- 1二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:07:31
玲王からお前は俺のパートナーだって言われたのもエピ凪読む限りここだけだから凪はここで自分は玲王のパートナーだと認識して馬狼戦のあれっぽいし２人でW杯優勝の誓いもここで成立してそうな気がする
なんかグラスぶつけてるのも杯を交わす的な暗喩っぽいし - 2二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:11:33
凪さん声
声に出して凪さん - 3二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:15:43
凪は『大事な約束を取り交わした』っていう認識だったってことか…だから誓い"合った"ってコト…なるほど？
- 4二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:21:50
何気ないつもりの発言で契約成立しちゃうタイプの凪誠士郎
- 5二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:23:46
パートナーって音だけで判断しちゃったか…
- 6二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:28:36
一応ノベライズでは
あの日──
①玲王にサッカーに誘われた日。
②〝青い監獄〟に来た日。
③そして、世界一になることを誓い合った日。
てなってるから、サッカーに誘われた日と誓い合った日は別だし、順番を素直に読むならブルーロックに来てから誓い合ったことにはなるんだけどね - 7二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 22:33:18
答え合わせ気になるけど誓い合ったって表現はエピ凪では出てこない気がするなんとなく
- 8二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:07:43
なんとなくサブタイ的に来月のエピ凪も玲王視点中心な気がする
休載で一カ月ずれたけど本来なら来月分のエピ凪で玲王視点、ノベライズで凪視点って開示するはずだったのかなって - 9二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:13:56
ノベライズそんな必修な感じ？
全部出す気ならそこそこ巻数多そうだし本編をわざわざ小説で読むのもなぁって思って手出してないんだけど - 10二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:14:03
チンッ(誓い合った瞬間)
- 11二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:19:34
自分は試合中の回想で入る【俺はお前が世界一だと証明する、だからお前はオレだけを信じてサッカーをしろ】のとこかなーと思ってた
時系列変わるけどyes bossって凪も回答してるし - 12二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:21:54
- 13二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:22:20
そのチンッに盃を交わすほどの重大さがあったとはこのリハクの目をもってしても…
- 14二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:24:06
- 15二次元好きの匿名さん23/10/18(水) 23:56:33
復縁シーンで約束したじゃん、2人でW杯優勝するんでしょって言うカットでは出会いのシーン使われてるんだよな…謎だわ
- 16二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:03:33
凪の言う誓い合ったがZ戦前ならなのにあの態度と言動だったん？ってなるんだよな
- 17二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:05:37
それじゃあ今日は凪のこの時の行動について解説していくんだぜ
みんなツンデレって言葉は知ってるか？ - 18二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:24:25
エピ凪見ると白宝時代よりブルロに来てからの方がやる気なしムーブ酷くなってるっぽいんだよね
白宝時代はなんだかんだ言いつつナギオブデットのとことか練習はちゃんとやってるみたいだし試合もサボろうムーブしてる様子もなさそうだし
まぁ描かれてないだけの可能性もあるけど - 19二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:31:24
あそこの屋上で「そーゆー運命なのだ！」て玲王にいわれたらサッカー部についていっちゃう凪すきだよ
- 20二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:31:57
- 21二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:32:25
この二人がなにかとケンカしてたのって同族嫌悪だからなのでは…？
- 22二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:33:45
馬狼も潔のことめっちゃ好きなのに毎回ツンツンしてるもんね
プリンセスバローだの乙女だの周りからそのこといじられるくらいには周りにバレてるのに - 23二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:38:48
凪と玲王は恋愛ではないけど精神レベルとしては
小学生の頃に好きな女の子にグイグイこられて好意を素直に示せずにわざとそっけない態度とるようなレベルなんだと思う
トトロのサツキとカンタみたいな… - 24二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:41:09
- 25二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 00:50:34
- 26二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 04:39:13
玲王にありがとうとか一緒に居ては素直に言えるのに一緒に居るのは好きって言えないのはやっぱゲーム貸したくないエピソードが関係あるのかな…
- 27二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 05:38:41
- 28二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:19:11
結局誓い合ったシーンわかんないの草
- 29二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:34:13
誓い合っててもツンデレだからヤル気ない態度で相手に伝わらなくても無問題判定（凪自身が）なら
敗者になって地の底まで落ちてる相方が情緒不安定で吐き出した言葉だって、仕方ないって判定してほしいよ
無自覚を盾に自分自身には甘くて他人に厳しい凪くん、もうちょいいろいろがんばれ - 30二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:51:05
- 31二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:54:51
凪はありがとう1つ言うのにとんでもない話数かけてる男だぞ
つまりとんでもなく照れ屋の可能性 - 32二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:06:35
個人的には凪のあれは照れ屋っていうより無意識に傷つくことが怖いからって方がしっくりくるかなー
まさしくエゴが最初に言った通り逃げてるって感じ、しかも無意識だから本人は気付いてないみたいな - 33二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:07:51
いうて今でも世界一のモチベわかんないって言ってる男だぞ
世界一ってそんな甘っちょろいものなの？って言われずに色々提案してくれる相方で良かったね - 34二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:12:23
そこで甘やかすからおまえも悪いと言われるんやでと思わなくもないけどこないだのエピ凪見たら今の玲王にはそんなことは言えんやろな…となった
- 35二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:19:10
今の玲王はたぶん甘やかすっていうより言えなくなってるって感じだしなー
なんか今の玲王はパートナーじゃなくて凪優位の業務提携意識っぽい感じするわ
相手優位の提携だから色々言えないし弱味も見せないみたいな - 36二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:22:08
ツーペア回で面倒臭いが言えなくなってる感あったから相手優位って思ってるのは凪もじゃないかな
- 37二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:22:35
甘やかしてるんじゃなくお互いのやりたいことや夢をお互いに応援するっていう理想のスタンスになったんだと思うけど
それが出来なかったのがライバルリーで拗れたから
今はお前の夢はそうなんだな、俺の夢はこうだよって
玲王は凪の課題いこれはどうかなって提案してるし凪は玲王の課題をやってみるよって答えてる - 38二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:24:03
- 39二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:25:01
まぁでも今の関係が不満げなのが凪で玲王は超満足してそうだから、今の業務提携っぽい関係を変えるのは凪なんだろうな
- 40二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:25:42
嘘つかないからやってみるとは思ってると思うよ
- 41二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:27:06
でも小説の文章的にはそことは完全に別のタイミングなんだよなあ
- 42二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:27:53
ツーペアの凪も読者が悪い方向に考えたがりなだけで
金城ガイド凪の思考の方向性を踏まえると
玲王に髪乾かされてきもち～今がずっと続けばいいのにー一生レオに甘やかされて生きたいな玲王が以前みたいに笑ってくれてうれしいー俺がんばってみるよーだからもっと甘やかしてー
でもレオが二人で一緒って言わなくなったのは気になるな
二人で世界一になるのは自信じゃなくて約束なのに
みたいな可能性も普通にあるし - 43二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:29:45
凪は「以前みたいに玲王に笑いかけてほしい、進化を喜んでほしい」という思考でハイタッチを求めに行った男だから
ツーペアは以前みたいに玲王が笑いかけてくれて進化を喜んでくれてハイタッチしてくれたので
めちゃくちゃ喜んでると思うよ - 44二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:34:21
あの頃の俺たちこんな感じだったとか懐古厨してたもんね
ちょっとツーペアの二人がどんな状態なのかわからないなと思う - 45二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:35:40
凪の面倒臭いって本気で言ってるのもあるだろうけど冬の朝に布団から出たくないみたいな本心ではあるけどそれほど本気ではない程度のが多そうだから思ってないというよりは言えないのかなって
ツーペア回は嬉しいからこその怯えもありそうだと思う - 46二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:38:03
怯えてるかは分からないけど言葉はかなり選ぶようになった気がするわ
- 47二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:38:39
というかあの場面で面倒臭いとかいう必要なくないか
- 48二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:39:42
- 49二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:41:07
めんどくさいって思ってないから言わなくなったら面倒くさいって言えなくなったんだっていい出すし
めんどくさいって言ったらめんどくさいと思ってるんじゃんって言い出すし
めんどくせー彼女みたいな読者多いね - 50二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:41:32
怯えはよくわからない
何を怯える必要があるのか
試合中にあんなスゲーこと言えてしまうやつが - 51二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:42:31
- 52二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:45:34
凪に対して面倒くさい読者がいると
頑張るお前も頑張らないお前もいいよお前はそのままでって優しく言った玲王の良さが再認識できる流れが毎回ある
優しい声でじゃあ…頑張ってみる✨って凪が答えるのも納得 - 53二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:45:46
- 54二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:53:06
今の凪はどっちかというと思ってることを素直に言うようになったって感じ
以前にやってたツンデレ？試し行動？的なのが誤解を生んで揉めた原因の１つだって気付いたんじゃないかな - 55二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:57:49
ガイドは今となれば今後のネタバレ分を多大に含んでたけど
金城ガイドの凪は玲王全肯定するし思っていることと違うこと言ったら即否定するから
あれが完成形の凪だと思う
俺以外とサッカーやってるときのほうが楽しそうじゃん→え？そんなことないよ(即レス)
凪、サッカー楽しいか？→うん玲王のおかげだ(即レス) - 56二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:02:24
あそこが最終的な完成形だとすると今後玲王は弱音をちゃんと言えるようになるし
それにたいして凪が思ってるコトを玲王にたいして肯定的に答えるし
玲王はいつまで一緒にいられるかわからず不安で、凪は玲王が一緒にいなくなることが不安で
だけどお互い一生にいたいって気持ちを再確認した上で二人で世界一になるのは自信じゃなくて約束だよ
お互い頑張っていこう一緒に帰ろおんぶしてねが結論って感じ - 57二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:18:52
- 58二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:10:45
- 59二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:15:04
- 60二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:42:12
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:37:32
- 62二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:39:01
本気で今までお出しされてる描写の中で誓い合ったと思ってるならそれは一途などではなくただの独り善がりだと誰か教えてあげて
- 63二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:43:11
というか誓い合ったが一方的だからすれ違ったので
ちゃんと誓い合うことで覚醒するって流れへの布石だと思ったけど
二人がちゃんと認識できる形でイタリア戦かスペイン戦で誓いあったらコンビとして完成するんじゃない？
メタな読み方しちゃうとこうだよね - 64二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:45:15
誓い合いが独りよがりだったパターンで凪がそのことに気付いた場合、お互いに俺って独りよがりだったな…(なお同じ夢)ってなる状況になるの面白い
- 65二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:47:52
独り善がりって「自分だけで、よいと思い込み、他の人の考えを聞こうとしないこと」だからちょっと違うんじゃない？
①誓ったって凪視点で思っていたけど玲王はそこまでの意味を持たせていなかった
②描写外
③まだ玲王の心情が出てないだけで玲王も誓ったもしくはそれに近い認識だったシーンがある
のどれかなんだろうし、聞こうとしないってよりも同じ思いでいてくれて分かってくれてると思ってたからそもそも選択肢に無かったとかでは
結論本音を全部曝け出して話し合えになる - 66二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:55:02
- 67二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:56:31
凪だけが玲王と世界一の夢を見てるんだったら独り善がりになるけどそうじゃなくて問題は凪がそう思ってることが玲王に伝わってないところだもんね
そう思うとツーペア回は一緒に世界一目指そうなで合意が取れて良かったと思う
- 68二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:04:29
描かれてないだけで凪も玲王もお互い誓いあったと認識するようなエピソードがどっかにあったんじゃないかなと思ってる
そうじゃないとそもそも凪に了承とってないのに勝手に二人で世界一！！ってサッカーやらせてる玲王の行動自体が独り善がりになっちゃうし - 69二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:14:23
世界一はともかくサッカーに関してはする約束したってエピ凪で言ってる
- 70二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:21:00
凪「誓い合ったと思ったのに俺が勝手に思ってただけだった」
玲王「誓い合ったと思ったのに俺が勝手に思ってただけだった」
って両者がなったのがめん玲王だったから
凪玲王「俺たちはあのとき確かに誓い合ったし今、改めて誓おう」的なイベント来ると>>63でコンビとして完成した覚醒ルートはいるんじゃない
凪と玲王が言ってる最後がどこをさしてるのか読者も曖昧だし当人同士もおそらく疎通できてないので
明確にするイベントもあると思うしなにより本誌で凪の約束やってない
- 71二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:34:47
原作小説をV戦から一連の流れで凪の記述読むと
チムVでは玲王を助けられるのは俺しかいない！と覚醒して頑張ったサッカーをはじめて楽しいと感じて
チムホワでは玲王に笑いかけてほしくて玲王に進化を喜んで欲しくて
潔に正論を言われてもそれでも玲王を取りたいという後ろ髪引かれる想いに気づいていたけど
世界一になるなら─────と約束のために玲王をとれない方を選んで言葉をひとつひとつ選んで話しかけたら
「お前は約束なんか忘れたんだ」と玲王に言われた言葉はまるで悪夢のようで
二人の時間が否定された、二人の夢が黒く塗り潰されたような気持ちになって
スっと冷めて失望したって流れなので
凪が玲王にだけ求めてる人間臭い感情と反応が小説だと神視点でわかりやすい
玲王への感情の熱が高かった分、冷水を浴びせられた気持ちになったんだなって - 72二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:42:05
加熱すると感情が膨張し、冷却すると心が収縮するから玲王って凪の熱膨張みたいだなって思った
玲王と出逢って凪ははじめてこういう感情ジェットコースターを体感したんだろうな
名前が風のない海で「凪」だし
- 73二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:53:53
ケンカして相手と自分のそういうめんどくさい感情の渦を知っても
二人の時間が否定されて二人の夢が黒く塗り潰されて真っ白じゃなくなっても
二人の約束と二人の時間は凪とって大事であり続けて
その為に強くなる選択をし続けた一途な流れがすこ - 74二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 01:07:55
エピ凪の凪視点だと凪本人がわかんないって言ってる感情が
小説だと「玲王を助けられるのは俺しかいない！」「玲王が笑いかけてくれるとおもった」「玲王が進化を喜んでくれるとおもった」「うしろ髪を引かれる思いに気づいていた」「玲王の言葉はまるで悪夢のようだった」「なにかがひどく冷めていく」とか解説されるからミャウリンガルを手に入れたような感覚になる - 75二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 01:16:06
小説で自分が思ったのは凪がサッカー関連以外の個の感情を玲王以外に向けてる描写が無いから
>>71にあるような玲王に向ける心の動きが異質というかなるほど一途だなと思った
エピ凪は凪の人生だから玲王周りが強調されてるのはわかるけど、本誌軸の小説でもそうなんだと
- 76二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 01:25:12
ケンカして失望して冷めて目の間で玲王に俺一人で世界一になるって宣言されても別れるつもりなくて約束したじゃんって言う男
一途なんだけど一周回って怖いまである - 77二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 02:15:42