ブルーベリー学園だと基本なんじゃ

1二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:11:06

次に戦う時はおれの手持ち全交換でもおかしくないってこと

2二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:12:58

まあ普通にありえるよな

3二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:16:00

なんとなくスグリの力への渇望みたいなのの原因が見えてきた気がする

なんとなく予想してたけど、ブルベリ学園多分カースト云々がキツそうなところだこれ

>>5

4二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:16:27

まあゲームなら主人公だけじゃなくてネモしかり再戦できるジムリーダーとxy以外の四天王は手持ち変わるしポケモンの世界でバトルに関する人にとっては普通なんじゃね？

5二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:18:46

>>3

イッシュ(アメリカ)の学園ならカースト云々はまぁかなりキツそうよね

>>38

6二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:20:06

やはりブルベリ校長が黒幕か……

7二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:20:39

本編ネモも「20匹くらい育ててくるね」みたいなこと言ってたし
よほどこだわる理由がなければパーティ入れ替えくらいするよね

8二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:22:16

まぁ変わらない戦術ばかりだと勝ち続けるのは無理よ
そういう戦術を把握して対策するのが当たり前よ

9二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:25:50

相手が使ってるポケモンを育てた事があるなら使ってきそうな技も戦術も持ち物もある程度は予想が出来る訳で…
対戦前から情報アドバンテージで差がついちゃうのよな

10二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:26:50

通用する内は良くても駄目になってきたら変えるのは別に間違って無いと思う
実際の対戦環境でも研究や対策が進んで勝ちにくくなったポケモンは入れ替えするしそれによってまた環境が変わる

11二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:27:02

んで、ゼイユは姉なりにカースト故のいざこざから守ろうとしてあの感じになってる
ただそれ自体が「強いものに守られてるスグリ」の構図になってコンプレックスに転換
いつかはああ,なるものだった説

>>14

12二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:49:57

パフュートンとワナイダーを最後まで使い続けた者だけがスグリに石を投げなさい
現実的に考えると生き物を沢山飼育するのはハードルが高いからNPCはあまり手持ち増やさないのかな

>>13 >>37

13二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 09:54:04

>>12

ブタは進化してもあまり変わらなそうだから捕まえなかったが、クモは使える使えないよりかわいくなかったから変えた…ごめんね…

14二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:42:22

>>11

個人的にはゼイユはそう言うのを気にしてない感じはあると思う

それはそれで危うい感じがするし、それ故にスグリの苦悩が分からないって可能性もある

>>26

15二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:44:41

だから元プラズマ団ボスは圧倒的なスペックで蹂躙するというシンプル・イズ・ベストでチャンピオンに勝つことにしたんですね
これなら戦術や戦略がバレようが大概ゴリ押し出来る

16二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:47:58

アニメのサトシは捕まえたポケモンを博士のところに送って面倒を見てもらってたけど、
リアル寄りに考えても、上位の競技者は広い土地やブリーダーを用意していたりするのかもしれん

17二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:53:47

実際の対戦環境だとカイリューが手を変え品を変え嫌なことやってきたりオーガポンお面検定だったりウーラオス検定だったりこいつサポート！と思ってたら積んで全抜きしてきたり…本当対戦勢大変だな

18二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:57:23

アニメはアニメで遠距離近距離の概念とか地形利用とかもあるからな
ゲームにせよアニメにせよ結局個々の戦術戦略次第なところあるからブルベリ学園のそれらはなんか極端だとは思う

19二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:58:26

まぁプレイヤー目線だと何も言えない

20二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 10:59:56

まあ手持ちに愛着あってそいつらで勝ちたい！ってタイプには合わん校風だよな

21二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:06:14

わし旅パでもバイト枠というか準レギュラーみたいな子がいて
スタメンだとキツそうな場面では一部入れ替えてその子に出てもらうことあるから全然悪いと思えん

まあこのシーンは特別な相棒に対して「使うのやめたら？」って言われたからモヤってるんだろうと思うけど

22二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:06:38

同じ手持ちで技だけ変えてる方が相手の不意をつけると思うけどな

>>24

23二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:07:03

メガヤンマカミッチュニョロボンは残してほしいけど全取っ替えでもまったくおかしくない

24二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:09:14

>>22

そう言うのはもう個人の戦術観の違いでしかないし、そこをどうするかがゲームにせよアニポケにせよ重要だと思うんだけどね

そこらへんは今後の展開次第だけど、ただその理屈が普通になってるブルーベリー学園はちょっとただならぬ雰囲気があるかもとは個人的に思ってる

25二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:15:56

プレイヤーでも多少入れ替えあってもこの子だけは絶対入れておくって"相棒"がいる人は多いだろうし、今回はお兄さんっていう近しい関係のはずの人がアリキスにとって特別な存在であるマスカーニャを抜けって言ったのが冷たく感じるんじゃないか？
まずはマスカーニャをそれでも活かせる戦法とかアドバイスしてそれでも駄目だったらにしてやって…みたいな

>>27 >>28

26二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:22:57

>>14

>11だけど、実際ゼイユは無自覚かつ結果論であの構造になってると思うし

ゼイユがいないとスグリは不登校とかになってるであろうところ、アレで済んでる可能性もある

だから誰が悪いで解決すべきじゃない、スグリのメンタルケアで重要なのは（デカハンマーで殴られる

27二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:28:48

剣盾でホップの手持ちからウールーいなくなって悲しかったしバイウールー入ってきたの嬉しかったわ

>>25

28二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:29:20

>>25

アリキス兄は「俺なら」と前置いた上で「つらいよな」と気遣う姿勢も見せてるから冷たいとは思わんかったわ

>>55

29二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:31:47

実際のところ「勝てないんだけどどうしよう」→「手の内（マスカーニャそのもの）を変えてみれば？」というアドバイス自体は割と真っ当といえばその通り
アリキスお前バトル降りろとか言う訳にはいかないし、かと言って軽々にマスカーニャで頑張れ！とか外野が言うのはちょっと難しいから普通にアリな提案

30二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:46:14

というか一生徒が一回俺ならこうするよってアドバイスしただけなのに校風自体がこう！って決めつけられてるのこえーよ

31二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:50:30

多分未視聴勢がバズってる画像だけ見てやいのやいの言ってるんよ

32二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:51:23

このシーンはマスカーニャへのこだわりと勝ちたい気持ちとの葛藤が辛いわけだけど
アドバイスなんか本来は拾えるアイデアだけ拾うもんだし兄は別に冷たくも酷くもないわな
俺だってケムッソ縛りしてボーマンダで詰んでた時に「ケムッソやめろ」って何回言われたか

>>33

33二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:53:58

>>32

ケムッソ縛りか…それはすごいな…

34二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:54:30

ネモの手持ちにタイカイデンがいるなら外す選択肢も間違いではないしなぁ

35二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:56:25

そこまで来ると兄との関係性だよな
普段から「俺ならこうする」でアリキスのやることなすこと否定しかしないタイプだったらウンザリすると思う

>>36

36二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 11:59:11

>>35

そんなうんざりするタイプの身内とか買い物中に通話しないんじゃね

>>39

37二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:04:05

>>12

シャイニングパールでコロトックを駆使してシロナを倒した私は許されますか？

38二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:07:15

>>5

スクールカーストがあるなら当然いじめもあるわけだけど、いじめが起きている(起きていた)学校2連チャンは流石にしんどいなぁ……

39二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:08:04

>>36

嫌だからで相手からの電話をガチャ切りした方がめんどくさいパターンもあるんだよ…

40二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:10:07

アリキス兄をそんな厄介な人物像に取る人いるんか……もはや恐怖を感じる

>>44

41二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:12:19

ブルーベリー学園へのあたり強すぎて見てるもん違うのかと錯覚しそう。ポケモン入れ替えろって言われただけだよね？別に役立たずだから野に放てなんて言ってないのに道具みたいに扱ってるみたいな意見がここ以外でめちゃくちゃあるの不思議

42二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:13:52

勝ちたいと悩んでる身内に「使用ポケや手札バレてると不利だから変えてみたら？(提案」くらいならまぁ……普通じゃないかなぁ……

43二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:14:42

X(Twitter)でもなんかイキりポケ愛勢(？)がバズっててなんか困惑する

44二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:14:54

>>40

アリキス兄が厄介な性質だと言ってるんじゃなくて近い続柄の家族は良くも悪くも距離を取れないという話では？

45二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:16:39

バトル重視の学園に通ってる兄貴からのアドバイスを聞いてるだけのシーンでよくまぁマントルを突き抜けるまで掘るような深堀りができるな

46二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:19:41

ポケモン捨てろって言ってるわけじゃないし戦略としてポケモン変えるのは当然っちゃまぁ当然よね
御三家以外で初期のメンバーだけで行くやつはあんまいないだろうし
それはそうとポケモンバトルに徹底してるブルーベリー学園はアカデミーよりもスクールカーストは確かに激しそうではある

47二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:20:37

ブルーベリー学園への熱い風評被害がやばい
生徒全員が負ける度に手持ち全変えしてくる説まで出てたのはちょっと引いたな
少なくともカキツバタのブリジュラスは流石に変わらんだろ、事前情報で目立たせてる新ポケの一匹なんだし

48二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:23:11

バトル特化とは聞いてるけど情が無いわけではないと思うんだ

49二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:29:02

でもゼイユはスグリの事私の次くらいに強いって言ってたしスグリも別にカースト最下層にいたわけでもなさそう

旅パでチャンピオンになれるのだってレベルを上げて物理で殴れるゲームだからだし、現実的に強さを求めたらパーティ入れからは当然っちゃ当然

>>51

50二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:32:49

何度か言われてるけど、スグリとゼイユの手持ち、元から持ってた手持ちを置いて、故郷に帰って地元のポケモンを一から育て始めました感強いし
プレイヤーが現地パ組む感覚というか

51二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:35:13

>>49

本来どのタイミングで行くのが正史かにもよると思う

ホームウェイ突破後のゼイユとスグリなら二人より上はブルベ四天王位だと予想できるけど3ルートと並行だとバトル重視のブルベ学園だと下の方かもしれんし

52二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:52:47

学園で決闘する時はメンバー総入れの可能性もあるけど
前編では叶わなかったスグリとの初共闘で初期メンや噂のカミッチュ進化が来たら
色んな意味で泣いてしまうかもしれない

53二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:00:23

「相棒と一緒に強くなりたい」

この初心を負けて見失って身内に相談したり、思わずマスカーニャに当たってしまった末に
「勝つためにマスカーニャを外す」というある意味では「正しい」解答ではなく、
「マスカーニャと一緒に勝ちたい！」という「自分の答え」を見出すのがアリキスの肝だよね

なのでお兄さんは別に間違ってもいないし、そこまでひどく冷たくもないと思う
むしろアリキスの方がやらかしているくらい。もちろん彼が悪いとも思わないが

54二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:01:40

兄貴はアリキスがやっぱりマスカーニャと一緒に頑張るって話したら普通に応援してくれると思うんだよね

55二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:06:33

>>28

実際に冷たいってことじゃなくてそう見えちゃう人もいるんじゃないかって話よ

別に間違ったこと言ってるとは俺も思わんし

56二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:12:04

むしろ手持ち全入れ替えの方が勝ちを求める姿勢としては正しいんだろうけどずっと同じ手持ち使ってる方がキャラとポケモンが結びついて印象には残る

2、3匹はキタカミの手持ちも残しておいて欲しいところ

>>57

57二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:18:59

>>56

グライオン、メガヤンマ残してほしい(願望)

それはそれとして、手の内バレてるなら入れ替えするのも戦術の一手ではある

>>60

58二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:24:44

アリキス兄、マスカーニャ出さないのに否定的な弟に「つらいよな」とか「決めるのはアリキスさ」とか言ってて、親身になってあげてるとこ好印象だったな

>>59

59二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 15:45:13

>>58

あれで「ブルーベリー学園の学生はポケモンを道具扱いしている」は超意訳すぎるよなぁ

あくまで彼個人の意見として対ネモ戦では外してみたらどうかって提案してみただけで、もう戦わせるなとも逃がせとも言ってないし

ORASのガブリアスで20連勝したキッズみたいにあからさまな厨ポケを推してきたわけでもないしな

60二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:38:26

>>57

カミッチユはなんかあるやろ、多分

61二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:41:42

スグリの手持ちは氷に弱すぎるからそこら辺は後編でなんとかして欲しい感はある

>>62

62二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:25:29

>>61

責任重大ダイノーズ

63二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:30:27

前編と後編で全く同じメンツってことは無いだろうなあ
カミッチュメガヤンマくらいは残ると思ってるけど

64二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:59:10

ポケ愛語るプレイヤーもせいぜい種族固定させるだけで性格特性技戦術違いの別個体何体も用意するし
勝ちに拘るならパートナー(その個体)変えるってのはおかしいことではない

>>69

65二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:09:56

SVしてて授業でポケモンを変えましょうなんて言われてこなかったから
それだけしっかりバトルについて教えてるんだなって意味に捉えてたのになんかみんなピリピリした意見多くない…？
X見てて思ったけどみんなﾒﾒﾀｧなの嫌いなんか？
ランニング王子の時も結構荒れてたって聞くし

>>71

66二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:12:39

ダーテングも追い風+タスキとかあるし、ニョロボンもオボン腹だいこするならせめて起点を作りたいとかスグリパって一気に全部を変えなくてもまだまだ試行錯誤出来そうな点も多いんだよな

67二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:23:45

スグリパはダイノーズの水が出てきた時に素のでんじほう頼りなのも何とかして欲しい、命中50%は当たらない
他にも持ち物も遅くて上から殴られるから頑丈で耐える前提ならヤタピよりイバンに変更して欲しい

68二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:29:14

手持ち変えても勝つための試行錯誤が見えるパーティーならむしろ好感度高い
相性補完とかしっかりしてたりギミックとかあったら凄いってなると思う
ただ、もし全変更だと相棒とかのキャラとしてのストーリー性が薄れるのは少し寂しいかな

69二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:37:36

>>64

「1BOX分型違いでガブを育てた俺のポケ愛でぶちのめしてやる！」みたいなこと言ってるヤツ居て吹いたわ、おまえも型違いでスタメン変えてんじゃねぇか

70二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:42:30

なんで本編見て、あんだけしか情報ないのにブルベリはカーストがきつそうとかスグリの渇望の原因！とかポケモンを道具扱いしてる！みたいな燃え方してるんだ？
どこにもそんな情報なくない？

71二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:42:32

>>65

ランニング王子はまだ分かるが今回のは騒ぎすぎやと思う

>>80

72二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:49:59

思い入れの深い御三家のマスカーニャだから余計癪に障るってだけでもし仮にエネコロロだったらいや外せよ当たり前だろって容赦なく言うやつはいた

>>75

73二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:00:23

そもそも対面タイカイデンの時点で本人にも補完にも相性不利なんだからそら「対面しないように工夫しろ」と言われる

74二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:19:01

あの手この手で相性を覆して勝利を収めてきたサトシの凄さよ
ここ数年、アニポケではトレーナーの機転が光るバトルが著しく少なくなって悲しい

>>76 >>94

75二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:21:07

>>72

普通に弱いオオタチですら噛みつかれるし不人気ポケモンとかでもない限り騒ぐのはいるぞ

>>77

76二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:28:00

>>74

サトシの凄さを改めて感じるとは思わなんだ…

そういやサトシって基本その地方で捕まえた面子だけで旅してジム巡りしてたな…

>>81

77二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:30:24

>>75

オオタチは単に純粋にキャラ人気高いのと、今までメインキャラで使ってきた奴が居なかったからってのもあると思う

だからオオタチファンが期待してた分、外されてキレてるんじゃねぇかな

なおウッウ

78二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:34:54

ブルーベリー学園ではネモみたいに沢山育てて相手によってメンバーを変えるのが当たり前なのかも知れん
バトルが盛んなら育成も盛んだろうし

79二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:35:22

もうこの話題いいよー

80二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:35:40

>>71 自分も騒ぎ過ぎやと思う

色んな意見あってイイネ！で終わればいいのに変な燃え方しててちょっと怖い

いつもと違ってしっかりとしたバトル視点来ておもしれー！ってうきうきしてたのにデカヌチャンハンマー喰らったくらい衝撃

817423/10/19(木) 20:36:35

>>76

ネットではあれこれ言われているけど

俺はルチャブルがシザークロスでトリックルームを攻略したシーンが一押し

サトシの真骨頂と思っている

82二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:44:16

スグリのオオタチも今回のマスカーニャもそうだけど、作中のキャラが手持ちを入れ替えただけで色々言われていて驚いたな
批判するほどのことか？

83二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:45:55

ブルベリ学園でポケモン預かりシステムや牧場等が設備されていて沢山育てても大丈夫な環境なら、自分も沢山のポケモンを育てて入れ替えたりすると思うから兄キスの考えは一理あると思う

84二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:46:15

これポケマスやリコロイみたいなパートナー固定形式の方が、今後は燃えにくくて安牌になるのかもしれん

でもゲームやそれ準拠だとなぁ…普通に考えたら手持ちくらい入れ替えるだろうし、そこを縛るのはちょっと無理そう

>>86

85二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:48:16

自分が同じ考えとは言わないがそういうやり方もあるならそれはそれでいいし他人が批判することでもないよね
トレーナーの数だけ色んな考え方ややり方があるだけ
またサトシの名前出しちゃうけどサトシだってシンジのやり方認めて成長したのに自分が嫌だからって理由で非難してる人間はそれ以下の精神年齢なのかと思ってしまう

86二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:51:15

>>84

他ならぬアニポケが30年近くパートナー固定方式なのに今更過ぎないか

87二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:51:56

手持ち変更程度でギャーギャー言う奴は自分達は普通にやる癖に、相手にはそれを求めてないからやるな！って押し付けてる風に見えるわ
俺達主人公はやっていいけど、お前らゲームやアニメキャラはやるんじゃねぇ！って一方的にキレてるのちょっと情けないな

88二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:55:27

ブルーベリー学園が丸ごと曲解されて後編配信前から散々に悪しく言われているのを見ていると、思い出してしまうのは薄明公開後に剣盾主人公がガラルの悪やら破壊者やらダンデとローズを引きずり降ろしたやら言われていたこと
何だかあの時の空気と似ている気がするんだよな

>>89

89二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:56:39

>>88

同じ奴らがやってんだろうな～…ﾊﾊﾊ

90二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:57:23

ブルーベリー学園がバトル特化とは言え禁止されてる戦法もあったりするんじゃないかな
わざと手持ちを攻撃してパワーアップさせたりとか状態異常にさせてからバトルに出すみたいなそんなやつ

>>92

91二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:57:38

スグリや彼のオオタチで揉めてた時点で火種はあったのかもしれんが、
流石にブルベ叩きでバズっちゃうほど燃えるとは思わなかったわ…

92二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:03:28

>>90

タブルバトルの日常じゃん

93二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:13:21

ざっくり言っちゃえば持ってる相手の情報に合わせて手持ち調整するって話で、ゲームならでんきタイプのジムリーダーだよ〜って事前にわかってたらプレイヤーは今回は君お留守番ね〜と手持ちを入れ替えてじめんタイプつれて行ったりするのと同じことだと思うんですけどね…てかバトルの手持から外すなんて！みたいな人逆にポケモン＝バトルだけしかないの？そっちの方こそ戦いの道具扱いなのではってなるわ

94二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:13:28

>>74

いうてサトシの相性無視した闘いかたは当時結構批判されてたんやで、それこそ相性悪いのにごり押すのはポケモンがかわいそうだとか

>>96

95二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:16:24

メタ的に考えると特別講師呼べたりとかリーグ部の部室模様替え出来るところにヤバい設定とかつけるわけないしなw

96二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:17:07

>>94

というか昔のほうが今の何倍もサトシへの当たり強かったからな…10年以上前の某所のサトシアンチスレとか凄かったし

97二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:21:29

X見てたらアニメ見ずにバズった意見だけ見てアニメ見てないけどブルーベリー学園ってそうなんだ…って言ってる人散見されててなんだかなあ
今回に限った話じゃないがやたら露悪的に拡大解釈した意見がバズってそれが共通認識みたいになる流れ多くて辟易する

98二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:24:47

ポケモンに限らず炎上させたくてわざとイヤな感じの表現使って広めようとする風潮あるよね昨今

>>125

99二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:27:43

今作は明確な悪役がいないのもここまで燃え広がった原因だと思う
アリキス回が無かった頃からブルーベリー学園自体キナ臭い扱いされてたし
結局皆気持ち良く殴れる悪役が欲しいんだよ、だから悪い方に仕立て上げて殴りやすいサンドバッグにするんじゃない？

>>101

100二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:35:54

Xは誰かがバズったら憶測だろうが思考停止して決めつける層が多いからな
DLC買ったらセーブデータ消える云々みたいに
まあ後編配信日決まる頃にはみんな忘れてるわ

101二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:36:03

>>99

ブルーベリー学園が怪しまれてたのはスグリくんが異常に力に固執する原因の一つだと疑われてるからじゃねえかな

>>104

102二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:36:50

ブルルルルル！
ポケモンバトルどんな手を使っても勝てばいいベリねえ！

103二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:38:31

あるいはスグリ絡みで（こっちもせめて後編を待ってくれやという話になるんだが）ブルベ学園にも潜在的なヘイトが溜まっていたのかもしれないが、流石にあの流れとセリフで燃えちゃうのはキツイな…

104二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:43:24

>>101

前編くる前から言われてなかったっけ？

校長のシアノが怪しいだのブライアがなんかやりそうだの

>>105 >>106

105二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:51:29

>>104

あれって怪しい怪しい言われてたけどそんな事なかった校長と案外はっちゃけてたレホール先生とかの延長みたいなノリな気がする

106二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:56:35

>>104

校長が怪しいはただの鉄板ネタだろ

107二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 21:59:09

Twitterでブルーベリー学園がおすすめ入りしてて草テラスタル(死んだ目)

>>113

108二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:03:57

冷静な人もいるのは分かるけど

109二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:07:24

ふとXのおすすめ見たら酷いことになっていてビビったんだよね
まあ後編までに燃え尽きてくれたら逆に幸いかもしれないが…

110二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:07:51

Xのイキリオタクのせいであにまん民がまともに思えてくるの何かのバグかな

111二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:13:10

なんかムゲン団の集団幻覚が堂々と表に出ているようなむず痒さを感じるんだよね
集団幻覚と分かった上で語ってるなら兎も角正統解釈みたいに語ってるから更にヤバいけど

112二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:15:01

DLC開始前にブルーベリー学園潰せるの楽しみ！みたいな投稿がたくさんされそうで嫌

113二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:17:14

>>107

やっぱりアリキスの兄貴がいたのブルーベリー学園だったよね！と思いながら開いたら目が点になったんだ…

114二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:21:52

自分、図鑑埋めで満足するプレイヤー。感情移入するタイプだから育てる気がない子は基本逃がしてる
ゲームと現実を同一してる感あるけど、ボックス放置がなんか嫌だから
だから旅パ+α以外いない

115二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:24:49

素敵な考え方だと思うけど
Lvの暴力で勝利する戦法が厳しい時に一気につらくなるんだよな旅パ戦法
北海道のアフロとか本当にお前

116二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:26:38

その手の集団幻覚的なのは早計だと思う反面、その手のカースト的な感じになってる学園ものはよくある話なのでそう言う展開も面白そうだとも思える

117二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:28:48

普通にバトルに力入れてる善良な学校だったと判明したとして今のネットミームが覆されるか不安
さすがに面白がって続行したりしないよね？

>>119

118二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:29:30

スグリの力の渇望に絡めるのはまあわかるけど
手札入れ替えを悪し様にいうのはちょっとわからん

119二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:30:06

>>117

流石にないだろ、そもそもそんな風潮そんな流行ってないし、所詮Twitterでの内輪ネタよ

120二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:30:53

スレの前半にさりげなくケムッソとかコロトックで縛りプレイした序盤虫縛り勢が湧いてるのなんか草
説得力はある

121二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:32:14

今の状況を変えるためにもゲーフリは早く藍の円盤の続報公開してくれ

まあ俺が後編待ちきれないだけなんだが

>>124

122二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:32:49

キタカミ行く時旅パだとヌルゲーになるなと言う理由で御三家と二軍メンバー3匹キタカミ産のポケモン2匹でストーリークリアしてた身としては兄キスを悪くいう資格は無いと思ってる(白目)

123二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:35:06

バトルに使うだけが愛でもあるまいに……

>>127

124二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:37:01

>>121

前編をあの引きにしたのってまあまあ性格悪いよね、荒らしていい理由にはならないけど

125二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:39:00

>>98

正直今回の件に関してスクショ拡散したもあちゃは確信犯だろうし相当印象悪くなったわ

126二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:39:16

根幹は手持ち入れ替えじゃなくて相棒ポケとどう戦うか云々だと思うし、そこはアニメ本編は配慮されてると思うし、結局そのへん今後の展開次第だとは思うんだけどね、アニメの方は

問題は「ブルーベリー学園では負けたポケモンを使わない」部分だと思う
現状の情報の少なさもあっていくらでも解釈のしようがあるのがこの手の話が良くも悪くも盛り上がってる原因だと思う

ただその風潮がブルーベリー学園全体で常識のように扱われてる可能性があるのは実際問題のようには思う
本来個々の判断というか個性であるそう言う戦術観が一本化されてるのは実際よろしくないのは事実ではある

>>130

127二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:39:38

>>123

例になるかな？セイジニキとかパモさんバトルに出さないけど大事にしてるだろうにね

128二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:40:05

集団幻覚が表に出るって話でpixivレッドが一世を風靡した頃を思い出した
あの頃から良くも悪くも変わらないな

129二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:41:59

言うてゲームのDLCの本編の後編への引きをああ言う演出にしたゲーフリサイドにも問題あると思うで

アレとコレを組み合わせたらそら変な方向に邪推されるって…

>>131 >>132

130二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:42:39

>>126

そもそも「俺だったら（ネモとの再戦では）使わないかな」なので「ブルーベリー学園では」って言ってる連中全員エアプだよ

>>151

131二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:44:25

ゼイユとスグリのスタンスが違いすぎて前半のはスグリの問題と捉えてたから今回ので引っ付けて考えてる人見て初めてそんな発想あるんだってなったが

>>129

132二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:45:16

>>129

これに関しては組み合わせる方が想像力が足りすぎてるわ流石に

ポケモン勝負とも弟とも真摯に向き合ってる兄のアドバイスでしかないし

133二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:45:58

一番驚いてんの公式だろうな

134二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:46:43

悪質切り抜きした当人は事が大きくなりすぎたのを察したのかだんまりモードだな

135二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:48:07

ずっとそういう校風だろと思ってたから
今騒ぐんだって驚き

>>145

136二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:49:29

ぶっちゃけランクマやってて最終的にほぼメンバー入れ替えとかやったりするからそんな受け取り方せんかったわ
育成が大変そうなアニメ世界で攻めた言い方するなとは思ったけどアドバイスとしては真っ当だし
まあブルベ学園最悪！とか言ってる奴らはレベル差でnpcに圧勝して管巻くの楽しみにしてればいいよ
楽しみ方は人それぞれだもんな

137二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:50:44

Xで感想漁るの好きだったからいつものように感想漁ってたんだけど、ブルーベリー学園へあれこれ言ってるのをたくさん見てううん...って感じ
なーんでこんな少ない描写であんなに強い言葉使うんだろ...
これは個人的になんだけど、モルカー1期5話の予告映像のリプとかで何かと人間を悪にされてたやつ思い出した（本編見ると別に悪いことしてなかったのがわかるんだけど、予告だと一纏めに「やはり人間は悪」って言われてた）

138二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:53:04

こう言ったらあれだけど
ブルーベリー学園に噛み付いているの一部の拗ねらせている勢と乗っかっているミーハー勢だけだろうし

いざ後編が配信されたら大多数が忘れていそうだし他のジャンルに移ってそうなんだよな…

139二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:53:44

アニポケだと大体今まで修行して再戦するのが流れだったからいきなり手持ち入れ替えるとかシビアな話になって困惑してる人が多いってことだと思うで

リーグ戦は集大成って感じだから話は違うと思うし

140二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:53:50

ポケモンは対戦やってる層が圧倒的に少ないから、
兄キスに共感できない人の方が多いのかもしれない

でもここまでメチャクチャ燃えた理由は分からん…
正直もうただひたすら運が悪かったんじゃないか？

>>159

141二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:53:56

でもTwitter民ていつまでもネモのヒソカネタ擦ってたよね
正直全然本質が違うからあんなん言うてるのエアプだけだと思ってたんだけど

142二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:56:49

ゲームだからそういう心配ないけどポケモンだってバトルするんだから疲れたり怪我もあると考えると控えはむしろ必須だよな
育成する手間とか容量の限界はあるからあれだけど可能なら

143二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:57:34

まあブルーベリー学園の話があんまり出てきてない現状でブルーベリー学園のこと悪く言うなんて酷い！って騒ぐのもそれはそれで繊細だと思うんだけどな…
ブルーベリー学園の情報なんてまだ全然でてないのに過剰に批判も擁護もしすぎだろってなる

>>176

144二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:58:44

Xでの騒ぎの規模に対して大元のアニメの再生数はまだ30万も再生行ってないというギャップよ
1次情報見ずに騒いでるのがどれだけ居るのか

145二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:59:43

>>135

バトルメインの学園って情報だから多かれ少なかれそう言うシビアな話があるよなとは俺も思ってたわ

学園ものの話としては割とベターな展開なだけに逆にそう言う展開かもしれんって想像もしたらあかんのか？とはなる

146二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:01:12

ブルベリ学園の名誉自体は別にどうでも良いっちゃ良いんだけどネタツイを本気にして炎上させる旧ツイ民のリテラシーの無さに呆れてるだけなんだよなあ…

147二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:01:15

現実（ポケモン世界）とゲームを比較して息巻いているのキショイわ…
勝ち負けに括るならスポーツでも入替えあるじゃん

>>149

148二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:02:02

スグリの力の渇望もブルーベリー学園のバトル校風のせいじゃね？って説総スルーだったのに
今こんな騒いでるの不思議

149二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:02:39

>>147

入れ替え決める監督とかが選手のこと道具扱いしてるのかって言ったら違うしな…適材適所だしメンバー組み替えるのも戦術だよな

>>155

150二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:02:47

ポケモンは極端な思考思想の持ち主はアカギやフラダリみたいな悪組織のボスに置きがち(増田もXY発売後のインタビューで似たようなことを言ってる)だから少なくとも悪組織ではない(と思われる)ブル学で負けた奴は外せなんてルールはないだろう

151二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:02:56

>>130

というか一度通用しなかった戦法だけど、次は通用するかも。なんて相手を舐めて怠慢に期待してるだけだからな

手札がバレてればそれだけで不利なんて当たり前なアドバイスなんだ

152二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:05:21

代打提案したら元バッター永久追放レベルの騒ぎっぷり

153二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:06:55

情報が少な過ぎ&視聴者の理解度の低さが合わさって、その対戦で使うななのか負けたポケモンは二度と対戦で使うなって意味なのかが解釈分かれてるのが根本的原因だと思う

いずれにせよ今後の展開次第でしかないから批判も擁護も早計だとしか言えん

>>157 >>161

154二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:08:02

負けたら捨てるぜってキャラは中には居てもいいけど
この兄はそういうキャラとして言ってないよね

155二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:08:30

>>149

エース除いた手持ち・技構成云々言う人もいたけど、現実的に考えて一日か其処らで今まで培ってきた戦法・戦術を変えられる訳ないよね

ゲーム目線で物語る人が結構いてビビる

>>162

156二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:08:37

負けたやつは外せルールじゃなくて戦術だよな？授業で習っててもいいと思う
なのにブルーベリー学園がおかしい！お兄ちゃんおかしい！←これがわからない

157二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:09:26

>>153

そもそも使うななんて言ってないぞ、自分なら手札がバレてるポケモンは外すって言ってるだけで

アリキスがその不利をどうするかは自分で決めなってしてる

158二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:09:48

サトシのピカチュウが分かりやすいけど、基本アニポケは相棒ポケモンや既にいる手持ちのポケモンでどうこうする話がメインだったから、いきなりそのポケモン使うの辞めろって意味合いの展開になったらそら面食らうと思うけどな

159二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:09:58

>>140

原因は明確にそれっぽいところだけ切り抜いたスクショに「ブルーベリー学園怖」とキャプションつけて拡散したもあちゃの「悪意」でしょ

160二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:10:10

ネモだってパーティ入れ替え上等で二周目やってるくらいだし

161二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:10:26

>>153

後者の意味で取るのは文脈的におかしくないか？あくまで同じ相手には一度割れた手札は出さないって文脈でしょ

>>163 >>179

162二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:10:47

>>155

もしかしたらそういうのが出来るのがネモや主人公なのかもしれないな

163二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:11:54

>>161

それを読み取れてない人が予想以上に多いって話じゃないの結局

>>166 >>189

164二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:11:58

リーグで博士に預けてたポケモン引き出したりして無い？
それまで手持ちに入ってたポケモンは外れるよ？

165二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:13:08

ネモ相手にこんな議論しちゃってるの滑稽というか
むこうはどんどん変えてくるぞ

166二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:13:50

>>163

公式は国語の先生じゃないしそれはユーザー側が一方的に悪くない？

167二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:13:56

まあランクマでフライゴン使ってる人にガブ使えって言ったらキレられるよなとは思う
良くも悪くもそう言う話と勘違いしてる感ある

168二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:15:08

そもそも主人公のboxとかのメタ視点を一切抜きにした作中視点でも手持ちの変更ってそんな悪いこととして扱われてないよな

>>172 >>174 >>178

169二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:15:43

サトシもリーグのシゲル戦でピカチュウ外してるんだけどなあ

170二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:16:23

話の流れだけ追うと兄貴からアドバイスを貰ったアリキスが負けたのはマスカーニャのせいだって言っちゃうから兄が唆したような図式に見えるけど別に兄はんなこと言ってないっていう…

>>173 >>183

171二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:16:40

結局のところ手持ち入れ替えを見てる側がどう解釈してるかって話だろ
それを邪推しまくってるからこんな騒ぎになってる訳で…

172二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:16:41

>>168

じゃなきゃジムの入り口に有利ポケモン教えてくれるおじさんなんて居ないよ

173二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:18:26

>>170

アニメ本編からして人の話変な方向に捉えてるんだからそら話にならねーよ…

本編がそれじゃそら見てる方も変な捉え方するわ…

174二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:19:20

>>168

ゲーム内で関連の話が出てるからネモを例として出すけどチャンピオンロードのラストで負けたネモがもう１回勝負しよ！手持ち次どれにしよう！的な更に変えてくる発言してるくらいだしね、それ以外でもネモはジム用に手持ち調整した発言とかあるし複数育てて相手によって使い分けてるんだよな

175二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:19:39

まあそれはそれとして、そう言うカースト的なのが支配する学園に立ち向かう展開をやってみたいって気持ちはある

176二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:19:57

>>143

そもそもそんな話してなくね？

兄キスのアドバイスへの解釈がおかしいって批判の批判だと思うが

177二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:20:26

コトブキ村のチリーンとおばちゃんのエピソードとかとかセイジ先生とパモさんとか
バトルには出さなくてもポケモンと絆は深められるって散々描いて来てるからスタメン外し=見捨てたみたいな風潮自体に違和感が

178二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:21:36

>>168

アニポケだとたまに入れ替えるどころか捨てるクソ野郎がいるんだよね

手持ちの入れ替え=悪という図式を助長する一因になってるのかもしれないね

>>182 >>188

179二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:22:24

>>161

もしかしたらブルーベリー学園だと動画配信されたら誰にも通用しなくなるのかもしれない

>>181

180二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:23:02

飛躍が行き過ぎて、勝利絶対主義とか学園自体の校風が負けたポケモンは今後使わないとかになってるｗ

181二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:23:51

>>179

バトルが盛んならそっから研究されて対策とられるのかもね

182二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:25:23

>>178

これ見ると実際納得するところある

これと基本ジム戦とかだと修行してから再戦って流れもあるからアニポケに限って言えば手持ち入れ替え云々が意外な話に見えるんだと思うわ

>>185

183二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:25:45

>>170

アレもオハラと口喧嘩して煽られた買い言葉だしなぁ

184二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:26:08

目立つやつはメタられて狩られる
なので頻繁に四天王とチャンピオンが入れ替わってそう(エアプ)

185二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:28:34

>>182

アニポケでも割とサトシ定期的に相手との相性ややりたい戦法とか考えて手持ち入れ替えてるんだけどな

186二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:31:36

兄キス「俺なら(ネモ戦ならもう)マスカーニャは外すかな。手札バレしてる手持ちで挑んでも…でも決めるのはアニキス」
アニキス「負けたのはマスカーニャのせいだ！(ちゃんとネモ戦で仲直りしました)」
炎上勢「マスカーニャ可哀想！兄キス酷い！マスカーニャ二度と使うな捨てろって言った！(言ってない)　ブルーベリー学園の校風クソ！ポケモンを戦う道具にしてる！」
↓
炎上

公式「えぇ……(困惑)」

>>190

187二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:32:20

アニポケは普通に手持ち入れ替え積極的な方
相棒ファーストや固定パーティ概念は言うほどない
特にBWまでは

188二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:33:21

形や流れはどうあれ今使ってるポケモンが悪いみたいな流れになってしまった(最終的にそうじゃないって流れになるんだろうでど)せいで単なる手持ち入れ替えじゃなくて>>178みたいな事例のように視聴者が捉えてしまったんだろうなって思う

189二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:36:16

>>163

そもそも吹き上がってる連中の大半は害悪ユーザーの切り抜きスクショだけ見て本編見てないから論外だぞ

190二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:36:44

>>186

アニキスと炎上勢の間に

某アカウント「ブルーベリー学園はこんな所です！恐い！(兄キスのスクショと共に)」

も追加で

191二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:37:45

Xで知らない人に絡まれてビビってツイート消して自分の意見がおかしいのかと思ってこっちきちゃった
パルデアしててポケモン入れ替えってなかった(間違ってたらごめん)のにスグリは入れ替えちゃったのバトルに対してそれだけ熱いからなんだって深いなぁってツイートしただけなのに…
授業方針でもいいじゃないか戦術なら

>>192

192二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:39:52

>>191

スグリは（オオタチとか）手持ち入れ替えの件どころか、もう話題に出しただけで荒れるレベルになっちゃってるから…

>>196

193二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:41:39

なんつーか、みんな意外と自分の手持ちに愛着みたいなのがあるんだな…って思った(小並感)

194二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:44:09

あにまん民以下の理解力とかもう終わりだよ旧ツイッター

>>199

195二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:44:31

愛着あり過ぎて6匹じゃ収まらないからしょっちゅう入れ替えてるぜ