賽は投げられたエンドってよくわからないけど人類補完計画みたいな感じ？

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:23:29]

まあ人類補完計画もよくわからないけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:36:32]

有識者によると人間世界の悲惨らしい

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:42:19]

人類に新たな地平を拓くとは言われてたけど関わった人間のほとんどが途中でやめてるから現人類にとってはろくなもんじゃなさそう　ぐらいしか作中からはわからんこれ以上はフロム脳しないと

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:44:14]

仕方ねぇなぁ考察ガチ勢の俺が解説してやるよ
結論から言うと何もわからん
作中描写さらってもなんか遠い星でACが再起動してることしかわからん
つまりEDムービーそのまんまのことしかわからん
ルビコンや621やエアがどうなったもわからん
マジでなんもわからん

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:45:13]

考察とか特にしてないけど、スーパー単純に考えてコーラルなんて勝手に増える物質が宇宙に拡散してるだけでもかなり危険な感じはする

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:46:14]

少なくともオキーフとスッラが言及してたコーラルリリースはAM主導が前提だし
多分ドルマヤンも同じだから621主導の賽投げは考慮されてない(全然違った結果になってる)可能性はある

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:46:28]

エアと621は少なくともコーラルと共に意志を伝播する生き物？？？になったのかもしれないねえ

だからと言って戦闘モード起動してんじゃねえ

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:46:46]

実際説明もほとんどないしよくわかんねえが結論
あれこれこうだよっていうやつは自分のフロム脳を事実だと思い込んでるやつ

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:48:28]

どう見てもアーキバスのAC混ざってるよな
コーラルで駆動するACしかCパルス変異波形には動かせないってエアが言ってたから、通常は還流型ジェネレーターのアーキバスACをCパルス変異波形が操ってるってことは多分やばい
コーラルが充満しすぎて駆動系を置き換えてしまったのかCパルス変異波形の性質が変わったのかは分からないけど多分何かしらのヤバいことが起きてることに間違いはない

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:49:45]

技研〜セリア〜AMが言ってるコーラルリリースと621エアがやっちゃったコーラルリリースが同じモノだと言う確証がないので
信頼できる作中設定がマジでEDムービーしかないの草生えるんですよね
戦闘モード起動(思考停止)

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:50:15]

続編が出ればある程度語られる可能性が無きにしも非ず・・・

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:50:33]

>>9

実際コーラル相変異引き起こすとかどっかにあったから間違いなくソレが起きてるよね

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:51:57]

幼年期の終わりのラストから考察すればいいんじゃね

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:52:20]

>>9

坑道デートの描写見るにコーラル浴びた機械は破損が修復されて再起動する可能性がある

つまり全部コーラルに操られてるとは言い切れん。たぶん操られてるとは思うけど100%じゃないねんな

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:52:28]

ドルマヤンに関しては選択肢を選ばなかったことを後からコーラルリリースはやらない方が良かったのだと過去改変してるだけに見える

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:52:37]

(明らかにヤバいブラックホールみたいなコーラル)
「なんかヤバくない？」

(ウユニ塩湖)
「おーいい感じだったんだな」

(なぜか戦闘モード起動とか言い始めるエア)
「やっぱヤバいんじゃない？」

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:53:12]

>>13

あにまん民はバカで愚鈍だから何も分からないって事実をハッキリ教えてやらないと考察（）を事実と思い込んじゃうんだ

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:53:46]

オキーフはAM主導のコーラルリリースはどう考えても悪手だろうと考えたらまあやめておけってなると思う

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:54:00]

>>13

>>18

バカのレス

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:55:09]

公式が勝手に言ってるだけを素面で言える奴らだからね
そりゃ妄想乙くらいバカにされる

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:56:45]

ブラックホールみたいなあれを美しいと思いませんかとか言われたときに分かり合えねえなって思いました

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:57:14]

実体を持たないはずのコーラルが増殖とACという器を得てさぁルビコンの外へ飛び出そう！って話だと思った
人間？知らないですね…まあエアとかセリアとかいたし仲良くやっていけるんじゃない？(コーラルの可燃性から目を逸らす)

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:57:59]

>>22

どうしたのですかレイヴン、美しいですよね？

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 09:58:44]

AC含めフロムなんてこれでいいんだ

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:00:42]

>>24

燃やしたらもっときれいだよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:00:57]

何もわからないから各々答えを考えるしかないんだ
俺は結果として人とコーラルが融合した新たな生命が宇宙中に拡散しACという身体を手に入れた
これぞ人とコーラルの新たな未来
とだけ認識してる
それを目指したわけじゃないけど結果として新しい道が切り開けたということになっている

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:01:05]

破綻したコーラルの妥当な末路を人類の悲惨にするわけにはいかない
焼くしかないね

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:12:47]

一応描写されてる範囲でわかったことと言えば
・基本的に液体である
・摂取可能(幻覚が見える)
・大量のコーラルを浴びると死ぬ(意識がコーラルの中に散逸する？)
・カーマンラインにも漂っていてACの擬似的なエネルギーとして流用可能
・総量の多いところに集まる性質がある(群知能)
・一定量集まってる状態のところに相応の火力を叩き込むと発火爆発する
・少量かつ大気圏内でも徐々に増える(集合する？)
・真空空間だと爆発的に増殖する
・エネルギー導体としても利用可能(無人機を勝手に動かせる)

抜けはあるだろうけどこんな感じ？

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:36:27]

なんかコーラルが全宇宙？に拡がってエアいわく「私達はどこにでもいる」状態になったことだけは確か

それ以外は…なんで再起動してるの…？

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:37:42]

>>29

必ずしも液体ではない。BAWSの井戸に溜まってるのは「微量だがコーラルが含まれている」液体。たぶん集積コーラルもコーラル水

真空で増殖するのも条件付きで正。密度効果が最大化するのが真空なだけで、ほぼ真空のカーマンラインでは爆発的増加はしてない

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:39:39]

リリース直前の映像が人類悪顕現のそれすぎてあれ？やらかしたか？感が凄かった

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:41:12]

>>32

エアちゃん「美しいと…思いませんか？」

ワイ621(なんかヤベェことになってんな…)

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:48:47]

>>31

あ、確かにそうだわ、コーラル逆流のアレもエネルギーの奔流みたいな感じで液体って感じではないもんな

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 10:56:01]

エネルギー導体じゃなくて情報導体だな

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 11:13:52]

結論へ至るための材料が殆ど無いから注連縄マンみたいに匙投げられてて草生える

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 11:29:32]

>>36

あれは張ってある札の内容的に死者の霊魂を使って動かしてる形代みたいなものって説見たな

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 11:33:33]

まあ作中でもどうなるか分かって無いのがアレだからな

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 11:50:12]

廃棄したハズのACがあっちでもこっちでも勝手に動き出したんだから
あの世界の一般人からしてみたらコズミックホラーなんよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:08:05]

ドルマヤンが後悔してるあたり100%悪いものではなさそうな気がする

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:13:37]

「今」から変化してはしまうけど「共生」の可能性であることも否定してないからな
天秤に掛けられるくらいのメリットデメリットはあるんだろう
オキーフだってなんやかんやで今の生活大事やなってなる前は少なくともリリース計画には乗っかってたわけだし

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:20:56]

>>13

「どう思う？」って聞かれたら考察投げるけど「この考えで合ってる？」「こうだよな」って言われると分からんって答える

当たり前じゃね

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:22:50]

>>40

あの爺さんの後悔はセリアに寄り添ってあげられなかったことだからなぁ

例えば寝食を共にしてきた最愛の人が、無差別核爆発のスイッチ押そうとしてるから殺して止めたとしてもその相方は一生後悔するじゃん？

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:25:48]

>>43

ドルマヤンはヘタレてやめたっぽいしその例えは適切ではないのでは

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:26:06]

>>9

コーラルの情報導体としての特性により停止していた無人機が再起動してるって説明されてなかったっけ？

スレ画の場面も制御系統をコーラルの情報導体としての特性でオーバーライドしてるって思ってた

そもそも情報導体としての特性ってなんなんだよ

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:28:22]

…まて…まさか…SEKIROの藁人形ロボ…！？（発狂）

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:28:36]

あくまで個人的な感覚なんだが
火→開放→賽投げと経て
結局エアとは感覚が違うんだな、相互理解は多分根本的に無理って一番身にしみたのがコーラルリリースだった

あれを美しいとは思えなかったし「やっぱ焼くべきだったな......（手遅れ）」って考えが頭をよぎりながら見上げた朱が点在する青空はとても眩しかったです

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:29:49]

ボロボロのACが再起動してるのは坑道デートで言われてたコーラル特有の機能で合ってると思う
デスキュベレイもコーラル使って再起動かけてたし、ENで干渉される謎の群知能と機械に組み込まれたプログラムが良い具合にマッチしたんだろうなと思ってる

都合のいい想定だけどな

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:30:06]

>>47

エアっていうかまずフロムがあれを美しいと思って出してそうだが…

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:31:13]

映像自体は金環食みたいで美しいだろう
なんかBGMがやたら物々しいが

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:34:43]

火ルートやってた時は「周辺星系ごと焼かなくても少しずつ消費すればいいんじゃないかな…」とか思ってた
賽ルートでまがまがボール見せられて「っぱ焼くっきゃねーわ」と思った

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:35:26]

脳にコーラル生やせばわかるよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:36:51]

ホントにまだ賽は投げられただけなんだよね
そこから人類がどうなったかを続編とかで匂わせたりしてくれたら嬉しい

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:41:06]

>>29

なんかアイスワームの残骸からパチパチしてたりカーマン・ライン辺りを対流してたりするし、基本的に液体というより水溶性があって地下水脈に溶け込んでルビコンを巡ってるんじゃない？

大気圏内でも増えるってのも密度次第なんじゃないかな

BAWSの井戸もほっときゃ枯れるって言われてるし

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:41:12]

「脳のシナプスしか存在してないようなコーラル生命体が、機械の体を得て『自由』を手に入れる」
「脳が焼かれた621が、コーラルとともに『自由』を手に入れる」
というだけの話と思ってる
『その先どうなるか』『何を思い何をするか』は、借り物でない自由の翼を手に入れ…プレイヤーすら干渉できない、彼らだけの領域の話になってしまった
だから『賽は投げられた』のだろう

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:50:51]

何もわからな過ぎてブルアカとのコラボの伏線とか与太とは言え言われてるからな

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:52:48]

これエンディングでは廃棄、投棄されたACが動き出してるんだけど
さあ今日も一日傭兵稼業頑張るか！って自分のACに乗ろうとしたら勝手に動き出してるケースもあるんだよね？

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 12:56:47]

>>31

カーマンラインのは不活性コーラルとか言われたしコーラルの死骸チックな何かなんじゃないかなぁ

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:55:20]

やらかした感すごかったからひよったドルヤマンがへたれとは言えない

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 13:57:51]

>>59

それで後悔してるならドルマヤン的にはヘタレでは

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 18:20:15]

フロムも多分よくわかってない

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 18:39:56]

>>57

というかパイロットの意識がコーラルに取り込まれて、ACとかの機体に灼きつけられてるんじゃないかな、あれ…

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 19:37:18]

全人類がコーラル生命体に強制進化させられた上で器としてのAC与えられてるのかなって解釈した

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 19:56:09]

>>47

まあエアちゃんとの完全な相互理解が無理でも、必ずしも理解しなきゃ付き合っていけないわけじゃないからな～

とはいえここら辺は異種間恋愛とかの分野に近いし馴染みが無いと拒絶しちゃう気持ちが出るのも分かる

エンディングとしては最近のフロムでよくあるこの先に何があるのか誰も予想できないエンドでいいと思った(小並感)

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 20:01:45]

かつて原始の地球が藻類によって大気中に酸素がばら撒かれたみたいに、今度は宇宙にコーラルがばら撒かれたんだと解釈してる
その結果地球は現在の生命溢れる惑星になったが、コーラルで満たされた宇宙がどうなるかは今は何もわからない…

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 20:02:12]

なんかエアちゃんと共闘したら全部エアちゃんの掌の上でエアちゃんに騙されてただけだったルート
なんかよくわからんけどエアちゃんは大満足らしいってことしかわからん

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 20:02:34]

>>47

あなたが分かり合えてない相手はエアではなく621の方なんです。ごめんなさいね

ACシリーズの主人公ってこういう人たちなの

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:11:20]

戦闘モード起動はまあ別に戦うだけじゃなくてACを伴った活動に必要なことだし「さあ行きましょう！」みたいなもんだと思う

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:18:45]

>>66

なおエアちゃんをリリースに誘った上にゴリ推したのは621の模様

エアちゃんをその気にさせた責任取ろうね！

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:21:54]

リリースは621が主導で突き進んでるからエアのために望んでやってるルートだと思ってる。

ていうか俺らプレイヤーが人間だから「人間に有利な結末を…」みたいに望んでるけどフロムはあんまりそう考えてなくて、「火ルートで人間のためにコーラルに犠牲を強いたんだから、その逆がなけりゃ不公平だろ。とはいえ人間を殲滅するではなく共存の道だからだいぶ譲歩してるけどな！」てノリでやってると想像。

実際621はウォルターの猟犬であっても人類の代弁者じゃないはずなんよね。ドルマヤンやオキーフの「人間らしくあるべきだ」的な呼びかけが621本人には地雷の可能性だってある

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:22:15]

>>66

？？なんで？

結果には満足したみたいだけど、途中経過ではエアはノリノリってワケじゃなかったぞ

621がオキーフ撃破しに行く決断しなけりゃ絶対辿り着かない結末だよ

セリアもそうだが変異波形側はリリースするかどうかは交信相手に委ねてる

コーラルリリースを選択したのはあくまで621なんだよ

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:25:50]

>>70

実際外宇宙の知性体と共存できるかってテーマのSFでできるわけないだろ殲滅しろなんて描くもんそうそうないからなぁ

共存の道を正ルートとして描くのが普通だってのはそりゃそう

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:32:38]

散々虐げられてきたコーラルがようやく人類と同じラインに立つという意味での共存だと解釈してるんで俺は歓迎する。なんというか、植民地支配されてきた側がついに独立を果たした時に、牙を向けてくることを恐れた旧支配者側が「あってならぬことだ」「歴史の悲惨だ」て嘆いてるみたいな構図やで。

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:43:22]

>>71

リリースがエアの掌の上で踊らされてたみたいな解釈には俺も否定的だな。

ずっと621がぐいぐいリードし続けて、エアは当初は戸惑いながらも「レイヴンが決めたなら」と、その覚悟を応援するように、ムードを崩さないように後半で次第に前向きな発言が増えてきてる感じだったもんなあれ。

ちなみにリリースエンドEDのスターゲイザーの歌詞がかなり621→エアっぽくて好き

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:50:11]

これまで言われてきた自分の意思で進むことを実践したルートだから内容はシンプルにこれがレイヴンのしたい事ってだけなんだけど
たぶんフロムの想定外なのは
レイヴンがエアへ重い感情を向けてるのをよく分かってないプレイヤーが多い事と
レイヴンはウォルターにそこまで気持ちを向けてないのに反して、ウォルターに入れ込んだプレイヤーが多かったことかな

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 22:57:54]

>>75

これは思う

特にウォルターへの思い入れ具合はフロムの想定をかなり越えてそう

コーラルリリースルートのウォルターの扱い結構ぞんざいだしな

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:05:41]

イグアスようにルビコンで死んだ人間の人格がACに入れられて復活してるのではないかと思ってる
当然その中には621にやられたのもいるからそら戦闘モード起動になる

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:17:09]

>>75

それは違うと思う

違うと言うか、621をキャラクターとして捉えた際に勝手に補正を掛けてるだけじゃない？

621はプレイヤーのアバターだから作中でしゃべることは無いし何かに自発的に反応することは無い

だからプレイヤーが感じた事考えたことが621の感じた事と考えた事

でも621を自分の分身ではなく作中のキャラクターであると捉える人たちからすると「621はどのような事を感じて考えたのか」って補完をする必要性が出てきて

賽は投げられたルートにおける621の……言い方はアレだけどよりエモい解釈を求めて621はエアに重い感情を持っているって考えてるだけじゃないかな

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:23:21]

エアのような意志を持ったコーラルの波形が大量に生まれてそれがACという身体を得て動き出した
みたいな解釈してるけど実際なんもわからん

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:27:05]

>>75

まさにウォルターに脳を焼かれた自分としては確かにリリースの扱いには不満はある

リリースルートそのものを否定はしないしACらしくもあって本当なら全然好きなノリだったけど、ウォルターに関してだけはあのルートの621は自分との乖離が激しくて、何してんだろうなこいつ…って感じだった

せめて別の可能性としてウォルター生存の第4ルートがあれば、もっと冷静にリリースルートと向き合えたとは思うよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:35:48]

>>78

うーん

それは流石に無理あるくないか？

621は本人望んでないのにリリース選択してエアと共生することを選んだことになる可能性が出てくる

エアには判断を委ねられてるのに

実際、レイヴンの火ルートでエアがいなくなった621が寂しそうにしてるのをカーラが感じ取ってたり結構キャラとしての人格は与えられてるように思うぞ

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:42:40]

ぶっちゃけウォルターってただのクライアントだし…
あとエアに関してはラスティも「何かを決断したか、捨てる覚悟を決めた者の強さ」とかどうのこうの言ってたから結構621にとってかなり大事な存在だったのは確かなんだよね
だからコーラルリリースルートはもうウォルターも企業も解放戦線もAMもプレイヤーすら置いてけぼりにして621として飛んでいくルートなんじゃないかな

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:43:19]

>>81

まあウォルターとの決戦では特に感情の機微触れられて無いけどレイヴンの火ルートでは明確に触れられてるしな

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:44:39]

>>75

これは正直思う。大抵のプレイヤーがウォルターへの矢印がデカくて、それに比較するとエアへの矢印が小さい傾向があるとは感じてたし、それが開発の想定ならびにゲーム内の621の振る舞いとややずれてるのも感じられる。

解放者とかでウォルターへの感情を消化しきるというか、親離れ的な折り合いを付けた人でないとどう考えてもリリースのそっけない扱いに心が追い付けないだろうしな。

俺としてはウォルターは２つのエンドで十分救われただろうから、後はもうエアだけは報われてほしいという感じで三週目に入ったからリリースには大満足だったんだけどね…

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:47:21]

ルビコンの解放者→レイヴンの火→コーラルリリースの順にやったからあんま違和感はなかったんだよねコーラルリリース
逆でもどうかはわかんないけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:48:56]

>>84

実際創作物で親からの自立を描くのも至極よくあることだしな

そうか、お前にも友人が…できた…

ってのはある意味子の成長を喜ぶ親の台詞なわけで、あそこでしっかり親離れできてる想定なんだよなフロム的には

思いの外現代のプレイヤーがウォルターに甘えきりになりたい人が多かったってのはありそう

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/19(木) 23:51:29]

多分フロム内でフワッとした設定はあるんだろうが次回作で都合よく調整できるようにわざと何も明確な描写はしてないんだろうな
よくあるやり口だ

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:02:45]

コーラルリリースは全人類問答無用で巻き込んで永遠の闘争とかならダメだろって思うし
ただ単にエアと621が全世界に広がってかつ危険な存在では無いんなら別に良いかって思ってる

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:03:20]

リリースルートのウォルターに関しては何と言うか

ウォルターにクソデカ感情を抱いたプレイヤーが、リリースルートの心理描写も具体的な説明もぶん投げて自由に解釈してね!と言わんばかりの放任っぷりが災いして上手く納得のいく理由をつけられなかった結果事故ったみたいな…

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:03:51]

宇宙にコーラルを解き放つっていうから「ルビコン3から宇宙に向かって赤か緑に輝くコーラル粒子の波がブアーッと広がってくんだろうな～」とか思ってたら、

バスキュラー・プラントがカイジめいてグニャ～とし出した後、「何か」に飲み込まれて消滅
↓
あからさまにヤバいブラックホールみたいな「何か」が周囲のコーラルを凄い勢いで飲み込み始める
↓
恍惚としたエア、光に飲み込まれる６２１、戦慄するプレイヤー
↓
突然の「貴様には水底が似合いだ」展開

で何一つ理解できないまま戦闘モード起動してテンション最高潮のままEDに入った。

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:08:35]

>>86

甘えたいというか、あれはあれで悲惨な人生を送ってたから報われてほしいとは思ったかな

火と解放者では死んだけど報われたと思う人もいれば、死を救いと思わない人もいるわけで

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:16:48]

>>90

どうにもコーラルリリースって「ただコーラルをルビコン３から持ち出して宇宙空間にばらまく」とは違うみたいなんだよな

ばらまくだけならCパルス変異波形にリリースの引き金を引かせる必要はない訳だし

ラストシーンで空に輝いている赤い星の大群を見るに、集積コーラルの力で時空の壁でもこじ開けて「全宇宙」にコーラルをぶち込んだりしたんじゃなかろうか

あのブラックホールはコーラルが旅立つ為のゲート的なものだったって感じで

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:20:48]

>>81

あくまで他者がそう捉えたってだけでしょ？

他者が感じた事と本人が感じたことが一致するとは限らない

明確に621がこう発したという場面は一切ないからやっぱり621にキャラクター性は与えられてないよ

プレイヤーの数だけ621がいる

ウォルターを尊敬してる621もいれば、エアを大事にしたい621だっている

どっちも至極どうでもよくて単純に流れでやってるだけの621もいる

逆に621はこういう奴なんだって決めつけちゃうのはダメだと思う

だってそれをやっちゃったら全てのEDを見た上でプレイヤーの「このEDが良い」っていう考え方や感じ方を否定する事にもなっちゃうでしょ？

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:25:03]

>>92

それこそオマちゃんには幾らでも時間があったしね

バラ撒くだけなら技研都市にゴースト送り込んでバスキュラープラントを修復すれば良かっただけだし

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:25:52]

>>93

それならレイヴンの火ルートではエアを失った事について寂しそうという言及があるのに対して解放者ルートでウォルターを倒した事について何も言及が無いのは何故ってなるんだが

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:30:06]

コーラルリリース難しくてわかんないから1番好きじゃないエンドだわ
考察のしがいがあるぜ！は良いんだけどバカから見ると永遠に闘争が続くBADENDだしなんでそれをＡＭがやりたがってたかもわからんしなんでそんなもんを621エアが引き継がなきゃいけねぇのかわかんないし

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:32:43]

>>96

引き継がなきゃいけない理由はわかるやろ

AMが提示したコーラルリリースが621の選んだ共生の道で当のAMは意見の違いが起きたので抹殺したから621とエアがやったってだけだし

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:35:13]

エアちゃんは戦闘でそのまま死ぬのに対してウォルターには戦闘でトドメを差し切れないって違いがあるにはある

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:35:42]

>>96

AMがやりたかったことはインテグレーションプログラムやマインドアルファ・マインドベータを見るに

ACを肉体とした新人類に成りたかったんじゃないかな？

しきりに人体とACの一体性や拡張性に関して興味を示すテキストだったし

AMが自分の事を我々と呼称していた事、イグアスがAMと一体化し尚且つ他にもAMの中に人格が複数ある事に言及していたから

コーラルリリースを通じてAMがACという肉体を手に入れて、自分たちが新しい生命の可能性であるとやりたかったのかも

そして、エアとしてはその人類の可能性を自分と621でやろうとしていたみたいな

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:41:53]

>>95

この手の明確な主人公の設定や台詞がないゲームに関しては言及がないと言うことを根拠に公式設定として何かを決めつけるのはおすすめしない

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:45:32]

「コーラルは私たちを乗せ、星々に伝播しました」
「だから私たちはもう、いつでも、どこにでもいる」

この時のエアが言う「私たち」はコーラルを含んでいない、つまり「私たち」とはエアと６２１の二人を意味する
そしてこの二人が「いつでも、どこにでもいる」存在になったというのがリリースエンドらしい
ブラボの幼年期の始まりエンドに似た「人間卒業エンド」ではあるっぽい

字義通りに受け取るなら、もう完全に人の枠を超えた上位存在としか言いようがない
多分ラストで起動したACとかもパイロットは全部６２１だ
オールマインドが６２１とエアを取り込みたがってたのも納得、自分がその上位存在になることが目的だったんだろう

ただ「人類とコーラルの共生云々はどこいった？」というエンディングだとは思う、せめて６２１とエア以外の人類に何が起こったのかの描写はほしい

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:48:27]

>>100

それならそっちが言ってることも決めつけじゃね？

全部がプレイヤーの代弁のアバターなら何でプレイヤーが採掘艦護衛、コーラル輸送阻止、そしてエアから最後の警告をされるターニングポイントのヴェスパー3排除を選ばないと到達しないコーラルリリースエンドでの違和感が生じるんだってなるし

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:50:32]

コーラルがあると争いが起きるに対して戦いを肯定するリリースは傭兵らしい回答で好み
コーラルリリースはエアを曇らせるモノを晴らしていく道でもあったな

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:53:38]

>>102

結局それは621をキャラクターとして捉えた時にいかにしてドラマチックな物語になるか

という補完でしかない訳でしょ？

それはそれとしてAC6というゲームのストーリーの楽しみ方としては良いと思う

ただ、そういうのを>>75みたいにフロムの想定外みたいな言い方で確定させちゃうのは良くない

明確にこうなんだって根拠は何一つとしてない訳だし

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 00:58:57]

>>104

いやー･･････システム的に見ても明確な分岐点は最終章のチャプター5の企業orカーラ排除でようやく分岐するレイヴンの火かルビコンの解放者と比べてチャプター1、3、4の特定ミッションをクリアしないと分岐しない上にチャプター5が全く別物になるコーラルリリースルートは他のルートとは扱いがだいぶ違うしそこでユーザーの感想に621わかんねぇが多発するならそれはフロムとの感性の違いになるんじゃねーかな

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 01:00:44]

>>92

正確には極限まで密度を高める→超速度で増殖→飽和して超高速で拡散したんじゃないかな

所謂ビッグバンみたいな感じで

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 01:01:28]

>>102

何を持って決めつけと言っているかは分からないけれど

本編内で言及されてる事や流れについては否定していないよ

ただ例えで出された、解放者ルートでウォルターに対して言及がないから=何とも思ってないだろう、という意見に関しては設定が明確にあるわけではないんだからそこは受け手の自由に解釈できる余地があるだろうという話で、少なくとも今の段階では公式設定ではない

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 01:02:19]

>>29

ふつう異常ワーム単体にはそこまで濃縮されてなさそうだけど爆発してたから着火基準がよく分からん

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 01:05:52]

>>108

あれはコーラルが弾けてるだけで燃えてるわけじゃないと思うよ

ボンじゃなくてブシャアって感じだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 01:21:24]

ムシヌユンのアキヒト・ジャーニーみたいなもんだよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 01:40:23]

人とコーラルの感性が食い違うんじゃなくて一般人とフロムの感性が食い違うんだ。

そもそもACなんだから闘争は肯定されるべきなんだよ。良いじゃないか永遠の戦場。それを求めていたんだろ！ていう具合だろう。

まあ全人類巻き込んだ闘争なのか、エアと621が2人で一つの上位存在になったのどちらでも好き。ていうかいつも思うんだけどエルデンのラニエンドと一緒だよね…やはりAC6でも何かしらで結婚感を強調すべきだったのではないだろうか

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 03:14:08]

>>107

状況から普通に考えたらなんとも思ってないことはないだろうけど、エアと比較すると言及はわざわざしないくらいよ差別化は意図的にしてるだろう

シナリオ上の扱いについても同じ

そもそも火→解放者→リリースとどんどんエアに歩み寄るシナリオ構成だし

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 03:17:25]

エンディング時点の特異波形がエア一人で他のルビコニアンと交信も出来ていなかったから倫理観が同じかどうかすら分からんぞ！

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 05:07:31]

幼年期の始まり定期

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:32:54]

>>113

それはそう

他の変異波形がいたとして「人間と交信なんて今すぐやめろ！」「リリースだけはせんといてくださいよ！！」って言ってたとしてもエアと621には届かないんよな

二人共ノリノリだから届いたとしてどうにもならんだろうけども

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:55:25]

レイヴンをエアと同じ存在にするついでに宇宙中にコーラルを解き放っただけの話じゃないの？

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 06:57:51]

>>99

ACと合体って前作からやってたからなぁ

まぁ世界観繋がってるからしらんけど

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 07:00:20]

そもそもオールマインドからの説明じゃコーラルを解き放つとしか言われてなかった(たぶん)から正直言って621の選択でこうなったと言われてもよくわからない

まっ最終的にどうなったのかもよくわからないんだけどな！

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 07:13:32]

今作が初ACの俺からしたらラストバトルが急展開すぎて何が何だか…

俺はオールマインドの一部になった→どういう状態？

あなた達を取り込ませてもらいます→なんか吸収的なことされそうになってるのか…

ラストシーン→エアちゃん何した？まぁなんか満足そうやしえぇか

レイヴンとエアちゃんがトリガーらしいのにザイラムで危険なことさせたりオールマインドこいつ正気か？とかもちょっと思いました　最終決戦もどの道リリースするなら別に戦う必要ないんじゃとも思った　こっちからしたら火の粉を払っただけだけど

あとオールマインドがこっちを取り込むのイメージが劇中の急展開も合わさって↓みたいな特撮ヒーロー物か何かかって思っちゃったぜ

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 07:20:15]

でもドルマヤンが反対したらしいからあんまり人間にはよろしくないことだと思うんだよな
まぁ上に挙げられてるみたいに人とACが１つになるってのも気持ち悪いしもう人間とは言えないからドルマヤンが反対したのもわかるが
それかコーラルを解き放つのがリスキーだからってだけか？

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 17:23:08]

どっちかというと人間らしさにこだわる周囲VS既存の人間らしさなんてクソくらえと思ってる621みたいな対立じゃないかと妄想してる。

リリースはあれよ、他種族を犠牲にしてあぐらをかこうとしてる傲慢な人類どものケツに火を付けるエンドさ

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 17:30:50]

>>66

ストーリー全部飛ばしたのか…？

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 18:19:44]

>>120

良いか悪いかなんか誰も解らない

コーラルリリースによって拡散した意識体が本当に笑えない未来を齎すのかもしれない

或いは、それが人類の新境地を切り開き輝かしい未来を作るのかもしれない

もしかしたら大してて変わらない時代が続くのかもしれない

賽は投げられたけど賽の出目まで決まってるわけじゃない

ただ、ドルヤマンには人類の未来に未知の影響を及ぼす決断を下せなかっただけ

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 18:56:15]

>>123

その通り。過去を清算するだけ、現状を維持するだけ…どのみちどん詰まりだったあの世界において、唯一何かを変えられる「未来の可能性」に手を伸ばす選択肢がリリースだった。作中の誰もが、あるいはプレイヤーさえも未知の未来を恐れて“今”に固執する中、621だけが賽を投げる覚悟を決めた。エアはそんな621を信じ、全力で応えた。

破滅か、福音か、あるいはなんでもない未来か。賽の出目は神にだって分からない。だからまずは投げなきゃ始まらない。俺は誇るよ、この選択を。これぞまさにレイヴンじゃないか。

共に新たな時代を見にいこう。

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 18:58:37]

>>122

だってコーラルリリースしたらブラックホールみたいなの起きてよくわからんとこに飛ばされてよくわからないことになるなんて教わってなかったし…でもエアちゃんは知った風な感じだったし…

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 18:59:43]

ここまで色々話してるけど結局賽は投げられたエンドってどういう状況かって確定してるんだっけ…俺が知らないだけなら教えて欲しい

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:02:24]

>>126

コーラルが宇宙に拡散

そのコーラルを触媒に621とエアの意識も宇宙に拡散

二人の意識が無数のACに宿った

って所までが確定してる

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:05:52]

>>129

少なくともコーラルが拡散したこととそれに乗って二人の意識も広がったのはエアが作中で明言してる

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:06:06]

賽を投げる→🎲

エアと同じ波形生物になったぽいのとコーラルが無限に宇宙で広まった上なんか分身してるっぽいのでてっきり宇宙征服エンド的なものかと

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:09:14]

>>132

えっ

最後のACに宿ったところもエアが戦闘システム起動してる事からほぼ確定でしょ

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:10:34]

>>133

あれってそういうことなの？普通にレイヴンも乗っててエアちゃんがACに宿った(?)もしくは今までどおりかと思ってたんだけど

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:12:18]

だとしたら他のACも動いて戦闘開始ってなるのは一体…？

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:12:24]

>>134

>>135

起動してるAC全てに赤いコーラルの光が宿ってたしそうじゃない？

エアも「私たちはいつでもどこにでもいる」って言ってるし

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:13:03]

賽投げより匙投げやな

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:14:58]

>>138

私達ってコーラルを拡散させたからって意味かと思ってた…コーラルはもうどこにでもいるから…

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:16:07]

謎なのは同胞一切生まれてない所か

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:19:12]

ここまで解釈割れてる時点で確定してるって言い切るのは難しいんじゃねぇかな…

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:19:18]

>>145

そりゃ621としか会話できねーからな！

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:20:48]

>>147

解釈割れてるっていうか

ちゃんと賽は投げられたED観たの？って意見随分目立つなって

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:24:42]

まぁちゃんとムービーとか全部覚えてるわけじゃないし随想録(?)とかも全部拾ったかわからんからホントに621とエアちゃんが分身してるのかもしれんが…
だとしたら人とコーラルの共生ってなんなの…

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:29:34]

>>151

情報導体としてのコーラルが宇宙に拡散して621の意識もそれに乗って拡散したって事は

これを利用すれば人類と言う存在も情報生命体として新しいステージに立てることと同義じゃないかな

人類はコーラルによって限りなく不滅に近い存在に至れる

コーラルは自分たちの同胞を増やせると考えれば双方ともにWin-Winの関係と言えるのかも

まぁ、これは単なる解釈にしか過ぎないけど

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:35:31]

>>152

人間が人間じゃなくなってるじゃないですか

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 19:48:01]

未来の可能性だとか人とコーラルの共生だとか壮大な感じに見えるけど

あのルートの621に自分とエア以外の存在がどれほど重要だったかが分からないんだよな
むしろエアの以外だと次に関わりが深いウォルターですら蚊帳の外だし他の人間の意見も聞かず影響も考えてる描写がなくのリリース実行だから、普通に自分たちの為だけに行動してるだけでは?

まあ具体的に何が起こったかは不明だから断言すべきではないんだろうけど新しいステージ云々なんて何も知らない大多数からしたらただの押し付けでしかないし

つまりは人類とコーラルを巻き込んだ621とエアの自己満ルート

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 20:33:41]

めちゃくちゃしょっぱいこじつけするなら人類世界の悲惨とかなく、特に何かが変わったわけでもなく、宇宙をただよう最強波形生物が生まれただけなんて言うこともできる
あの青空の下で起こってることは拡散したコーラルによってACが起動してるだけで特に2人は関係ない的な解釈で

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 21:22:43]

時空を超えて621同士で戦い続けるってことだよ

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 22:51:42]

エアと621が2人きりで上位存在になったみたいな解釈くそロマンチックで好き

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 23:25:12]

コーラル大量に浴びると人の意思が溶ける事やAMの取り込みとか見るに真空で大増殖したコーラルで全人類の意識を溶かすまではオールマインドリリースも621&エアリリースも同じと見た。
んで起点となるエアちゃんが途中で人類は闘争！みたいな思考になった影響で闘争の為ACと一体化したとか？オマちゃんの場合はどうなるかほぼ話さないから分からないが、人類の為に私が全人類を管理してあげますよ。とかそんなオチじゃないかなって。

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/20(金) 23:46:58]

>>158

オールマインドの場合もACになるのは変わらんはずだぞ

オールマインド製パーツは人体拡張を目指して作られてて、自分の手足のようにとまで書かれてたはずだし