シェン「うちのメンバーもう1人殺してよ」

1二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:22:36

ジュイス「えっ！１！！！１１！！！！！」

2二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:26:00

過去のループで何度も仲間になってるボイドさんがヴィクトルの別人格に殺されて次にジーナも殺されたと知った時は流石にショック受けてたのかね…

3二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:26:41

ジュイス「ふぅ……ヴィクトルは……いないがジーナ・ボイド・ニコがいるし、今回は中々良いメンバーがそろったな」

>>4 >>55

4二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:28:55

>>3

無料範囲で見たものだがジーナは結構悲しんでくれる人いたのにボイドはシェンからも「ふーん」的な態度だったし他メンバーからも対して触れられてないの可哀想すぎない？てなる

ニコやジュイスからは流石にマジか…てなってるよね？

>>68

5二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:31:07

ただ、まぁヴィクトルの不在とアンディの存在で前ループとは大きく変わったであろう二人が抜けてるので実際のところどうだったのかは分からんのよねぇ
代わりにアンデッドの帰還と切り札級否定者の追加というプラスもあるし

6二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:31:19

ジーナから予定変更してバイカル湖にシェン本人行かせても許されるレベル

>>7 >>63

7二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:32:09

>>6

シェン「えっ！１！！！１１！！！！！」

>>11

8二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:33:02

お人形にされるまでボイド本当に殆ど触れられないの笑う
連載追っていた人はループでここまで活躍するって予想できた？

9二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:33:11

ニコさんからは友って思われてたんじゃないかと思ってる

>>28

10二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:34:26

99回目のループボイドはまだユニオン新人何だっけ？

>>14

11二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:35:18

>>7

自業自得やんけ

12二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:35:26

1話のチンピラユニオンといいボイドジーナ殺　害といいヴィクトル不在のジュイスユニオンボロボロ過ぎないとはなる

いやかなり頑張っているんだけどさ

13二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:37:46

冷静に考えると(こいつら面白いなぁ、せや…！)みたいなノリで言っていいことじゃねえんよ

14二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:38:29

>>10

100回目の世界のことか？

座席がどれとか加入時期とか特に言及されてないと思うぞ

ループ後は三席だけども

15二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:39:27

SR2枚を犠牲にSSR2枚獲得したから結果論では正解ではあった
拘束系不足もすぐUNMOVE加入させてある程度解決させたし

>>17 >>39 >>70 >>113

16二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:40:36

ヴィクトル不在で殴り合える相手が居なくて荒れてたのかな

17二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:40:46

>>15

ジュイスとニコのメンタル大丈夫なんすかね…

>>80

18二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:43:33

ジーナはアンディに会いたがってたからアンディの捕獲を命じ続けていれば
シェンの台詞なくてもいずれ同じ結果になってた感はある

19二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:43:55

シェンはこんなんでも心の奥ではファンヘの憎悪が渦巻いてたろうからな。ヴィクトルの存在を知ってそうだった事も考えれば自分が強くなるために近くにいて欲しかったんだろう
スポイル攻略のあたりがモロそんな感じだったし

20二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:46:51

漫画じゃそこまで気にならなかったがかなりキツイやられ方しているよな
顔面ド真ん中風穴開けられてヘルメットの中ぐちゃぐちゃなんじゃないの？

21二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:47:42

ヴィクトルがいればまだ殴り合えるけどヴィクトルなしの100週目ボイドは腐っちゃってたし周りからの好感度低そう
前からいる組は腐る前しってるから好感度高いんだろうけど

22二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:48:15

まぁシェンも結果的に死ぬしセーフ！

23二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:50:51

ボイドさん誰も悲しんで無い説は本誌掲載時からネタにされてたぞ

24二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:52:04

正直路線変更しすぎてて序盤の違和感はあるよね

>>27

25二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:52:06

UNIONメンバー的にはジーナ→アンディの矢印は把握してそうだし殺すにしてもそう酷いやり方はしないと思ってたんじゃないかな
ジュイスの作戦から外れるのは言い逃れできんけどね

26二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:53:16

まあどのみち、ジーナとの遭遇は遅かれ早かれだったしね…

27二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:53:37

>>24

風子ラボ送りされたらモルモット扱いは今のユニオン見ると本当にやるか？てなる

ジュイス始めとするユニオンの面々はそんなことやらんだろってなる

後やっぱり1話のチンピラユニオンと序盤のマスクメンなんやねん！てなる

>>29

28二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:54:54

>>9

何なら、(ニコ自身もそうだけど)すさんでったり精神的にボロボロになってったりする過程も見てきた上での最期を見てるだろうからね

そしてそのときの記憶も忘れられない

29二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:55:27

>>27

アニメで改めてそのシーン観たら風子がラボで実験云々はアンディが脅してるだけに見えたな

反応いいから面白がってた気がする

>>77 >>93

30二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:56:28

マスク一般ユニオン設定見るとユニオンに助けられた孤児とかなのかな…てなるのよね
バンバン斬殺していたけど少し哀しくなった

31二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:57:10

前ループのボイドは否定能力に蝕まれて性格おかしくなってたんだっけ

>>33 >>45

32二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:59:30

ココらへんの高速処理はループ前提で構成したんだろうなとはなる
流石にボイドとジーナと半分個不視はそうよね

33二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 12:59:53

>>31

発動時の悲劇は据え置きでサンドバッグやってくれるヴィクトルがいなかったからね…

34二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:02:09

ヴィクトルと闘いたかったからだっけ？

35二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:03:14

なんか初期の頃は全体的にキャラが違いませんか？

>>47

36二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:13:46

リメンバー使った後のジーナボイドシェンの３人の反応が見たいところ

37二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:22:18

アンディに対する思いか死にたがっている事をシェンが察するシーンが３～４話に差し込まれればフォローになるかな？

>>46

38二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:25:51

ヴィクトルジーナボイドニコ以外のメンバーは１００回目で初めてヴィクトルいない穴埋めるために集めたとしたら
積み重ね無しのオリチャー必死にやってるところにこれはジュイス可哀想すぎる

39二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:36:42

>>15

ジーナは絶対SSRだよぉ！

汎用性と火力がバケモンだもん！

40二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:38:02

100周目の風子達の加入時点の皆のユニオン加入歴は
ニコ・ジーナ→約50年
ボイド→約２０年（ボクサー辞めてからそんな時間たたず加入した場合）
シェン→多分10～20年の間
その他→10年以下
って感じだろうからボイドとシェンの間で交友育くめていればまた違ってたんだろうなって思う
シェンはシェンでムイと出会うまでやさぐれてたから無理だっただろうけどね

41二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:45:57

シェンはファンと決着つけるまでは任務より自己都合優先で好き勝手やってるからな…組まされたボイドさんもキレるしアンディもキレる

>>97

42二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 13:54:09

この過去ループ映像初めて見た時にいかにも頼りになる仲間って感じで、このボイドさんなら好きになれそうなのにどうして…とは思ったなぁ

43二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 14:14:13

仲間内の軽口かもしれんが組織内で１番自分の助力になっているであろうニコをイカれジジイ呼ばわしてることから考えて他メンバーへの態度もよろしくなかったのでは

44二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 14:21:19

そもそもシェンは誰が来るか把握してなかったけど
誰が来ると思ってたんだろうか

ニコ・一心・フィルは動かないし
ジュイスはジーナ以上にヤバいし
ビリーかタチアナかトップの内誰が来てもアカンくない？

45二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 14:28:33

>>31

これまでのループは不死のヴィクトルがいたおかげでユニオン加入後もボクシングを楽しむことができたが本編だとそれができず荒んだ、って説はみたな

46二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 14:35:16

>>37

大切な人間関係をめちゃくちゃにしたジジイを殺すためなら犠牲を厭わないっていう姿勢と、かといって捨て駒とかではなく仲間として認識してるっていう落とし所もバランスは良いと思う

47二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 14:39:55

>>35別に仲間を売った訳じゃないし、殺しにいく以上殺されても仕方ないくらいのつもりなんじゃない？

わざわざジーナの情報教えてるあたりアンディ探してたの知ってそうだし

48二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 15:14:07

原作４話の冒頭見る限り「二人とも気に入ったから入って欲しいな～」としか考えてなさそう

49二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 15:31:58

ボイドもそうだけどジーナがおばあちゃん路線じゃなくて恋する乙女（メンタル崖っぷち）方向に進んでたのもね…

>>50

50二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 15:36:14

>>49

でも今までのループのよりもジーナの能力の拡張自体はかなり強力な状態になってたっぽいのが皮肉

精神力を代価にして戦闘力上げてるみたいなことに…

51二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 15:39:32

アンデラ序盤のキャラブレは

・正当な理由があって一時的にそうなってる
・後から設定や展開を変更/追加した結果そうなった（推定）

が混ざってるからあまりにもややこしい

>>52

52二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 15:58:10

>>51

・普通に週刊連載あるあるの初期のキャラぶれ

・ヴィクトルがいるループといないループの環境の違い

・否定能力発現時や発現後の風子ボスループとの組織と出会ったタイミングや過程の違い

・風子＆アンディ加入前後の組織の人間関係などの違い

・それらにより時系列ごとに推移してる個々の否定者のメンタルが描写されるタイミングの違い

こういうのが複雑に絡み合ってるからな。特にヴィクトル不在アーク隠しペナルティ重ねながら2000年代到達ジュイスループと、イケイケボス風子ループとでは方針に似てるところあっても雰囲気とかはやっぱり違うだろうし

53二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:00:51

ニコにジーナとボイドさん出された時は、まぁニコの言ってることも間違ってはないよな…と思った
ニコからしたらユニオンの仲間を殺しておいて、仲間を大事に想っているようなアンディを皮肉られても仕方ないというか…

54二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:23:57

メタい話だけど作者は最初逃避行にする予定だったのを編集からのアドバイスで組織に入れたんよね？
もしかしたら他のメンツとの友情みたいなのは最初やるつもりなかった？

>>56

55二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:28:40

>>3

そりゃ不可避が切れたからな

56二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:37:52

>>54

2話のセンターカラーでアンディと風子のユニオンの制服姿描いてるから

暫く逃避行する予定だったっていうのは連載前に変更になってると思うよ

57二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:40:53

ユニオンメンバーの名前まで能力名っぽくなったのはジーナ辺りまで偶然だったんだっけ？

>>58

58二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:46:50

>>57

そうそう

もの凄い偶然だよな

ジーナは後にファミリーネームで「チェンバー」が入っていい感じになった

>>59 >>67

59二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:09:23

>>58

CHANGE→GENA→ジーナかと思ってたら偶然かい！と笑った

戸塚先生、無意識で能力と繋がる名前にしてたんじゃないすか？ひらめきは意識下では単なる思いつきでも、無意識下で点と点を知識と経験使って繋いでんだよ

60二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:13:36

もっと残忍な否定者出す予定だったんじゃないかなーとは思うよ
それよりUMA戦本格的に始めて出す余裕なくなったか

>>61

61二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:22:11

>>60

そこら辺は不滅が担当したのかな

神のクソっぷりやUMAの個性を強調する路線には変わった(と思われる)のは同感

62二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:31:19

バイカル湖の件はジュイス本人が出張る案件ではなさそうだし
ニコは出さないだろうしフィルは単体行動とれないし一心は引きこもり

ジーナ以外だとビリー・トップ・タチアナか…。
トップかタチアナだったらアンディが殺しにかからなかった気がするが。

63二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:47:04

>>6

バイカル湖にシェン居たら気まずいってレベルじゃねえぞｗ

おまけに陰でジーナが見張ってそうだし

64二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:48:29

仮にボイドさんじゃなくてトップが来てたらアンディ達はどうしてたのかな…
まあ風子が子供を殺してまでユニオンに入りたくないって言いそうだけど

>>110

65二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:49:58

強くなるためなら仲間の死もいとわない+生きる事に苦悩するジーナをアンディの手で終わらせてあげる
と考えると割りと納得できると思う

66二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:53:05

ボイドとシェンは戦士で命を懸けて戦う覚悟があるからなあ
これがトップやタチアナちゃんだったらアンディも殺そうとはしないと思う、2人とも子供だし
ジーナは戦う覚悟があったし内心疲れてて死にたがってたから終わらせてあげた

67二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:01:18

>>58

これマジでイカれた豪運で大好き、ボイドさんが適当は流石におかしいだろ！

68二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:12:41

>>4

リメンバーをリセットに使っちゃったからあんまり人間関係築けてなかったのかもしれん

69二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:39:40

この提案イカれてるけどシェン視点かなり合理的だと思う
円卓メンバーへの好感度はフラットっぽいから犠牲にすると決めたなら別に誰でもいい
本編展開は元よりアンディ達が負けた場合でも死ぬとしたら風子確定だから空いてる一席にアンディが入って目的達成
アンディが円卓入りしないとしても組織もシェンも別に損はしないしワンチャンアンディが敵になってくれたらそれはそれで目的達成

70二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:40:18

>>15

最初にヴィクトル(SSR)いないのよな

ジーナ、ボイド、ヴィクトル

⇅

風子、アンディ

悩ましいところ

71二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:45:43

今だから言えるけど誰か殺せじゃなくて11席追加されるまでどっちか組織に入ってノルマこなせの方が良かったよね

>>72

72二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:51:27

>>71

入るなら風子だけど、アンディ無し初期風子とか役に立たんやろ

73二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:06:04

序盤はネームドキャラも一般モブ職員もバンバン殺されてるから「ああそういうドライな感じね！」って頭で読んでた
それが途中からなんか「仲間の絆！」押しになって頭切り替えるのに苦労した
途中から世界の倫理観変わった？？？感が

>>78 >>94 >>114

74二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:08:28

恒常SSRのボイドジーナと限定SSRのアンディ風子って感じ
100回目はビリー様とかチカラくんとか限定SSR多かったっぽいけど

75二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:11:13

2話が作中で1.2を争う転換期になるとは布石が凄いっすね

76二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:37:21

実際広い目で見れば神殺しのMVPだからなこのシェンの提案

77二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:39:32

>>29

でもアンディを色々弄ってたのは事実なのがなんだかなぁ…

>>89

78二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:39:33

>>73

まあライブ感で初期と設定変わってるところは多々ある

最初は普通にユニオンから逃げ回る話でいこうとしてたみたいだし

79二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:41:43

1話ではあくまで捕獲目的で、隕石ドーンで放置する訳には行かず、かと言って捕獲しても手に余るから殺すしかないってなかったからまあ⋯

80二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:42:17

>>17

ジュイスさんのメンタルはなんだろうね本当にオリハルコンででも出来てるんじゃなかろうか

>>83

81二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:45:12

100回目はヴィクトルが殺しにかかってきて失ったとか後がないことがあるからか、
ユニオンも和気藹々じゃなくてUMAとして殺されたりモルモット扱いだぞと追い立てて必死に戦力整えようとしてる感じ
連載中に初期設定から変更されて後付で良い組織になったのかもしれない、とかは一旦置いておく

>>84

82二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:46:15

実際アンデラって今でも爆速テンポだが飛ばした展開や巻いた章とかあるのかね？
個人的にはビリーの裏切りはもっとビリーの人となりを掘り下げてからやる予定だったんじゃないかと思っているが

>>96

83二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:46:22

>>80

アーク起動のために仲間たちが時間稼ぎする様子を99回見てるわけだしな…凄すぎる

>>86 >>90 >>99

84二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:54:00

>>81

リメンバーの有無によってどう考えても組織の結束力が変わるので

ヴィクトルに使った時点で必死だったと思うよ

85二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:54:05

「組織」と聞いて悪の組織から仲間とかそういう意味の組織に変わるのがウリだから序盤のドライさは仕方ない

86二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:56:21

>>83

アーク起動もだけどシンプルに超長い気なんだよね結果的に

それだけヴィクトルへの想いが強かったと思うとやっぱつれぇわ

>>87

87二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 19:59:47

>>86

🌝「まぁ地球の崩壊とループの間によく泣いてましたけどね」

>>88 >>91

88二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:13:25

>>87

う～んデリカシーゼロ

89二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:15:45

>>77

作者もそう思ったかは知らんが後でアンディから頼んでたことになったな

90二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:23:08

>>83

何も知らないジュイスさんのこの記憶を強制的に呼び起こすんですねボス

91二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 20:44:26

>>87

早くやらなきゃ

92二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 22:43:55

ジーナ死亡→不死不運加入あたりの展開は
ジュイスさんが「はい！捨て回です！捨て回！」ってなってもおかしくないよね
性格的に絶対そんなことはないんだろうけど

>>95 >>100

93二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:11:49

>>29

1話最後でSOXするのに全力出さずに追い回したり

2話で頭ガシガシしたり「不運のクソガキ」と呼んだり完全に子供扱いだよね

あの時点では本気で抱く気無さそう

>>102

94二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:37:40

>>73

一応初期の時点でタチアナがおばさまの敵！てなってるし最初のクエストではシェんがだいぶ周りに気を遣ってはいた

95二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:42:33

>>92

後から考えると物語開始直後にニコ以外のいつメン消えてるの酷すぎる…ヴィクトルはいるにはいるけど敵対状態だし改めてジュイス頑張ってたな

96二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:54:46

>>82

この前の無料公開から勢だから

当時の連載状況分からないけど

例えば呪術廻戦の芥見が日常会話もっとやるつもりだったけどアンケ悪かったから

内1名死亡！の回早めたとかやってるもんね

97二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 23:58:08

>>41

まぁ、スポイル戦ではシェンがアンディにキレてるトントンよ

98二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:08:16

トップはほんと拾い物だったんだろうなぁ
不壊は伝承も残ってるし拾いやすかったのだろうか

>>112

99二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 00:17:36

>>83

実際過去ループってメンバーがジュイス、ヴィクトル、ニコ、ジーナ、ボイドと仮定したらこのメンバーでどうやって４分稼いだんだろうな

まあこのメンツならどうとでもなりそう感あるけど

100二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 01:38:34

>>92

つかビリーがジュイスにまるでより良い次があるようだって鎌掛けだとしても言って裏切ったし

捨て回じゃないにせよ今回もループ週かなって思っちゃったような気がする

101二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 02:33:35

アニメで見てるとシェンはアンディと比べて風子を手にかける事に消極的に見えたし、戦えない女の子を殺しに来といてチャンスの１つもあげないのはどうなの？
みたいな考えはあるかも

102二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 02:43:12

>>93

アニメ1話ラストで風子を追いかけてるはずが最後追い抜いちゃってるの良改変だったと思う

103二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 07:50:55

やっぱシェンも今ループで初めての参戦組だったのかな

104二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:41:01

アニメの予習の為に序盤読み返してるけど
・２話扉絵でアンディと風子がユニオンに入るのネタバレしてるけど
序盤のネームドキャラは黒スーツきっちり着ていないので気付きにくい
・主人公ががっつり殺す描写のあるボイドは外見ロボットにしてエグさ軽減
とか工夫や構成が凄く作りこまれてて関心する
ループ後も好きは好きなんだけど伏線とかなくその場その場で登場する新情報が多くて
正直序盤に感じてた構成力の上手さはあんま感じなくなっちゃったな

>>107

105二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:29:33

現段階の風子をボスにした新ループでジュイスまだ登場していないんだよな
だから今までのキャラ性と大分違う、正しくは今までのループで性格が変わったので元のキャラ性で出る可能性ある

106二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:52:26

そういやまだ仲間にしてなかったっけ？ってなるジュイス、タチアナ、トップ
その中でも否定者になる前が一切映ってないジュイスは本当に展開が読めない

>>108

107二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:35:22

>>104

伏線はループ前からばらまいてたやつをループ後に回収してるのが結構ないか？最近はまって一気読みした派だから強く感じるのかもしれんが

何回か映るコーラ飲んでるムーブとかニコに言われた「信頼は減る」を宇宙で言ってるボスとかの設定・小ネタ回収率高いの好き

108二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:39:42

>>106