伝説の李氏朝鮮水軍は亀甲船が何本も映像化されてるんやが

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 15:59:03

    これがもうメチャクチャの内容で

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:00:49

    何でもいいですよ。

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:01:30
  • 4二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:01:58

    どんなに盛っても上陸を許して国土蹂躙される運命は変わらないなんて
    刺激的でファンタスティックだろ?

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:02:23

    浮カナイ
    浮カンデテモ進メナイ

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:02:45

    (侵略者撃退できたので)なんでもいいですよ。

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:02:59

    えっ
    今日は韓国愚弄していいのか!?

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:03:52

    >>4

    嘘か真か知らないが兵站を切るためにあえて内地で負けていたと主張するどうする家康もいる

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:04:13

    >>7

    とにかく李氏朝鮮は現代の韓国民からも愚弄されまくる

    危険な王朝なんだ

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:04:41

    おおっ再現した亀甲船が沈んでいく
    作り話の産物だったんやっ

    まっ、それはそれで日本の安宅船に船の性能に頼らず勝ったイスイシンがすごいことになるからバランスは取れてるんだけどね

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:05:03

    >>7

    お言葉ですが歴史上の出来事について議論するスレなので規約違反じゃないですよ

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:05:32

    >>8

    あの・・・秀吉軍に町略奪されてるんすけど…いいんすかコレ…

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:05:40

    >>8

    ◇この素通りされてご主人様の手を煩わせている中国の自称一の子分は…?

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:05:49

    李氏朝鮮軍を過度に愚弄する=それに負けた豊臣日本軍を愚弄する
    それやってる奴は日本アンチかアンチ太閤なんや

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:06:35

    李氏朝鮮軍みたいなもん 明軍が本体みたいなもんヤンケ
    なにムキになっとんねん

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:06:42

    日本は海軍国、韓国は陸軍国という現代の視点だと
    あの時代の軍事バランスちょっと掴みにくいよねパパ

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:06:57

    >>14

    気に障ったら謝ります

    どうもすみませんでした

    でも…朝鮮は負けまくって結局豊臣軍と戦ったのは明ですよね?

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:07:18

    >>14

    末期の豊臣は愚弄されても仕方ないと思われるが

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:08:00

    >>16

    嘘かまことか長らく平和だった国と群雄割拠の戦国を続けていた国という差が影響したという学者もいる

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:08:11

    >>8

    怒らないでくださいね

    それやっていいのはロ・シアぐらい縦深がある国で朝鮮がやってたらただのバカじゃないですか

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:08:18

    >>14

    ふうん このスレにはアンチ太閤の徳川家臣団が集まっているということか

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:08:36

    なんか補給船を数回襲った程度の抵抗が国最大の英雄扱いされる
    それがこの時代の朝鮮軍です

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:08:39

    >>17

    李氏くん海では豊臣くんに勝ってたんだよね海ではね

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:08:42

    >>10

    怒らないでくださいね

    一ミリも妨害できてないじゃないですか

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:09:37

    戦国三傑にも色々いますがね
    一番愚弄されるのは豊臣だと思ってるんですよ

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:09:54

    どうして海戦で勝ってるはずなのに明軍が出張るくらいの戦力に上陸されてるのか教えてくれよ

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:09:58

    李氏朝鮮侵攻の情報は得ていたけど警戒すらしてなくて蹂躙されたってネタじゃなかったんですか

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:10:25

    >>23

    現実を見れてないんスね…

    日本軍は往来になんの不安も無しに好き放題やってましたよ

    しかも停戦後引き上げる日本軍を約束破って背後から襲ったらあっさり返り討ちにあって死ぬ…!

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:10:40

    露梁海戦で李舜臣を始めとした朝鮮も明も名だたる将官クラスが相当亡くなってるんだけど島津の大きな戦の時の相手の被害はだいたいこんなもんなんだ
    撤退戦かつ海戦時でも似たような戦果あげてる薩摩隼人はやっぱり恐ろしいよねパパ

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:10:59

    日本の大河ドラマだと名前すら出てこない
    脇坂さんが名将(敵側)みたいな感じになっているのん

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:11:05

    海で勝ってたという説には致命的な欠点がある
    海で本当に勝ってたらそもそも豊臣軍は上陸できないし援軍も送れないというところや

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:11:07

    >>23

    海で勝てたのに上陸は阻止できないなんてそんなんアリ?

    戦略的視点が足りてないのとちゃう?

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:11:16

    >>23

    本体を避けて兵站襲ってたとお墨付きを頂いている

    結局理解が得られなかったんやがなブヘヘヘ

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:11:33

    >>22

    あの文官主導の国家で武官をやって立派に戦っただけでも十分英雄だと考えられる

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:12:08

    >>10

    勝ってませんね パンッ

    まともにやりあったらあっという間に戦死とななさけなくて涙が出ちゃうよ

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:12:10

    一回勝って存在を示して引きこもって牽制の役割だけでもできているだけ李舜臣はようやっとるのん

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:12:26

    イスンシンくん頑張ったよね頑張りはしたし褒められるだけのことはあるよね

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:12:54

    >>24

    日本水軍133隻中31隻が沈められたのは相当な痛手だと考えられるが…

    しかも相手は12隻しかいなかったんだから完敗なんだ

    悔しいけど仕方ないんだ

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:12:54

    >>10

    ちなみに亀甲船も李舜臣より以前からありますよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:13:12

    >>36

    牽制できてもないですよね

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:13:55

    卑怯な手を使ったうえで戦死してるし亀甲船を発明したわけでもないしあんまりいいところがないんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:14:09

    >>38

    ガッツリ上陸して明まで行ける戦略が無事上陸してるのに完敗って…

    もうメチャクチャだな

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:14:14

    どう罵ってみても最終的に勝ってるんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:14:20

    武官冷遇されまくりのボロボロ文官国家で日本の戦国大名連合を相手にしろとか
    俺が李舜臣の立場なら涙で顔を濡らすね

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:14:54

    >>25

    朝鮮出兵抜きにしても末期が末期だから仕方ない本当に仕方ない

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:15:35

    >>36

    お言葉ですが玉浦海戦と閑山島海戦、慶長の役で3度に渡り大勝してますよ

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:15:44

    もしかして文禄慶長の役の勝者は家康とヌルハチなんじゃないスか?

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:16:34

    >>31

    は、話が違うであります

    日本軍は堅牢な亀甲船に翻弄されたであります

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:17:11

    >>46

    へー

    それだけの大勝をしていながら上陸はされるし上陸後の補給もガンガンされている国なんてあるんだ…ヌーッ

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:18:01

    まぁ小さな事は気にしないで ”超大国明“の援軍が実質本体とはいえ国家の存続には成功していますから

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:18:05

    >>42

    すみません、戦略を防げなかったから負けたというなら小牧長久手は秀吉の勝ちになるんです

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:18:49

    噓か真か知らないが 当時に海を越える戦争を遂行できた豊臣政権は規格外すぎるという学者もいる

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:18:50

    >>38

    怒らないでくださいね

    どこからそんな数字見つけたんスか?


    そもそも海でも陸でも主力は明対日本なんです

    どこで朝鮮水軍が何したか教えてもらっていいスか?

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:18:59

    完勝と言い張れば言い張るほどその後の朝鮮での上陸後の地上戦がおかしくなる
    それが朝鮮水軍です

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:19:10

    >>44

    よく他に投げ出さなかったと思いますね

    マジでね

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:20:04

    朝鮮も明もこの後国の体制ガタガタになるんだけど豊臣も族滅されるんだよね
    無常じゃない?

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:20:11

    >>53

    輸送船を…沈めた…

    まっ、対策として大砲積むようになってボコボコにされるようになったんやけどなブヘヘ

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:20:11

    >>49

    そもそも物量が違いすぎるので最初から戦略面で勝てるとも思っていない

    もしかして仙石秀久が長宗我部や島津に負けてないとかいうタイプ?

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:20:45

    >>51

    戦略って言葉をググれ…鬼龍のように


    まさか上陸狙いの相手の阻止を目的としてるのに阻止できずに完勝したと言い張るなんて流石にびっくりしましたよ


    まさか頑張ることが目的だったから達成できたと言い張る訳じゃないでしょ

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:20:51

    もしかして李舜臣は単に日本に抵抗したからじゃなくて
    クソみたいな祖国に忠を尽くした健気さが評価されてるんじゃないスか?

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:21:21

    なんでアニキは400年近く前の人をそこまで躍起になって持ち上げようとしてるんだ?

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:21:52

    >>61

    そいつ以外めぼしい軍人がいないから

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:21:57

    >>43

    怒らないでくださいね

    国家を好き放題蹂躙されて

    日本側も最初は快進撃してたけど天候や占領地の拡大やら補給網の構築の限界や敵の増援もあって戦線は膠着…

    和議も決裂してずっとダラダラやったら秀吉が死んだから日本軍は帰国

    朝鮮軍は背後から襲ったら返り討ちにされただけじゃないですか

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:22:10

    >>60

    岳飛と似たような現象なんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:22:11

    題材的にどうしても韓国にドラマ制作のノウハウが無かった頃に「とりあえず有名な題材で歴史ドラマやるか!」で作ってるのが多いから微妙なクオリティのものが多いのは仕方ないを超えた仕方ない
    向こうの壬辰〜丁酉年間辺りの時代を描いたドラマは名護屋の表記が間違ってたりと時代考証がガバガバなものも結構あったんだよね、酷くない?
    流石に今は改善されてると信じたいですね…本気(マジ)でね

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:22:28

    >>56

    豊臣は秀次事件が致命的っスよね

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:22:29

    ウム、持ち上げるほどの名将でなければ貶すほどの愚将でもないんだなァ

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:22:42

    >>61

    それはもう色々な大河ドラマのことを…

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:22:49

    朝鮮出兵の日本アゲには致命的な弱点がある撤退が小西のクソボケのせいでぐだぐだなことやどうしてどうみても有利な敵側の停戦発言を真に受けたの?

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:22:52

    おそらくこういうスレに自信満々に書き込んでいるマネモブは自分が唱える説や情報が参考文献のどこに載っているのかすら一冊も上げることはできないと考えられる

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:23:03

    >>58

    えっ

    頑張ったからぼくちんの勝ちだと本気で思ってるタイプ?

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:23:40

    >>58

    つまり妨害もろくにできないけど雑魚だから仕方ないって事なんスか?

    もう擁護するならしっかり考えろって思ったね

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:23:57

    >>63

    痛手負ったけど勝ちですよね

    日本は負けてない!したいのん?

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:24:06

    >>40

    お言葉ですが補給に護衛なり武装なりつけなきゃいけないってだけで牽制の役割を果たしていますよ

    まあ大局的には雀の涙ほどの影響しかないってのはそのとおりなんやけどな、ぶへへへ

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:24:09

    待て 面白いやつが同時期に存在してたヌルハチだ

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:24:38

    >>53

    もちろんメチャクチャ朝鮮の史料の宣廟中興志と日本の黒田家譜

    あれェ朝鮮水軍が何処で何してたとかそんなことも知らないのに偉そうに言っちゃダメダメェ〜

    巨済島の海戦を誇りにしてる藤堂家が超弱ェ〜

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:24:48

    そもそもイッチからして愚弄思想全開だし初めからまともに語れるとも思っていない
    残念なぁ

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:25:28

    >>69

    怒らないでくださいね

    部下がアホほど凍死や凍傷でボロボロだからはよ帰りたいんです

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:25:48

    呂宋が目的なんだからもうこの際一緒に攻めろと思ったね

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:25:58

    >>75

    よしっ 非文明的な蛮族に大軍の鉄砲隊を送ってやったぜ

    これで反乱も終わりだ

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:26:10

    >>73

    ハイ!異常朝鮮愛者の言い分が春草が逃げたから鬼龍は春草に勝ったと言い張るような惨めさで哀れに思ってますよニコニコ

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:27:01

    >>74

    補給に護衛つけるの当たり前ですよね…

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:27:12

    >>78

    加藤や島津なら絶対鵜呑みにしなかったと思うんだよね信じたい状況なのはわかるけどバカみたいでしょう

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:27:18

    >>61

    ウムゥ…条件が悪いなか有り物で強敵と戦う、しかし勝てないというのは一定の人気を獲得出来る属性ではあるんだなァ…

    日本のフィクションでもヤンとかシャアが一定の固定ファンを獲得してるのとメカニズムとしては大差ないを超えた大差ない

    文官の層に比べて武官の層がペラペラな傾向が元からある分ギャップで推されやすいというのもあるしなっ

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:28:10

    >>76

    そりゃ巨済島の海戦は朝鮮負けてるから手柄扱いされるのは当然と思われるが…

    そもそも戦国後期で戦減ってるから擦るのも当然ですよね

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:28:32

    勝ち負け云々言うなら領土取れてないし最初の目的達成してない時点で無駄骨もいいとこなんだ負け確で戦闘続けるのはよく頑張ったねどころか後の外交やら考えたら邪魔だクソゴミな努力なんだ

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:29:11

    >>84

    無能な上層部に翻弄されながらも懸命に戦う姿に共感を覚える人もいそうだよねパパ

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:29:42

    >>10

    おおっ 実際やった事は日本軍も可能な限り交戦しない事だった奴が持ち上げられていくっ

    情けなっ

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:29:43

    朝鮮水軍は勝てなかった論には致命的な弱点がある
    それだと大戦では全勝してるはずの日本軍が戦略を達成できなかったから明軍に負けたって言われることや

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:29:49

    ガチで日本が負けてないんだと思ってるなんて…痛々しくて涙が出ちゃうよ
    あれっ侵略しようとして得たものは?

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:30:06

    >>86

    戦術や作戦術の次元での勝利こそある程度重ねているけど、戦略的にはやはり日本側の敗北と言わざるを得ないのん

    この辺はベトナム戦争と似ていると思うのん

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:30:08

    >>36

    この戦略自体はアリだよね

    ティルピッツがノルウェーに引きこもってるだけでもイギリス海軍を引き付けてたのと同じだから役には立ってるよね 役にはね

    しゃあけど…それをもってしてドイツ海軍がイギリス海軍を翻弄してたとかいうバカはおらんわっ

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:30:40

    >>89

    そうですけど何か?

    むしろ明軍に出張られて遠征失敗ファー眠いされたって言ってるやつばかりですよね

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:31:33

    日本は負けたんや……
    朝鮮半島のゴミクソ立地と荒廃の上に荒廃を重ねたような地獄以下の荒涼とした大地には勝てんかったんや
    土下座外交を越えた土下座外交とはいえ
    よくまああんな立地で生きてく人間が居たと感心してるのが俺なんだよね

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:32:13

    >>90

    馬鹿だねぇ

    たいした抵抗もできなかった朝鮮が完勝したとかほざいてるバカにマジレスされてることにどうして気づかないんだろう


    あっ、バカだから分かんねーか

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:32:37

    怒らないでくださいね?侵略しに行って撃退されたことが負けじゃなかったら何が負けなんスか?

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:32:55

    >>89

    そもそも上陸して占領したはいいけど朝鮮内潰して支配し回るだけで手一杯だからやん…

    明軍の増援もあるのにあれ以上の北上は補給の観点からも無茶ですよね

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:33:35

    >>93

    ウム…だからこそ馬鹿みたいな戦果あげてた立花宗茂が同い年の真田幸村や伊達政宗と比べたら知名度が低いんだなァ

    戦功自体は日ノ本一なのに悔しくて涙が出ちゃうよ

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:33:38

    >>96

    撃退したのは明軍だから朝鮮軍が完勝したという言い分はトンチキだと指摘してるんですよ低脳先生


    日本語すら読めなくなってるなんて流石にびっくりしましたよ

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:34:20

    >>97

    秀吉の立案した侵攻計画自体に無理があるんだよね、猿くない?

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:34:49

    >>93

    ファー眠い(秀吉永眠書き文字)

    おらーっ!てめぇのせいで色々大変なんだからあの世逝くんじゃねぇよ猿っ

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:35:24

    もしかして明に負けたことにしたがってるのはC国の工作員なんじゃないスか?

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:35:55

    な、なんやこのどっちも言ってる事は同じなのに相手を貶したいだけでやってるレスバは

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:36:01

    >>98

    ウムゥ…猿(の巻き起こした)展開に飲まれてしまったんだなァ…

  • 105二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:36:18

    >>96

    まあ気にしないで

    秀吉がくたばるまで南部はずっと占領してましたから

    慶長の役では支配領域の拡大より円滑な支配にシフトしてたんだよね

    まっ帰っていいなら未練なく帰るんやがなブヘヘ

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:36:21

    とにかく李舜臣はある程度成果をあげた後に政治闘争の目障りになったので
    捨てられた悲しき過去を持つ危険な男なんだ

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:36:55

    朝鮮の挙げた戦果がチンカスなことを指摘されて何故
    チンカスなんかじゃない!ではなく日本を負けたと認めずに〜とかいう藁人形の話を始めたのか教えてくれよ

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:38:47

    >>107

    C国の工作員ごっこはもうやめえや

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:39:04

    >>103

    レスバなんて大体そんなもんやんけなにムキムキになっとん

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:39:20

    おおっ!
    明の使節が和平条約を列挙していく!!
    おおっ!
    太閤がキレた!!
    第二次侵攻だゴーッ!!!

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:39:40

    異常朝鮮愛者でも日本が云々と藁人形での話題滑りしなきゃならないあたり
    戦果のショボさは自覚しているものと考えられる

    まあ日本と明軍との戦闘記録を見るに朝鮮の水軍が勝ったなんて口が裂けても言えんからなブヘヘヘ

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:39:41

    >>106

    狡兎死して走狗烹らるなんて…こ、こんなの納得できない…

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:39:51

    中身に関係ないところで強い言葉使い出したら終わりだよねパパ

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:39:52

    >>107

    中国父さんが日本を退けたんだからその子分である朝鮮も戦勝国だと思ってるのかもしれないね

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:40:02

    朝鮮側は結局国土を守れなかったし秀吉側も明の征服には失敗してるし戦略目標の不達成は両者同じなんだけど
    個々の戦闘では明らかに日本が優勢だったんだ そうでなきゃ耳塚なり陶磁器職人の拉致なんて起こらないからな

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:40:06

    >>100

    日本だと毛利があっさり降伏したり島津がイキってたわりに瞬殺されたりして旗下に加わるんだから舐めてたのかもしれないね

    朝鮮ボコったところでよしっ今日から味方だとはならないんだ

    曲がりなりにも天皇を頂点とした朝廷が君臨してる日本国内の勢力争いとは一線を画するんだよね

    戦争ってすごくない?

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:40:14

    明の属国で明の援軍で勝ったから戦勝側になったことをドヤ顔するなんてそんなんあり?
    あまりにも国としての誇りが足りてないんちゃう

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:40:25

    >>110

    (現場の足軽)ふざけんなよボケが

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:40:32

    >>112

    狡兎が死ぬ前に煮てるんだよね

    馬鹿じゃない?

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:41:07

    明攻めはある意味キリスト教連中の牽制でもあったんだがなぁ...

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:41:17

    日本でいう北条時宗みたいなもんだと思われる

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:41:32

    >>102

    すいません

    その認識に難癖つけてるのは異常朝鮮愛者くらいなんです

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:41:38

    もう>>103が全てですよね

    どっちも言ってる内容は全く同じなのに相手を馬鹿にしたいが為に枝葉末節をひたすらほじくって叩いてるんだ

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:41:59

    >>117

    それはレンドリースを見なかったことにして対独戦勝を精神的支柱にしているあの男のことを…

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:42:42

    >>99

    完勝にあたる文言、どこへ!

    無駄に貶す言葉は使わない方が良いスよ

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:43:47

    >>121

    両者共に組織の中で苦労人というのも似ているのかもしれないね

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:44:21

    >>115

    この語録は…?

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:44:34

    >>120

    牽制の必要性があるのは理解できるんスけどあまりにも手段が本末転倒すぎるっス、忌憚のない意見ってやつっス

    あんなにブイブイ言わせてた秀吉も衰えて晩節を汚すなんて…悲劇的でトラジェティックだろ

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:45:39

    >>123

    ほーら異常朝鮮愛者さんが負けも認められずDD論に走り出した

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:45:54

    >>125

    >>38じゃないスかね

    まぁどう読んでも一戦闘における勝利の話で戦争全体のことを言ってるようには読めないんやけどなブヘヘヘヘ

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:46:36

    >>116

    内戦のノリで対外侵略をやってはいけないという教訓を遺してくれたのかもしれないね

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:47:11

    >>125

    >>38

    まさかレスも読まずにテキトーほざいて他人に難癖付けに来た訳じゃないでしょ

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:47:30

    >>130

    ウムゥ…戦術と作戦術と戦略はちゃんと区別しなければならないんだなァ…

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:48:44

    >>133

    どこなら日本に完勝できたと主張してるのか教えてくれよ

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:50:31

    >>129

    もうやめえや

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:50:59

    あーあDD論持ち出して逃げに入ってもうたな

    スレの序盤で朝鮮水軍は完勝したと言い張ってた異常朝鮮愛者がバカみたいじゃないですか

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:51:48

    >>129

    この語録は…?

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:52:16

    >>129

    語録を使わない蛆虫に天罰がくだる!

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:52:53

    ほーら>>137さんが殺人者の目になった


    龍継ぐも読め…C国の工作員のように

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:52:55

    >>137

    ほーら喜一さんが人殺しの目になったの改変と思われるが…

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:53:10

    >>137

    >>138

    恐らくキバカツの熹一さんが人殺しの目になったの語録だと思われるが…

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:53:43

    >>137

    >>138

    未読蛆虫は去れ!

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:54:01

    >>140

    割とよく使われる語録の改変少なめなものを判別できないやつって…

    ま…まさか…

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:54:38

    レスバでわざと間違った語録指摘の自演までやり出したらもう末期だと思ってんだ

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:54:56

    >>76

    藤堂高虎…聞いたことがあります

    明朝鮮軍を寄せ付けなかった倭城を築いた事をはじめ築城の名手だと

    朝鮮海軍単体と戦ったその海戦では160隻余りを拿捕し朝鮮軍を殲滅している…!

    これで日本の動きはとっても楽になったよね

    海戦経験もないジジイなのによくやるよ

    まあ他の何人かと一緒にやってるんやがなブヘヘ

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:56:28

    ばあーっ
    あのサムスンがメガドライブ向けに開発、発売した宇宙亀甲船でぇーす

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:56:29

    >>143

    もしかして流れを変えるためにわざと語録指摘をしたんじゃないっスか?


  • 148二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:56:29

    >>144

    ウム…未読蛆虫なら尚更やらないから自演臭さが上がるんだなァ

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:57:10

    >>47

    江戸時代に李氏朝鮮と徳川幕府が仲良しだったのは四つの口のひとつであることもさることながら豊臣政権の逆張りの側面もありそうっスね

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:57:22

    DD論不要ッ
    先人達がそれぞれ死ぬ気でやったというDG論(どっちも頑張った論)があればいいっ

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:57:37

    単に歴史を語ろうというんじゃなくて明らかに思想入れて愚弄しようとしてるの不快なんだよね
    長らく戦争を経験してなかったのにクソ強い日本軍相手になんとか国を保った朝鮮はまあまあやるヤンケ

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:58:02

    >>145

    うむ…>>38みたいなの妄想してるアホには申し訳ないんだけど

    日本軍にとってはとりあえず初戦でボコリまくった相手としか思われてもないんだよね

    損害も別にないから朝鮮側の妄想の数字とか気にするまでもない圧勝なんだ

    イキって攻めずに戦力温存しときゃ多少はマシだったのになぁ…

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 16:58:29

    >>151

    そうですね

    ほぼ素通りで戦力は明軍頼りだったけどそう信じたいですね

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:00:01

    >>153

    まあそれも擁護するなら明国との関係を築けていた朝鮮の外交的勝利ってやつなんじゃないスか?

    結果から言えば

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:00:58

    >>151

    李氏朝鮮は戦闘力よりも王朝というシステムの維持にスキルポイントを振ってるんだよね

    紆余曲折こそあれ室町から明治まで続いてるのは伊達じゃないでしょう

    まあ甲午農民戦争辺りになってくると流石にガタが来るんやけどな ブヘヘ

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:01:24

    >>151

    >明らかに思想入れて愚弄しようとしてる

    すいません

    行き過ぎた分を事実を元に訂正することもできずに

    感情的に難癖つけてるのあなたの方がよっぽど思想まみれですよね

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:01:49

    >>152

    史書にすら書いてある数字すら妄想って…もうメチャクチャだな

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:02:03

    >>151

    王様も都から逃げて明に保護されたくせによく言うよ

    秀吉が朝鮮南部の割譲がダメって事は延々占領すればいいって事やん…したら秀吉がポックリ逝くまで明共々どうしようもなかったのになぁ

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:03:09

    >>154

    >>155

    李舜臣の頑張りは無駄だったんだ…だから…すまない…

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:03:27

    >>158

    それはド・ゴールのことを…

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:06:03

    >>157

    日本の完敗笑なのに特に支障なく上陸されてるからたかが本一冊の記述が信用されないのは仕方ない

    本当に仕方ない

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:08:28

    >>157

    25%も損耗したのに日本側になんら支障がない理由を教えてくれよ

    壊滅的な被害なのに行動の継続に支障ないという矛盾

    朝鮮水軍総司令官及びと2将戦死に対して日本側の大名の戦死者はなしという損耗の差

    さらに戦果として160隻拿捕15海里に渡って海賊船燃やて回ったたんだ悔しいだろうが仕方ないんだと記録されたのはどうするんスか?

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:08:46

    >>151

    擁護してるようで朝鮮水軍が活躍したとは一言も言ってないんだよね

    酷くない?


    ま、なるわな…

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:12:22

    >>160

    味方が敵軍ちゃんと倒してくれた奴と違ってこっちは敵のボスがなんか勝手に死んだらムフッ侵略とかダルいし帰ろうねで勝手に帰り支度し始めたんだ 

    しかも停戦条約後に裏切って攻めたら普通に返り討ちされてるから同列扱いは失礼極まるのん

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:12:52

    怒らないでくださいね
    朝鮮水軍が討ち取った名前ありの人間なんて来島通総とかいう海賊だけじゃないスか
    中川清秀とかいう鷹狩りしてたらゲリラに遭って死んだマヌケ以外は全部病死なんだよね
    異国の地の感染症の恐ろしさが身に染みるんだ
    後の梅毒祭りでバタバタ死んでく武断派大名達も朝鮮で罹ったと思われてるしな(ヌッ

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:13:15

    >>151

    >明らかに思想入れて愚弄しようとしてるの不快


    映画の脚色にマジレスすることを愚弄だと発狂してる時点でほう!思想が見えてますね…

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:18:22

    李舜臣は日本側の補給戦をゲリラしてたって聞いたけど本当なのん?

    後前線には食料が届いて無かったとも聞くけど本当なのん?

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:18:44

    >>165

    うーん

    異国旅行でハッスルして鷹狩りするのは仕方がない

    本当に仕方がない

    島津とか虎狩して秀吉がもうお肉飽きたのん…とか言うまで肉送りつけるしみんな色々自由にやってたのにたまたま死んだだけなんだよね

    かわいそ…

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:28:05

    >>64

    お言葉ですが岳飛は戦術レベルでの戦いで負けなしの最強クラスの男ですよ 格が違うと考えられるが...

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:28:55

    >>167

    武装がない補給用の輸送船を狙ったのは本当で何隻か沈められてるのん

    まぁ成功したのは最初だけで当然すぐ対策されて成果もでなくなってるっス

    前線には食料が届いて無かったってのは嘘っスね

    兵站に困った、苦しんだって記録がないっス

    それに全部沈めたわけではなく当然沈んだりすること前提に余分に食料とかは持っていくのが常識なのん

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:31:07

    >>167

    お言葉ですが半島までの補給に特に影響はありませんよ

    道の整備は遠い昔から戦国時代まで色々やってた日本に比べたらかなり劣ってたようだけどそれは通ってとらわかるんだよね

    前線への補給もムフッあんま調子のるとまずいし南下しとこうねって事でそこまで無茶する奴はまああんまいなかったし冬季の厳しさは東北よりあれだから基本やばくなる前に南に下がってるんだよね


    包囲されてるそうやん…まっ無駄に命かけて助けに行くのは嫌だし一人で頑張って下さいよで補給も受けられず脱出も出来ず寒すぎて使い物にならなくなった部下ごとマジで死にかけたドジっ子はいるかもね

    ドジっ子はね

  • 172二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:32:26

    >>4

    すいません、朝鮮水軍は上陸を許したあとに活躍してるんです

    ヒデ・ヨシ軍の兵站を破壊して「うああああ・・・半島に閉じ込められてる!」するなんて、刺激的でファンタスティックだろ


    ま、そのあとにいつもの内紛が起きて水軍が解散しちゃったからバランスはとれないんだけどね

  • 173二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:32:50

    >>171

    今でも北の国側の冬は水力発電所のダムが凍るレベルなんだよね、怖くない?

    毎年北の国で冬の電力不足が深刻になる原因と考えられるが…

  • 174二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:34:47

    >>172

    既に>>170と言われてるのによく言うよ

  • 175二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:35:03

    >>98

    無双したのは確かに楽しかったかもね

    無双したのはね

    でも異国でよくわからん奴ら相手に大暴れするだけして帰国しただけの奴らより日本国内で各地の英傑相手に奮戦した奴らの方がカッコいいんだ

    これは差別ではない

    差異だ

  • 176二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:35:04

    >>169

    李舜臣と岳飛のそうか君は御国の為に頑張ったけど報われ無かったんだねかわいそ‥って所が同じ感じなだけで戦果は関係ないんすよね


    >>170

    >>171

    回答あざーすっ なんか知らないけどここの辺は日本兵が糞みたいな補給と寒さの中無限湧きする明軍相手に苦戦してるイメージが強かったんすよね

    あと皆んな南に下がってるのに一人だけ北行って満州族と戦ってヌルハチ参戦させかけた加藤清正ってヤバいんじゃないんすか?

  • 177二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:35:55

    >>172

    李舜臣の政敵の元均は北方の女真相手に戦功を上げて出世したから陸戦は得意なんだよね陸戦は

    李舜臣を蹴落として三道水軍統制使になった後にサクッと荼毘に付される辺りにピーターの法則の悲哀を感じますね

  • 178二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:36:27

    >>172

    すみません

    普通にみんな帰国したりまた行ったりしてますよ

    …誰も死なずにね 

  • 179二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:37:40

    >>178

    本当に誰も死んでないんだよね

    凄くない?


    朝鮮水軍は何と戦っていたのやろなぁ…

  • 180二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:39:15

    >>176

    行って城落として帰っただけだし後先考えないなら他の奴らもそれぐらい出来ると思われるが…

  • 181二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:42:07

    >>177

    待てよ それなら島津も藤堂も海戦は素人だったはずなんだぜ

    やっぱ器用っスね

    戦国大名は

  • 182二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:44:54

    朝鮮は負けてないんだよ和猿

  • 183二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:45:42

    せやな
    あくまで明の一部だから明が負けなければ負けてないもんな

  • 184二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:46:10

    日本 戦死10万

    明  戦死3万

    朝鮮 戦死100万捕虜6万


    明>日本>>>朝鮮だと考えられる

  • 185二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:52:37

    >>90

    あれぶっちゃけ特攻と同じくいらねえ口減らしなんじゃねえかなと思うんだ

    現代のブラジルへの移民とかもそうだし日本のジョウキュは日本人が嫌いだと思われる

  • 186二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:53:00

    朝鮮出兵で助けて貰ったのに後のサルフの戦いではヌルハチにワンパンされて投降するってマジ?恩人に対して感謝の心意気が足りんとちゃう?

  • 187二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:53:01

    >>184

    日本側の死者は5万くらいですよ

    長く辛い行軍・誰も後続がいない籠城戦・シンプルな凍死・病死が日本軍をの損耗を支える…ある意味最悪だ

  • 188二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:54:33

    >>187

    倭寇みたいに直接明の南京方面から攻め込めって思ったね

  • 189二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:54:50

    >>185

    農業生産力に対して人口が多過ぎるのは現在まで続く日本社会の宿痾だから仕方ないを超えた仕方ない

    今ですら食料輸入の体制がしっかりしてなかったらマネモブはみんな飢え死にしてるレベルなんだよね、怖くない?

  • 190二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:55:37

    >>186

    怒らないでくださいね

    海の向こうの日本すら明の助けがあっても南部を占領されつづけ秀吉が死ぬまでどうしようもなかったのに

    明の助けもない陸続きの相手との戦争とかやるだけ無駄じゃないですか

  • 191二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:56:09

    >>188

    発想はわかるんスけど朝鮮半島経由のルート塞がれた遣唐使が別ルートで大勢荼毘に付したみたいに航路に問題があったりするとヤバそうっスね

  • 192二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:58:32

    >>190

    自分で言っといてなんだけど長江辺りで防衛戦引かれたら病気とか流行して弱った所を数で押されてそのまま擦り潰される気がするんすよね


    やっぱ怖いっすね大陸は

  • 193二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 17:59:33

    >>192

    ウムゥ…縦深がとんでもないんだなァ…

  • 194二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:01:21

    >>10

    ここまでの感想:痛々しくて涙が出ちゃうよ

  • 195二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:03:26

    >>193

    自然の要害=神

    どれほど強力な軍隊も自然の要害の前では完全に力を発揮する事が出来ないんや

  • 196二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:05:41

    現地入りした武将が全く欲しがらないあたり
    そんな場所を祖国にしてた朝鮮の発展がイマイチなのも仕方ない
    本当に仕方ない

  • 197二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:07:02

    >>196

    ウムゥ…砂鉄を用いたたたら製鉄が定着してしまうと鉄鉱石を取りに行くというインセンティブが一旦であれなくなるんだなァ…

  • 198二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:18:12

    あまりにも農作物がなくて現地調達しようとした日本武将に焦土戦術を疑われる李氏朝鮮くんの悲しき過去

  • 199二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:18:49

    今更だけどスレ画の白モヤはなんスか

  • 200二次元好きの匿名さん23/10/19(木) 18:19:22

    >>199

    今更を超えた今更

オススメ

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