チャンピオンのネモに負けました

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:51:11

    あなたが次に取る行動は?

    1,手持ちのレベルを上げる
    2,技構成や持ち物を見直し戦略を変える
    3,ポケモンを入れ替える

    ってxで聞いたらどうなるかな
    地獄になりそうだから実際には聞けないが

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:52:43

    Xで聞け

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:53:04

    >>2

    焦土になるからヤダ!!

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:53:37

    >>3

    日和るな焦土を作れ

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:54:04

    人によるおじさん「Xで聞け」

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:54:11

    >>4

    ヤダ〜!焼かれた後に凍結しちゃう〜!!

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:54:55

    言い出しっぺの法則

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:54:56

    じゃあここでも聞くなよ

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:55:34

    そもそもポケモンユーザーは全員リアルポケモンバトル未経験だから…

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 09:55:40

    どれかって聞かれたら上から順に試すになりそう、やれるかはともかく

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:01:18

    ひよるなおじさん「ひよるな」

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:02:07

    焦土になるほどお前目立ってないから大丈夫だよ

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:02:14

    厨ポケを使う

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:02:40

    レベルをあげて物理か特殊で殴ればいい

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:37:49

    チャンピオンに勝てるわけないだろ!! こちとら花屋の店先に並べないタイプの雑草やぞ!! ジムバッジ1〜2個取れれば御の字の凡夫ぞ!!

    って開き直る

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:43:42

    兄キスとブルベ学園叩きに繋がりそうだからやめた方がいいと思う

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:44:16

    まあ無難なのは1だな

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:48:02

    >>9

    リアルポケモンバトル経験者はまず何処にも居ねーよ!

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:49:39

    相手のパーティーが同じのを使い続けてるなら有利なパーティーを組んで育成するゲームの対ジムリーダー方式かな
    でもアニキスの場合他の手持ちが弱点ついてても負けてるからマスカーニャ以外の育成を先に頑張った方がいいと思う

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:50:22

    クラスで一番育成が進んでるアリキスでも連敗重ねた上に半分抜くのがやっとぐらいの戦績になるんだからまぁそら孤高のチャンピオンになるよなネモ……

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:54:52

    実際問題「タイカイデンは岩で落とす」「当然ネモは岩対策で格闘詰んでくる」「そこに対抗するためにマスカーニャにはアクロを積んでおく」ぐらいの事はちゃんとやってるっぽいしなアリキスも

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:57:51

    まだアンケート機能生きてるからアンケート取ってこい
    多分山みたいな形になるから

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 10:58:20

    アニメのネモは普通に爽やか強い女の子で少しゲームとのギャップを感じた
    アオイ/ハルトには強い感心を寄せてたから特別ぐいぐい来てたんだな

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:03:44

    レベルとか可視化されてないものを妄信的に上げるとか心病みそうだし、2と3も出口なき迷宮だしぶっちゃけ詰んでるのでバトル学の先生に教えを請いにいってトレーナーとしての質を高めたいとこ

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:05:27

    そもそも1はやったとしてバトルマニアのネモを上回るレベル上げしなきゃいけない時点でキツくないか

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:06:42

    フルバトルなら設置技が強いとかゲームでは言うけど、現実ならバトルコートに異物がばら蒔かれてたら自分のポケモンの方も踏みそうだと思う

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:07:22

    >>26

    ステロとか足場に利用されそうで怖い

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:08:20

    >>24

    なおネモという天才&努力家

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:09:10

    >>27

    尖った岩を足場に……?

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:11:14

    フルバトル環境なら設置技対策でおかたづけだの高速スピンだのが当たり前に入っててもおかしくないからあんまり強くないのかも、ゲームみたいに技の制限ないし

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:11:14

    >>29

    アニポケ時空だとそれやられるんだよな…しかも足にダメージ行きそうなのに無傷

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:13:55

    ぶっちゃけ本編主人公ですら最後はともかく道中は「バッジn個ならこのぐらいのレベルでしょ」って調整した手加減プレイでの対戦だったわけで、初手から去年の殿堂入りチームぶつけられてたら普通にボロッカスに負けるだろうしなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:15:20

    そもそもお手軽にレベリング出来るのが主人公特権みたいなもんなのでは?

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:21:03

    なつき度とかもゲームだとNPCには関係ないけど現実なら当たり前のように関係してくるんだろうな
    そこ考えると手持ちの入れ替えが正解なのかも悩みどころ

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:33:42

    >>30

    ポケスペだとレッドがハラダイコでバフかけたカビゴンにフィールド殴らせて排除してたね

    現実的に設置技って使い勝手が悪いのかも

    野良バトルで待ち伏せ罠として使うならともかく

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:34:43

    リアル寄りに考えちゃうと対戦勢の常識が破綻するから、基準がなくなって考察にならないんだよね

    ぶっちゃけ縛りの多い公式戦ですら割と発想の勝負になりかねないし、そりゃ実戦まで行ったらスピネルになるわ

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 11:41:55

    トレーナーの機転とか実戦慣れも勝負に結構関わってくるかも
    そういう事も含めた全体的なステータスが高い人が強い人って言われる世界なのかな強い人は何使っても強いみたいな

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:05:59

    アリキスの方針としてマスカーニャをエースで活躍させたいって言うなら場作りサポートはやっぱり必要かな
    それなら起点作成と壁張りかバトンみたいな選択肢になってくる
    後エースを止められた時に相性補完出来る裏エースの存在も必要

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:14:10

    >>35

    実際のところ、除去自体はやろうと思えばできるけれども戦闘中にはその隙を突かれるから同レベルトレーナーの戦い=ゲームでの対戦ではほかの行動と一緒にできる技でもないとやらないんじゃないか

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:19:45

    >>35

    アニポケだとシンジ戦でどくびしが猛威を振るってた覚えあるけどあれもあなをほる+フレドラで除去されてたな

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:24:41

    >>34

    なかよし度低いので言うことを聞かない!

    みたいなのリアルポケモンバトルなら普通に起こりそうよな

    あと、経験値ってシステムもゲームゆえに簡略化された観念だから「ラッキーが大爆発に巻き込まれてる様を見ていたらチャンピオンに勝てました」なんてのもリアルポケモンならおかしいし


    彼の選択肢、まじで感謝のトリックフラワー1万回とかになるぞ

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:31:51

    >>41

    まあマスカーニャ続投で例に挙げられる型を変えるって選択もゲームと違って一朝一夕で出来るものじゃないだろうからどっちを選ぶにしろ時間は必要なわけだし言う事聞かない程なつき度が低いってのは流石に考慮しなくていいんじゃない?

    阿吽の呼吸レベルの連携を求めるでもないなら

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:45:02

    ネモの残りの3匹見ないままに負けちゃってるから勝ちを目指すとしてもまだまだ先は長そう

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:48:03

    こういうポケモンを入れたいってなっても本当に育成出来るのか?って問題もあるしな
    特にドラゴン系統は普通より時間がかかって難しそうだし

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 12:52:42

    ってかまぁそれこそ型や技代えても「なんかしっくりこない」とか「この技嫌」とかポケモンが言い出す可能性も十分あるしな……

    しかし半分野試合みたいなもん?でネモがノリノリだったとはいえあのマスカーニャの参戦通るんだな……しかもバトル前になんか食ってるし

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:00:44

    ゲーム内だとそれこそ自分は「判明してる相手の手持ちから判断して入れ替える」プレイをしていたので
    意外と旅パ固定レベル上げて殴る派の人が多いんだなとX見てて思ったわ

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:03:07

    >>46

    っていうか例の炎上は前後切り抜いた上に意図的にブルーベリー学園燃やそうとしてるから動画すら見てない連中が「抜く?つまり捨てるってことだな!!」みたいにキレ散らかしてるので一般的なバトル前の入れ替え調整って認識すらしてない奴らがいる

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:04:44

    何度も言われてるけど、そもそももう「旅パは厳選された手持の6体」って感覚が古い(というか昔でも割と縛りプレイよりの感覚)んだよな
    今もうボックスにいつでもアクセスできるんだから10体だろうが20体だろうが「旅パ」として成立しちゃう

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:09:25

    初手キラフロルでステロと毒化粧
    切り札は総大将のドドゲザン

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:11:04

    >>46

    いちいち戦略立てるのも面倒なんだよね

    だからさ旅パはバランスのいい構成にしてる

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:13:33

    いうて普通にマップで「このジムは○○タイプ」とか教えてくれるんだからボックスからちょっと有利ポケ持ってくるぐらいしねぇ?今作普通に並行育成楽なんだし

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:15:09

    基本的にばつぐんで上からなぐりゃ同レベルぐらいでも押し切れるからなストーリーは、なんかしら事故るかコンボ刺されて先発落とされたときの後詰でもう一体ばつぐん用意しておけば盤石ぐらいまである

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:15:59

    >>48

    なんていうか手持ちの6体って「今回のバトルのメンバー」って感じなんだよな

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:16:52

    ろくにアニメ観てないくせに切り抜きされたワンシーンだけ見てヒスる阿呆も多いので余計にややこしい

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:18:05

    >>53

    それこそ「これからピクニックするからボックスからあの子とあの子よんでこよう!」とかもやるしなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:19:46

    今作のボックスの使いづらさも交換を渋るのに拍車をかけてる感じかな?
    あんま関係ないか

  • 57二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:23:49

    >>48

    単に言葉のチョイスミスってだけよな、「一回負けたら使わない」ってとこだけ切り取られたらそういう反応する奴も出てくる

    「使わない」じゃなくて「しばらくバトルには出さない」くらいだったら受け取られ方も違ったのかもしれんが

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:25:22

    ミスった>>57>>47

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:26:42

    ポケモン本当に育成しやすくなったよな
    この楽さを覚えるともう経験値のためにいちいちタブンネ刈ってた頃に戻れない

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:28:25

    >>59

    ホントそう

    1匹1匹戦闘に出してレベル上げてた頃には戻れない


    時々やりたくなるけど

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:31:08

    アリキスはそもそもカラミンゴがケンタロスに何も出来ずに返り討ちにされてるからそういったメンツのレベル上げ優先や

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:37:19

    >>61

    ネモが「強かったマスカーニャだ」

    って明言するくらい

    レベル格差が激しかったのかもしれないね

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:39:47

    >>55

    6Vメタモン「またあっしでやんすか…」

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:41:09

    >>62

    一昔前のポケモンである御三家に経験値が集中したタイプの育て方してたのかもね

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:41:36

    >>57

    正直悪意で切り取ってるやつが出た時点でミスチョイスですらないと思う

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:44:35

    >>64

    経験値取得も現実ならよりシビアだろうしエースと他で結構差があってもおかしくない

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:45:49

    4 寝技に持ち込む

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:47:52

    >>66

    特にマスカーニャはトリックフラワーっていう便利ワザあるから選出が偏ってもおかしくないよね

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:51:09

    >>48

    そう考えたらマサキがポケモンデータ化して管理するシステム作ったの偉大だよな

    ヒスイみたいに牧場で管理とかだったらとてもじゃないけどそんなん無理だろ

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:51:50

    >>61

    動画の初めにタイカイデンにマスカーニャぶつける羽目になったのも最初から追い込まれてたからだしね

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:54:02

    話の都合だから仕方ないんだけどフルパでのバトルで全滅してるのにマスカーニャだけ名指しで外せっていうのがチグハグになっちゃってるから『マスカーニャに一方的戦力外通告』みたいな受けとられ方してんじゃねえかな
    ネモからマスカーニャ=アリキスの手持ちの中でも特に強いって評価されてるってことはマスカーニャが敗因っていうより他の面子の育成や入れ替えの方が優先すべきじゃねって感じになっちゃってる

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:55:36

    ネモからしても勝ちにこだわるタイプじゃないし「タイプ相性不利な相手にどんな戦法で挑んでくるのかな?」ってウキウキしてそう

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 13:55:57

    >>71

    そこはしゃーない、作劇の都合ってやつだな。10分ちょいに入れるには描写量が多すぎた

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:00:53

    >>72

    実際ゲームでタイプ相性悪くてもひっくり返せる可能性は0ではないし、トンデモ奇天烈作戦が通るアニポケ時空ならなおさら勝ちの目は見えてくるからね…(某でんきねずみのほうを見ながら)

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:01:18

    改めて分かる主人公の異常さ

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:04:11

    >>73

    そうそう、相棒ポケモンとのストーリーって話運び的には仕方ないんだよね

    ただ自分は手持ち入れ替えを否定する気はないし面白かったと満足してるけど、その話の都合で押し切った部分の微妙な噛み合って無さの皺寄せが行って「は??」って反発心を覚える人が出るのかな~というのは想像できるというか

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:14:00

    真面目に全部検討するよね
    本気で勝ちたいなら

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:14:43

    あの話はアリキスの葛藤と決意が肝なので、極端なことを言うと試合シーンなんかはフルバトルである必要が乏しいのはそう

    ぶっちゃけ3対3でも問題ないと思うし、いっそ単独の一本先取形式の試合でも良かったかもとは思わんでもない。その方がマスカーニャをよりピックアップできるし

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:23:09

    ぶっちゃけ3対3だとマジでマスカーニャ入る隙間厳しいからなぁ

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:31:37

    3対3でも行けばするんだよな、ネモの手持ち一体(タイカイデン)を2体係で倒してそのあとケンタロスで塩倒されて最後の一体出す時にマスカーニャがって流れでも行けたはず

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:34:03

    タイカイデン軸、岩氷対策で格闘が入ってくるって考えると
    タイカイデン対策の岩氷、弱点補完の格闘対策のフェアリーかエスパーかゴースト、出来ればフェアリー?が欲しいって考えるとくさあくはスペースがねぇ
    それこそ今度は格闘の弱点補完でフェアリー想定の毒とかはがねとかいたらくさじゃキツいし

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:37:58

    >>81

    そう考えるとブロロロームとか居たのかもな、まぁマスカーニャじゃキツイわな

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:48:03

    ばつぐんレベルのパーティ―補完で見るとマジでタイカイデンの補完にケンタロス(飛行対策のでんき技あり)がキッチリ仕上がっててネモい
    毒だとエスパーにケンタロスともども不利だからはがねあたりから選出かね、デカヌチャンとか?

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:51:17

    エスパ―対策出来てフェアリーは受け等倍攻めばつぐん取れるはがねあくのキリキザンかドドゲザンの可能性もある、格闘4倍になるけどそれはタイカイデンでスイープできるし

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 14:55:58

    そう考えるとマジネモい組み合わせなんだなケンタロスタイカイデン。相手の飛行もケンタロスのワイルドボルトで見れるっていう補完バッチリなのよな

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:00:25

    そんでそれらが純粋に高水準でまとまってる(レベルがちゃんと高い)って時点でまぁキッツイなネモ……

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:01:30

    アニメのバトルは回避率が超大事だからあえて進化させずに当たり判定減らしたりするからな
    サトシのナエトルも進化したせいで被弾率上がって苦労してたしなんなら戦績下がってるしな

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:01:38

    ケンタロス特性が怒りのツボならマスカーニャのトリックフラワーが悪手になるんだよな
    少なくともケンタロスは別のポケモンでみれるようにした方がいいのでは?

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:03:33

    >>88

    ちなみに手持ち的にはキョジオーンとカラミンゴが確定してる、対面しっかりしてりゃ有利なのよ

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:06:02

    いくら強くてもホエルオーを一般トレーナーが育てるの無理だろうしレベル上げ以外の手前が少ないポケモン探さねぇとなぁ…
    つまりルカリオとかサーナイトみたいな知能高めの人形ポケモンが最強やな

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:26:17

    ミンゴは無進化で種族値高いしゴーストも殴れる格闘だから普通に強いんだよな

  • 92二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:27:56

    選出自体はわるくなかった、経験が足りなかったのが1番大きいんじゃないかな。

  • 93二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:35:26

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:38:28

    >>42

    というかマスカーニャ以外の練度が低いから競り負けるってなら、結局マスカーニャ以外の育成優先したら?ってなるし

  • 95二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:41:14

    >>71

    逆にいやマスカーニャの対策さえすれば勝てるってのが兄キスの現状の弟評価なんだろう

  • 96二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:45:01

    >>95

    上に出てたエースに経験値とかが集中してるタイプだったら驚異にならないよなぁ、そいつをメタればあとはなんとかなるし

  • 97二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:46:01

    >>95

    それで一番強いヤツ外しても育成追いつかなきゃ意味無くないか?

    ネモがタイカイデン対策を見越してケンタロス入れてるようにマスカーニャを補完できるやつ入れた方がマシな気がする

  • 98二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:48:57

    >>97

    対戦相手はカカシじゃ無いんだからエースの戦術が判ってるなら当然対策するし、エースの戦術瓦解したら負ける様な状態なら一旦エース変えて全体のチーム見直すって、割と普通なアドバイスじゃね?

  • 99二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:51:38

    >>97

    あくまで兄貴ならそうする、どう対策するかは自分で決めな。ってアドバイスだったから

    兄貴がエースを並列に育てれるってだけだろう

  • 100二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 15:52:53

    >>98

    3vs3ならそうなんだがフルパメンバーだとそもそも切り札を出すまでに相手2体しか突破できてないのが一番の問題だからマスカーニャ以前の問題だろって話しじゃないか?

  • 101二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:07:56

    もう2度とマスカーニャ使うななんて言ってないしわエース増やせって話じゃね?

  • 102二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:12:56

    ANSER

    1:伝説のポケモンの伝承を調べる
    2:↑の弱点突けて対策を取れる手持ちを揃え育てる
    3:↑を見つけて捕まえる
    4:↑を手持ちにして育てる

    元イッシュ地方チャンピオン、アデク氏を破ったN氏、トウヤ氏、トウコ氏の用いた伝説的手段である

  • 103二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:13:48

    これ、次にインスタントに勝つにはじゃなくて勝てない奴に勝てるように強くなるにはってアドバイスなんじゃ?

  • 104二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:17:21
  • 105二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:20:53

    >>97

    ぶっちゃけネモは周回違いだから、育成に関しては絶対に追いつけないんだ

    ネモ側がアニキスに合わせた育成状態のポケモン使ってくれてるだけなんだ

  • 106二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:26:55

    >>31

    ステルスロックって見えない透明な尖った岩じゃないの…?

  • 107二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:29:19

    >>106

    アニポケだと尖った岩が無数に宙に浮く感じだったな

  • 108二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:32:04

    >>98

    エースを活かすための編成してるってならそうかもしれんけど再戦時みたいな各々が敵倒しましょうって編成ならエースはそのまま他の足りてないメンツ鍛えましょうってなる

    てか最初の敗北もマスカーニャが最後に負けてるあたり「エースが負けたら瓦解」というか「他が足りなさ過ぎてエースに過剰負担」に見えるから他のレベル上げ先にしたら?ってなる

  • 109二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:33:14

    >>32

    一応、アオハルと同時に育て始めたメンツ縛りみたいな感じだと思う、ジムチャレンジ自体も

    自分と同等の速度で仕上げてくるとか、そらテンション上げ上げになりますわ

  • 110二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:35:43

    そもそも兄貴のいるブルーベリー学園だと一日に何回もバトルして手持入れ替えて試行錯誤するの当たり前とかまであるだろうしなぁアカデミーだと割と真面目に「週1回バトルすることがあるかないか」でもおかしくなさそうだし
    そのへんの「勝負の頻度の差」によっても「エースを抜くことの重み」は違ってくるんじゃないかな

  • 111二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:37:49

    >>110

    それだとエースはずっと連戦ですとかはなから考えないだろうな

  • 112二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:38:41

    >>103

    そうだよ、名指しで「ネモに勝ちたいんだろ」って言ってるからあくまでその一戦にフォーカスしたメタ案でしかない

  • 113二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:40:37

    >>108

    それだと結局手厳しい人だとまずマスカーニャ外してボコられてこいそれがお前の現状の実力だになりそう

  • 114二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:41:07

    マスカーニャはともかくほかの手持ちの練度が足りてないのは事実だと思う、カラミンゴ一撃でケンタロスに倒されてるし。

  • 115二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:45:10

    >>114

    ダイジェストなだけで一撃かはわからんし……あと急所引いたら互角の無振り同士でも乱1だし……

  • 116二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:46:19

    ケンタロス普通にカラミンゴに上取ってるしな種族値で、普通にケンタロスが強い

  • 117二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:47:02

    マスカーニャを外してそれ以外のエースを用意するってのも確かに戦術としてはありなんだが「そもそもマスカーニャ以外のメンバーの育成が足りてないのでエースすすげ替えてもどうにもならんやろ」ってっていうのがツッコミどころになっちゃってるという話だな

    マスカーニャを替えるな!→×
    まず先に他の育成しようぜ→〇

  • 118二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:50:04

    ぶっちゃけミンゴよりも塩の方がばつぐん入ってたとはいえ3発ぐらいは耐えるはずなのになすすべもなくやられてね?とは思う

  • 119二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:50:45

    >>117

    あくまで兄キスはそうするって話だから弟キスにマスカーニャぐらいしかエース級が居ないとかは考慮外なんじゃね?

    というかそれで他をエースにするってようはマスカーニャ級に他ポケモンを育て上げろと同じ意味だろ

  • 120二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:55:28

    >>119

    流石にマスカーニャにしか言及してない会話でそれは逆にこじつけ過ぎじゃないか…?

    兄キスを悪いとは思ってないがそういう内容というには無理があると思うぞ

  • 121二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 16:56:01

    まあ脚本的にはマスカーニャが特別に難ありということだと思う
    その辺りを納得できないと言うのはもう描写や演出の問題だしな

  • 122二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:00:56

    特別難アリっていうか、相性不利な相手エースに順当に負けたエースを差し替えてみたら?って話では

  • 123二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:01:34

    塩が霊テラスしてたらケンタロス抜いてたのでは

  • 124二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:03:18

    ネモがマスカーニャを「強かった子」と認識してるってことは逆に言えばマスカーニャ以外は……ってことだし全体的な力不足は間違いないんじゃないかなぁ
    どちらかというと海外にいる兄キスがアリキスの育成状況を完全に把握できてない(兄キスに非がある訳ではない)って線の方が強そう

  • 125二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:06:55

    >>124

    仮にあの尺かつあの内容でその設定だと、流石にちょっとお話として不親切すぎると思う


    筋書きは王道で爽やかだったのに、兄キスのセリフとか戦闘描写とかを突かれちゃうのはキツいな

  • 126二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:12:37

    >>125

    それ言っちゃうと他の捉え方でもあの尺と描き方だと不親切で分かりにくいぞ……

    良い話だったから勿体ない気持ちは分かるけど

  • 127二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:16:24

    >>125

    そこまでおかしい設定かなぁ

    他の面子が2体も抜けずに切り札引っ張り出されてるのにマスカーニャ抜く話しかしてない時点で不自然にはなっちゃうし離れて暮らしてるなら不思議ではないと思うけど

  • 128二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:20:00

    >>21

    カラミンゴも対策として持ってたけど、飛行対策にケンタロス電気技覚えてたもんね…

  • 129二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:39:27

    そもそもマスカーニャを通せる面子が残りにいるのか?って話にもなってくる
    ネモの残りがフェアリーだの毒だの入ってたらそれだけで辛い
    それならマスカーニャのテラスタイプの変更も視野にって感じなのかな

  • 130二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:47:51

    >>124

    実際に対戦動画送って視てもらったかもわからないし、エースのマスカーニャの戦法が攻略されて負けましたって相談になったから(エース級を多頭育成してる)自分ならエース変えてチーム戦術をガラッとみるって話になっただけじゃね?

    それでサブエースできる練度のポケモンが居ないってなるならもう弟の育成の問題だし


    色々言われてるが弟にエース変えるべきなんて言ってないよ兄。主語は一度攻略された戦術は次は対策組まれるからもっと効かなくなるって話で、最終的には自分でどうするか決めなってしてる

  • 131二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:51:58

    >>127

    逆に弟のボックスの中身まで把握してて育成論まで上げてくる兄貴の方がなんかいやだよね

  • 132二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:56:54

    >>130

    だから「全体的に力不足なのを兄キスが知らなかっただけの可能性もあるよね」ってコメントじゃねえの??

  • 133二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 17:58:41

    >>120

    いやあくまで自分ならエースを変えて戦術を変えるってはなしで、変えたエースは弱くても良いなんて話の訳ないんだから、兄はエース級を複数育ててるって話なたけで別におかしく無いだろう


    弟のボックスの中身の育成状態まで逐一把握してる兄とか嫌だよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:00:25

    >>133

    エース以前の問題では?って話してるのにそれはちょっと論点ズレてないか

  • 135二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:02:36

    >>132

    あれ?ごめん>>125あてなつもりだった

  • 136二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:06:36

    >>134

    そのエース以前の問題を兄貴がどこまで把握してるかって話じゃ無いの?

  • 137二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:09:43

    まーたブルベリ学園批判スレか?

  • 138二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:10:14

    >>137

    日本語読めないマンか?

  • 139二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:17:01

    >>136

    兄が知ってるか分からないけど視聴者視点でツッコミどころになっちゃってるよねって問題についての話だと思う

  • 140二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:22:50

    まあ、あの後相棒と一緒にネモに勝ちたいんだってアリキスも兄に伝えただろうし、それならそれでまた別のアドバイスが返って来るんじゃないか?ランクマとかでも主軸のポケモンを決めたらそれに合った戦略を立てて勝ちのパターンを探っていくし

  • 141二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:24:20

    やっぱりバトルの研究や助言にはバトルビデオって大事だったんだな

  • 142二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:28:49

    >>139

    その視聴者目線のツッコミ所がどこに対してのツッコミって話になるんじゃね?

    兄は自分だったらエースを替えて戦術を変えるとしか言ってないから兄目線なら別におかしな事言ってないし、そんな擦られるような食い違いじゃ無いと思うが

  • 143二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:33:30

    >>142

    ・フルパでの戦いならそもそもエースや戦術以前の課題があるのでは

    ・手札が割れてるポケモンは使わないという言い方だとマスカーニャ以外も総とっ替えになるのにマスカーニャだけに言及?


    ってあたりは普通にツッコミどころだと思うぞ

    話の都合だと思うから兄キスが悪いっていうよりシナリオの皺寄せではあるが

  • 144二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:33:54

    最低限、有利対面なら勝てる状態かもしくは後ろに交換させて裏に負担をかけるみたいな状態までは持っていきたい
    そこから後ろを見据えて技を打つとか読みあい要素も入ってくるし

  • 145二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 18:51:02

    そもそも地力が高くて手持ちもめちゃくちゃ多くて対策しなきゃならないポイントが多いしかなり挑戦者泣かせの戦い方するよねネモ
    しかも日々努力も怠らないから下手すると一生差が縮まらない可能性さえある

  • 146二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 19:18:39

    きもったまカラミンゴで威嚇も無効に出来るし普通ならケンタロスには勝てるはずなんだ
    やっぱりレベル差が大きいのかね

  • 147二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 19:57:17

    ちょっと思ったんだけど、手札がバレてるって言われたのがマスカーニャだけってことは、他の手持ちはまだ手札がバレきってないんじゃないか?
    例えば他の子は手札を明かし切る前に倒されちゃって、マスカーニャは粘りに粘って結果的に手札を明かし切ってしまったみたいな
    この場合マスカーニャ以外は相当力不足なわけだけど、逆に言えばその力不足を鍛えて少しでも埋めることができたら、手の内が完バレしてないって部分は利点になる

  • 148二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 19:57:59

    >>147

    続き

    そんで自分ならマスカーニャを外すっていうのも、手札がバレてる以上は何をやっても対応される可能性が高くて、マスカーニャの精神に良くない影響が出ると考えたからかも

    それなら一旦マスカーニャは外して、他の子達を重点的に鍛えた方が勝ち目があるって感じの思考だったのかな兄貴


    ま、全部俺の妄想でしかないんだがな!

    メタ的に考えれば兄貴のアドバイスはアリキスが初心に帰るための前フリだし

  • 149二次元好きの匿名さん23/10/20(金) 23:55:08

    >>143

    エースを変えるならそれに合わせてそれ以外のメンツも普通に再編するもんってだけでは?


    てかマスカーニャ固定なだけでそれ以外の面子は色々入れ替えたりしてるんじゃね?アリキス

  • 150二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 01:34:26

    バッチとかどれくらい持ってるかって分かったっけ?
    ジム全制覇目指した方が選択肢も増えるしよさそうだけども

  • 151二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 07:05:35

    >>149

    マスカーニャ以外の面子は再編したとして、ネモに連敗しているなら兄貴は「エース変更してみては」って言うだろうね

    全体の練度はイマイチだとしも負けているのならネモとの相性悪いエースに着目するのも頷けるし

  • 152二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 07:13:01

    「辛いよな」って言ってるしマスカーニャが相棒なのは兄貴もしってるだろうし、マスカーニャエースで構築してて勝てないんだからその編成変えたら?って話っぽいよな

  • 153二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 12:08:00

    >>1

    この選択肢なら2かな。その上で宝探し期間を待ちたい。宝探ししてない時期なら普通に授業とかあるだろうから、自由時間が格段に増える宝探しで本腰入れて育成したい

  • 154二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 19:35:29

    アカデミーって普段の授業とかどんな感じなんだろね。小中高みたいな時間割式なのか、大学みたいな感じなのか
    仮に前者だとしたら普段使える時間は放課後とか休日くらいだろうし、寮生活なら門限とかもありそうだし、学生生活と両立しての育成とかなかなか難しそうだ

  • 155二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 19:37:43

    >>154

    夜間とかもあるっぽいから大学形式なんじゃないかな

  • 156二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 22:08:20

    >>155

    たしか、夜のアカデミーでそんな感じのこと言ってるNPCいたな

  • 157二次元好きの匿名さん23/10/21(土) 22:18:35

    未成年時間割制、成人大学のような選択制、夜間ありかもしれんよ
    いくつでも入学できるって特性上夜間もあるだろうし

  • 158二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:54:18

    主人公のクラスは若い子幼い子多いし、昼間通いの生徒は時間割方式かもね

  • 159二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 10:23:46

    >>158

    ただ本編は自分で授業選んでるし幼い子も宝探し中は大学形式で終わったら時間割りなのかも知れない

  • 160二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:42:59

    育て直すにせよ新しい子を育てるにせよアカデミーだと難しそうな反面、バトルに力入れてるブルーベリーはまだやりやすそうなイメージ
    なんなら授業で個人個人が自由にパーティの育成とかやっててもおかしくなさそう

  • 161二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:54:42

    育成とかポケモンによっては専門的な知識と設備が必要そうだしそこら辺の教育もブルーベリー学園の方が力入れてるのかも

  • 162二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:08:14

    レンタルとかで扱った事のないポケモンとか戦術を生徒に試させてみたりとか自分に合った戦い方を探ったりする授業とかもあるかもね

  • 163二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:44:41

    後編でも授業受けられるみたいだから、なんか今からブルーベリーの授業楽しみになってきた

  • 164二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:45:42

    >>162

    バトルファクトリーみたいな感じでランダムな手持ちでバトルしましょうみたいな授業はあると思う

  • 165二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 19:49:07

    ゲームならそりゃボックス行きで終わる話だけど実際には弱いから
    敵と相性が悪いからでそうそう替えられたりはしないよね…生き物だからね

  • 166二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:12:38

    >>165

    ゲームでもランクマで言うパーティ変えろじゃなくて選出変えたらどう?くらいの内容だったろ

    良くも悪くも

  • 167二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 20:13:34

    >>1

    ハルトだったらお友達になる方向で交流しそう

  • 168二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:16:21

    >>163

    学園の方でも授業あるのか

    バトルに関わる授業ってなんだろ…基礎的な知識すらあやふやでやって来てるから例えば複合タイプのタイプ相性を答えろとか言われたら普通に無理なんだけど

  • 169二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:29:37

    >>164

    バトルファクトリー…ネジキに挑戦して運ゲーでぐちゃぐちゃにされて届かなかったトラウマあるから未だに苦手意識ある

    ファクトリーヘッドに会える条件が過去作より緩和されてるといいな

  • 170二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:30:22

    >>168

    公式ページの後編説明文に「主人公は授業に参加したり」って一文がある

    授業してくれる先生もブルーベリーの人だろうし、アカデミーで受けられる授業とはまた別の内容な予感がするんだよな

    さすがに個体値とか努力値みたいな所までは突っ込まないと思うけど、バトルに力入れてるって言われてるだけあってちょっと期待が高まってきてる

  • 171二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 23:57:44

    剣盾タスキがむしゃらモンメンを教えてくれたNPCがいるからブルベ学園の授業で道具の有用性についても紹介してれたりするかも

オススメ

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