【ダンまち】総合スレ48 ＊ネタバレ注意

最大加速すると足が崩壊する

アスレコで轍を作った際にそういう描写があるよ

92二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 07:58:45

レベル6最上位がレベル7最上位に必殺を直撃させれば一撃死可能ってだけ

アイズのリル・ラファーガと同じって思えばいい、あれの最大一撃はレベル1上の階層主だろうと復讐姫無しで片腕で粉砕を容易に行う

93二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:02:44

オッタルはアレン達も脅威足り得ないと言ってるからあくまで理論上可能ってだけでほぼ確実にオッタルには防御されるみたいだけどね

>>94

94二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:06:49

>>93

連携をしないのなら、アレンの攻撃がどこからどのタイミングで来るかわかるから、

完全防御で対処できるって感じなんだろうね

95二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:12:28

アスレコで普通にダメージ負ってるんだが

96二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:13:55

アイズとアレンのダメージ描写は黒竜戦で体がぶっ壊れる前振りなんだろうな

>>98

97二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:13:59

連携されたらブリンガル、アレン、へグニだけでもオッタルは獣化使用して本気出す必要があるらしいからな
タイマンせずにヘディンからの指揮に従う場合のフレイヤFってオッタルが二人いる戦力に、ヘイズが加わる感じのはず

98二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:17:42

>>96

アレンは特に詠唱で「自分は黒竜に特攻して死にます、そのときアーニャが歌ってくれていたら良いな」とか言ってるからなぁ……

99二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 08:21:31

アレンは仮に死ななくても両脚を失ってもう走れませんとかは大森先生やりそうなんだよな

100二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:07:30

エピソードリューの説明でリューの2ランクアップは別におかしなことはないって納得したな
というか普通の冒険者にとって2ランクアップにメリットが無さすぎる
・長期間ステイタス更新をせずに経験値を貯め続ける必要がある→長期間同ステイタスで戦い続けることになるから階層更新を続ける優秀な冒険者程メリットが無く危険性が大きい
・ランクアップ可能な最低ステータスでランクアップ→まだ伸び代がある状態でのランクアップだから上位派閥である程メリットがない上に発展アビリティが出ない可能性もある
・偉業の達成が難しい→リュー以外だとヘスティアFぐらいしかポンポン偉業こなせる所がない

>>101 >>148

101二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:12:53

>>100

こいつ確実に2ランクアップするわ！って奴じゃないと無駄なんだよな

そんでもってそこまで素質がある奴なら事故死が怖すぎてやらせる訳がない

>>102

102二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 11:26:11

>>101

それよなー

優秀な奴にしか可能性ないけど、優秀な奴にほどやらせるメリットが無い

あれ読んで神の恩恵ってマジでソシャゲのキャラ強化みたいなやつなんだなって思った

103二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 12:43:17

でもリューの二段階レベルアップと経験値の持ち越しの設定が出たせいで他の神がなんであとは偉業をこなせばいいだけの眷属の経験値を次に持ち越さなかったのかって疑問点が出てくる

>>105

104二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:15:01

　リューの場合レベル4の時点で、経験値をステータスにフルにぶっこむと、全アビリティがオールS：999のカウンターストップにたどり着いて、かつ余るからでしょう。
それでどのくらいレベル4のときに投入するか、レベル5のときに投入するか、アストレアが迷ったわけで。

　そもそも論として、大半のケースは獲得した経験値をすべて投入しても、カンストにたどり着かないので、出し惜しみしても意味がない。

105二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:20:56

>>103

最大化のためって書いてあった

全部消費してからランクアップさせた方がステは強くなれるから

それを持ち越しても時間かければ強くなれるのを先取りするだけでしかない

>>136

106二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:24:52

2段階は時間と引き換えに可能性を潰してる感じやな
後単純に2段階偉業とその分の経験値なんての7年もレベル4縛りプレイで狂犬メンタルのリューくらいしかやらねえよ

>>107

107二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:45:53

>>106

現象が珍しいだけで基本デメリットしかないよね

やれる奴がいなかったというかやる馬鹿がいなかったというか

108二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:51:17

例えば
①レベル4に上限まで経験値上げて5にする場合と、
②レベル4を最低限にして5にしてから経験値振る場合(仮に100くらいとして)
①はステータス0で、②は100の状態だけど、この二つは強さ的には同じになるはず

そして、レベル5のアビリティ上限(仮に900上限として)
①はレベルアップ後に900上げれるけど、②は800までしか上がらなくなる
そうなると、同じレベル5の900でも、強さが100分変わってくる

こんな認識

109二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 13:52:47

作者はアレンやアイズの肉体強化系バフの魔法に言いたいのは使用できる時間をキッチリ書いて欲しい

グラリネーゼ・フローメルとエアリアルは【使用継続時間は◯分～】ってちゃんと設定してくれないと

ベルだけはフルチャージに5分とかキッチリ時間決められてるのにさぁ・・・アイズとアレンはセコいんだよ

>>113

110二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 14:22:59

アイズの風やアレンの魔法は別にそこまで強くはないぞ
ぶっちゃけアルフィアの魔法やベルの英雄願望の方がチートではあるし、英雄願望は高すぎる出力出そうとするから時間かかるだけだし

今だとオッタルvsフレイヤF幹部たちのように階層揺らす出力を2秒くらいで出せるんだし、身の丈に合う高出力ならめちゃくちゃ速い

さらにレベルブースト+聖女雷賛ベルは英雄願望パンチしてから英雄願望ファイアボルト放っているし、オッタルの魔法同様にチャージ光が消滅するまでチャージ攻撃が可能

111二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:28:32

英雄願望は体力と精神力もってかれはするけど、ベルの体に負担かからないのはすごいと思う。

>>162

112二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 15:48:11

【英雄願望】は大鐘楼モードならレベル2でもレベル5相当の強化ゴライアス吹き飛ばせたのヤバい

>>114

113二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:15:44

>>109

それこそつぎ込んだ魔力次第だから明確に何分ってないんじゃね？

114二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:17:26

>>112

レベル4で(爆弾になってたとはいえ)ニーズホッグも倒してるしな

115二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:30:09

リューさんの連続ランクアップってステータス的にレベル5の強化幅が最低値になるのがデメリットなんだろうけど結局ヘグニに勝っちゃってるから設定だけだよなーと思ってしまった

ベルはここまでチートなスキル（内容も数も）や魔法（本だけど）が発現するなら才能無し設定は余計だった気がする
技と駆け引きとかも才能無い人が努力でなんとかなる成長速度とは思えなくなってきた

最近のヘスティアナイフを見てて思うのは第一級冒険者はなんで神に鍛冶を頼まないんだろ
2億ヴァリスって考えるとお金はどうとでもなりそうだけどやっぱ基本は作ってくれないのかな
ただ世界の窮状を考えると疑問

>>116 >>118 >>123 >>168

116二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:35:08

ヘグニは消耗と手札ほぼ割れててリューの新魔法は初見だし

ヘファイストスがやるのは別に金じゃなくてヘスティアだったからだし

後世界の窮状は割とオラリオにいる人、神が別にそこまで逼迫してるとは思ってない

後神様は基本的な過干渉はしないからな

滅ぶも続くも人間任せ

続いて欲しいから背中は押すけど言ってしまえば他人事よ

117二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:38:32

【付与魔法】って任意のタイミングで、無詠唱で解除できるんだよね？
フィルヴィスの分身魔法は解除式が必要だったけど、あれは付与魔法ではないのかな？

>>119

118二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:39:42

そもそもヘファイストスは作る気なかったからな

ヘスティアが数日間飲まず食わずで土下座したからであって、基本的には神々がそこまでやる義理はないし、神友でもないやつにされてもヘファイストスはどうも思わないから作らない

あれはヘスティアが頼み込んだ末の根気負けだから、例外だぞ

119二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:40:48

>>117

リリの魔法にも解除詠唱がある

付与かどうかは知らんけど、自分に影響する魔法でも解除詠唱があるものとないものがある

120二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:41:09

ヘスティアナイフは本当は2億じゃ桁が足りない筈だしな

>>121

121二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:43:30

>>120

2億は割とガチめにヘスティアだからまけてくれたお友達価格だからなー

122二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:46:09

アルゴウェスタはファイアボルトをチャージした斬撃を飛ばしてるのは分かる
ファイアボルトをチャージして強化して放つのも分かる

漆黒のゴライアスとニーズホッグを最期に消し飛ばしたあの技って結局なんなんだ？
ベルが武器にチャージしたらその武器を振り下ろすだけで魔法に比肩する衝撃波でもでてるのか？？

>>124 >>125 >>127

123二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:48:26

そもそもリューの魔力を刀身に纏わせるっていう学区の機構武器の上位互換がリューの武器だからな

魔力ステが通常攻撃に参照されている状態なんだし、そりゃある程度は撃ち合える

勝てたのはそもそもアリーゼの魔法やこれまでの呪詛武装で消耗させた結果だから、本調子からだと負けているし

つうか、アリーゼの魔法ありきでようやく戦えて、それでもヘグニが本調子なら敗北するんだから、素のリューだと武器込みでレベルブースト椿に近い程度でしかないと思うわ

>>132

124二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:48:47

>>122

普通に物理強化でしょ

オッタルも単純な強化で斬撃飛ばすとかだし

125二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:51:19

>>122

オッタルの魔法同様に斬撃放っているだけだぞ

ここらへんはティオナとかも地味にやっているはず

深層で本武装使って周囲のモンスター壊滅させていたはずだし

あれの範囲スゴい版

126二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:53:45

大鐘楼フルチャージアルゴ・ウェスタが見たすぎるのだが、いつ見れるだろうか
3年以内に見れるかな……

127二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:54:57

>>122

つまりFATEのエクスカリバーみたいなもんよ

武器に魔力込めてチャージしてその武器を一閃すればそれが必殺の破壊の波動を前方に放ってる

ヴェルフの魔剣を振ったら魔法が飛ぶみたいに

128二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:56:31

リューのレベル6って多分ベルのオールsと同等ぐらいよな。流石にオールss、sssレベルはない様な気がする

>>129 >>130 >>133 >>134

129二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:57:29

付け加え→レベル5の段階で

130二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 16:58:30

流石にそれはない

レベル補正はかなりデカい

レベル5である限りレベル6とはいくら貯金があっても劣る

>>131

131二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:01:02

>>130

オールsssだったら勝てる気がする

132二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:01:18

>>123

設定上ヘグニは剣の腕だけでヘディンと渡り合えるのにその真骨頂の斬り合いで負けたのが不味かったな

レベルブーストありとはいえ鍛冶師の椿相手に斬られてたり、いくら体力を消費してたとはいえヘディンの活躍に比べたらね……

フレイヤの神意を悟ってそもそも乗り気じゃなかったからかもしれないけど

>>138

133二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:04:07

レベル5のベルとの数値的な感じで参照したいなら、おそらく現時点だとベル君が少し劣る感じじゃね

差でいうとヘグニとレベルブースト椿くらいの、強弱の土台に上がるイメージ

ベル君、1上でもヒュアキントスとかの中堅勢なら限界突破したら同格だし、レベル5のステが雑魚でレベル6のステも現時点でそこまでのリュー相手ならって感じがする

134二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:04:28

それはないかもだけど、仮にベルがレベル5オールs ssでレベル6に昇格したら全ステ最低レベルでもリューにはボロ勝ちできる

135二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:06:31

レベル2ベルがヒュアキントスと同格はない
チャージファイアボルトの奇襲の手負いで速度が若干上回ってただけだからな
それでも負けかけてるし
あれはベルの作戦勝ち

136二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:06:39

>>105

先取りできるならしておくべきでしょ

何があるかわからないんだから

>>137 >>141

137二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:08:29

>>136

そもそも普通の人はこまめに主神とステ更新するから7年で2回ランクアップできるんなら1回ランクアップした後また普通にステ稼ぎしてわざわざ貯蓄なんてしなくてもいいんで

138二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:08:30

>>132

ヘグニは剣の腕で負けてはないし同レベルの魔導持ちエルフの魔法直撃なんだから仕方なくね？

そもそも剣の腕とかの研鑽の類が勝敗に関わりすぎると長命種のエルフ怠惰すぎ問題発生するし

139二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:08:50

ヘスティアナイフが今どれくらいのレベルにあるのかとかが分かりにくいから描写して欲しいよな。

>>140 >>172

140二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:10:29

>>139

ダンまち世界の前衛の武器って基本硬い、鋭いだから今のベルに振り回されてオッタルとかと戦ってもダメージ与えて壊れる気配も見せない時点でレベル1から成長してるやろ

141二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:12:17

>>136

何に備えるつもりなんだ？

ステイタスの値として表向きに表示されるか隠しパラメータとして表示されないかの差だけで強さはおそらく変わらないぞ？

ランクアップ後直ぐに偉業が貯まるかもしれないとかいう基本最短1年で第一級ともなれば3年単位のものを想定にいれるのは備えると言えない

142二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:13:19

後は、ベルに欲しいのはバフ系ぐらいか。ここら辺は憧憬一途か闘牛本能が変化してそれっぽくなりそうだが。欲張るとエンチャントと大剣も欲しいな

143二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:13:32

まあ2ランクアップで思ったけどリューは本当にもったいないわ
アストレアFが今も健在で5年間ずっと冒険者やってたら本編の時間軸では
レベル7一歩手前の最上位レベル6には確実に至ってただろうし

>>145 >>150

144二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:14:08

そもそもリューの2段階ランクアップは7年と主神とほぼ交流を絶ってた前提で起きたものでその間リューが普通にアストレアに更新してもらったら7年の間にもっと貯金高くしてレベル6になってるのよ

145二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:15:08

>>143 レベル6はないと思うぞせいぜいレベル5最上位ぐらい

>>149 >>172

146二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:16:29

結局現状レベル6最弱はリューなのか？

>>151 >>188

147二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:16:35

リューがジャガ丸事件ないとレベル6になれるかどうかは普通になれるでしょ
周りも強くなるんだからその分ダンジョンの深層に踏み込んで偉業稼ぐんだし

>>152

148二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:16:59

>>100

せいぜい、アビリティがカンストぎみのオッタルやその幹部、それに三首脳が、経験値を溜めこんでいるかもしれないぐらいだよね

>>155

149二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:17:07

>>145

5年前でレベル4最上位だったのがレベル5はなくね？

そもそもロキf勢の現レベル6より活動歴長くてレベルも上だったし

>>158

150二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:17:11

>>143

ガネーシャみたいにある程度のラインで納まる可能性もあるからな

あそこレベル6いないし、なんならアイズ以外だとロキFでさえ59階層の精霊戦とかのエニュオ関係がないと停滞していたから、レベル6はめちゃくちゃ難しいと思う

151二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:17:33

>>146

そう言うには魔法が壊れで技量ガチ勢だからなあ

といつかレベル6勢はどれも強みあるから最弱とかいない気がする

152二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:17:44

>>147

レベル5で足踏みしてたロキの面子見てそれ言える？

153二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:18:40

リューさんが現役のままだったら、アイズさん見たくレベル5でステイタス限界まで上げて、本編最初の方でレベル6かなーと思う

154二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:19:44

そしてベルの憧憬の対象が剣暇ではなくわた疾風になるのですね……
すまない、シル……

>>156 >>159

155二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:20:22

>>148

オッタルはない

ここらへんの仕組み教えられてないせいで、あいつはもうステが一切上がらないからってことで技と駆け引き重視のシャドーばっかりしているしさ

本来の修行を続けていたなら可能性はあっただろうけど

>>176

156二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:20:25

>>154

はい卑しい

157二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:21:51

というかステイタスの貯金ってスキルや魔法、技と駆け引き、作戦の最後に来るくらい優先度低いし、合ったほうが間違いなくいいけど勝敗に直結しないから

>>163

158二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:21:53

>>149 ティオナ、ティオネは普通にリューより活動歴長いぞ。ガキの頃から恩恵刻まれてテルスキュラでずっと殺し合いさせられてるし

>>160

159二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:22:47

>>154

ミノタウロスから救わんとないぞ

>>179

160二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:23:27

>>158

環境が違いすぎる

あんな環境よりオラリオやダンジョンの方が遥かに効率良い

トラブルも強敵もありふれてる

161二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:25:41

エピソードリュー2でのステイタスの説明は完全には理解できなかったけどレベル4に留まったままアビリティ999超えしても経験値を詰め込めて無限にステイタスを伸ばせるベルは例外枠で普通はそんな馬鹿みたいな量の経験値を溜め込むとランクアップ後のステイタスに加算されるってことでOK？

>>167 >>169 >>181

162二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:25:49

>>111

体で使用する場合や魔法のときはは、負担があるよ

アポロン戦でフルチャージファイアーボルトした後、回復アイテムを使っても反動は解消しきれないって感じに書かれていたはず

163二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:27:08

>>157

同格同士なら有利不利の差にはなる

重視されてないからロキFでも貯金させないからね

スキルや魔法とかいう先天性のものもあるやつよりも、むしろステと技と駆け引きこそが冒険者が鍛えられるものだから優先度はトップクラスだぞ

警戒対象としてならスキルや魔法だけどさ

164二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:27:08

こう見ると資質限界のS帯の1上昇分のエクセリアってD帯までと比べてかなり大きいんだな
SSSいくベルいくらなんでもバグだろ

165二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:28:22

そもそもランクアップする頃には大体ステが上がり切ってるのよな
そうじゃないと生き残れないが正しいけど
ヘスティアFは尖った技能とレベルブーストでそれを乗り越える例外枠

>>170

166二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:29:33

アストレファミリアは団員全員がいずれ第一級に至るって言われてたしリュー以外も全員天才の集まりだったんだろう
アリーゼとリューはレベル6以上に到れる逸材だと思う(作者も言ってなかったっけ？)

>>171

167二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:29:58

>>161

溜め込んだ経験値を全部一気にステイタスに換算せずに、小出しにすることができるから、あえて経験値をステイタスに昇華しないで、ランクアップ後のために貯めたってことじゃない？

168二次元好きの匿名さん23/10/22(日) 17:30:03