俺はアニメしか見たことないニワカ勢なんだが…

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:28:59]

初めて見たFateがZeroで次がUBWだったんだ
そしてコレを初めて見た時の衝撃は未だに忘れられない
だってマスター（人間）がサーヴァントには絶対に勝てないとZeroでもUBWでも散々言われてきたのにコレだもん
俺、マジでこの人はキャスターが召喚した英霊だと思ってた………

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:30:03]

例外中の例外来たな

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:30:25]

山育ちだからな

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:30:40]

まあこの人単体じゃ絶対勝てないのも事実だから

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:31:51]

ちなみにキャスターが強化してるのは拳だけでそれ以外は自前の体術です

なんだこの倫理教師

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:31:58]

初見ノーヒントだったら言峰だろうがバゼットさんだろうが粉砕する人ですから…
キャスターの強化ありきとはいえコレの前にライダーも倒してるし

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:32:14]

その人初見＋ちゃんとした強化有の近接戦闘なら大抵のサーヴァントに勝てる怪物だからな
魔術的強化が無いとダメ通らんから死ぬけど

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:32:28]

>>5

流石に盛り過ぎたからとアニメでは身体能力も強化された

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:32:44]

>>5

いいだろ？元使い捨て暗殺者だぜ？

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:33:03]

>>8

ところでこのシーンの状況ですが

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:33:16]

＞＞8

でもこの肘と膝は強化前だぞ

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:33:24]

キャスターの強化魔術+初見殺し性能極振り暗殺拳法だったかな

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:33:26]

>>4

そういう問題じゃないんだよ

だってセイバーってアニメでもここまでランサーやバーサーカーやアサシンやキャスターとかと戦ってきてんだぞ

なんでこの人がこの四人よりもセイバーにダメージを与えてんだよ…

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:33:31]

ぶっちゃけ初見殺しとはいえ英霊倒せるのおかしいって

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:33:46]

>>8

マ？情報のアップデートがなされてなかったな、ありがとう

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:34:15]

これ初撃は強化無しで止めてるんじゃなかった？

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:34:23]

>>13

いや普通に人間相手だから手加減するだろ

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:34:31]

神秘が足りないからこの人単体だとダメージ与えられないんだけどね……

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:34:54]

一応フォローしとく
そもそもセイバーは未来視に近い直感を使って戦ってる
対して葛木が使う拳法、蛇はそんな直感を頼りに戦う相手にはものすごく相性がいい、初見殺し的な意味で
剣を止めたのは単純な葛木の技量だけどキャスターの魔術で色々パワーアップはしてる
んでもって、相手は人間だしで葛木相手に慢心して初見殺しを受けたセイバーは弱体化も相まって対応しきれなかった
ただ、殺されるのは回避したのもセイバーは地味に頑張った
蛇は本当に初見殺しに特化してるのでここで殺さないと2度目のセイバーは普通に対応できる

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:35:01]

>>17

このシーン手加減全くしてないよ

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:35:10]

設定把握してない人から持ち上げられがちな人
毎回スレは荒れる

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:35:46]

よく言われる言葉
「でもこの人が通用するの初見だけだから」「この人の拳はキャスターに強化されているから」
『それだけ』でセイバーに勝てるなら苦労はしねえんだよなあ………

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:35:46]

先輩は精霊種を強化抜きで沈めたからな（心を折ったみたいなもんだが）

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:35:46]

葛木メディアさんの食事とってたらそのうち神秘も生えてくるだろ知らんけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:36:04]

>>17

手加減ってか慢心だね

相手人間だし余裕でしょって思ったら剣を止められた

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:37:01]

>>25

その認識自体は間違ってないんだよね

だがここに例外が

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:37:03]

>>10

素の葛木の技量です

キャスター含めて全員が驚いてます

まあ葛木単体ならこれが限度かな

攻撃は基本効かないし

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:37:26]

後年になってサーヴァントが盛られるほどおかしな性能してることになった男
初見殺しがなんでサーヴァントに通じてるんです？

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:37:32]

でも、透明で刃がどっち向いてるかわからん刃物を膝と膝で挟んで受け止めようとはならんよね…

いや、こちらに切り掛かってるから刃の向きはある程度推測できるかもだけどさぁ

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:37:56]

ここ面白いよな！！
でもめーーーーっちゃくちゃ条件ありきの話なんで、誤解しないでね！って気持もある！

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:38:10]

>>28

相性

セイバーの直感頼りの戦い方とすこぶる相性がいい

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:38:55]

>>28

技術はアプデされてるから後の時代の方が有利だし

現代でも混血レベルの異能だったら暗殺術で狩ってる一族いるし…

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:38:58]

>>28

初見殺しだから通じたってのがまずおかしいんだよな･･･原作だと流石にきのこが盛り過ぎたと判断したからアニメで修正されたけどそれでもまあまあおかしい

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:39:21]

ちなみにアニメだとこの戦闘シーン、しっかり蛇の動きになってるらしい
スローで見たらちゃんとうねってて驚いたよただの直線パンチじゃなかったよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:39:30]

あとセイバーの弱体化もお忘れなく

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:40:50]

不意打ちでルールブレイカーを喰らったのを除けば、UBWのセイバーが一時的に戦闘不能にまで陥った戦いがここだけだからな…
アニメではガチで先生が一番セイバーを追い詰めたという……

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:41:49]

セイバーの剣閃自体は会心の一刀大木すら両断する一撃って感じの地の文
当たり前のことだけど葛木にビックリさせるのが目的のシーンだからセイバーが手を抜くとかできないんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:42:18]

草の字と葛木ってどっちが強いの？

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:43:49]

キャスターはん、アンタも驚くのか…
いやまあセイバーの剣を止めたんだから驚くのも無理は無いんだが…

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:44:33]

>>39

一番驚いたであろう人

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:44:41]

人間
………人間？

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:46:20]

この人のすごいところはセイバーをノックアウトしたところじゃなくてよくわからん見えない剣を蹴り足ハサミ殺しできるとこだと思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:46:26]

>>38

神秘なしのフィジカルでアルクの親戚1キルしてるし静希じゃない

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:46:34]

>>38

戦闘スタイルの相性的に葛木先生じゃねーの

そもそも草の字は出荷前にハネられて山を降ろされてるし

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:47:51]

このシーンで一番驚いてないのが凛なのが面白い
やっぱマーボー外道神父のマジカル八極拳を見て来たからかね

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:48:52]

>>39

強化が間に合ってない&相手は最優のセイバー、相応に速いし強い

なんで防御間に合ってるんです？

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:53:47]

一応zeroの時点でもマスターの装備によってはzero一部のサーヴァントも一応倒せるっちゃ倒せる設定ではある

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:53:48]

山にはこんなのがゴロゴロいる恐怖よ

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:55:03]

まあ最近はサーヴァントの攻撃止めれるマスターはだいぶ増えてきたから……

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:55:47]

この術理を持って暗殺するような要人ってどんな人物なのやら
しかも1人一殺の使い捨て

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:55:56]

一応先生は蛇を十歳でマスターできるくらいには優秀なんだ
出荷時期がそれより大幅に遅れたからそれしかしてこなかっただけで

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:56:22]

この人の製造方法、効率化した農民佐々木製造法だからね
隔離した小さな世界を作ってその中で一つの技術だけを無限に研ぎ澄ますってかなり魔術的な手法だしなんかどっかの魔法現象に指先引っ掛けてても驚かん

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 18:57:27]

まあ蛇の使い手が全員こうかというと全然そんなことはない
葛木が天才オブ天才なだけ

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:01:49]

>>48

対魔四家に妙蓮寺どれも魔境だな

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:03:12]

>>48

ゴロゴロはいないよ！

一応作中に出てくる山育ちって全員例外側の山育ちだからね！？

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:06:12]

>>54

品のない犬の匂いの化け物を自壊覚悟で殺せるコイツを忘れてもらっちゃ困るぜ

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:12:31]

山で育てば過去の英霊や星の触覚たる上位種すら追い詰める
型月世界では常識だね！

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:13:18]

>>57

十把一絡げの山育ち達「無理です」

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:13:39]

>>57

何処かの山育ちは真正悪魔にさえなっちゃう

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:13:58]

生まれが由緒あるとはいえぺぺさんも山育ち…

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:15:46]

>>25

慢心もあるけど手加減もあるぞ

まだキャスターのマスターとは確定してないから死なない程度にぶっ飛ばしたらボロ出すんじゃね？って作戦の上での攻撃だから

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:17:48]

>>56

しかもこれ頑張れば誰でも真似できるってお墨付きなんだぜ

さぁみんなもレッツチャレンジ！

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:18:43]

>>56

型月にわかなんだけど空振りして殴られてるライオンみたいなやつってそんな強いの？サーヴァントぐらい？

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:22:25]

>>63

「アルクェイドの親戚」とか「現代にいる亜麗」みたいに認識してくれたらいい

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:57:20]

>>63

神獣クラスの金狼なのでトップサーヴァント並みはあるかもしれん

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 19:58:54]

>>38

初見必殺と後手必殺だからなぁ…初戦ならやっぱ葛木じゃないか？草の字のは相手と呼吸合わせる必要あるし

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:02:08]

まぁただの教師が加減込みでも騎士王の聖剣の一撃を蹴り足挟み潰しでなんなく防いでくるとか思うわけねーでしょ　そりゃメディアさんだってビックリよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:17:12]

>>61

確定はしてるよ

確かめる為にガンド撃つ→キャスターが現れて防ぐ

→会話して「キャスターが町中から魔力吸ってるのは初耳だ。だがそれは悪いことか？」

→「じゃあここで死んでもいいんだなキャスターのマスター」と斬りかかる

だから

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:18:10]

このシーン、アニメで見るとマジで意味わかんねえんだよなあ…
セイバー奇襲→キャスター迎撃→セイバー意に帰さず→剣どころか結界で魔法攻撃全弾無効→セイバー一閃→スレ絵→視聴者含めて全員驚愕→先生がセイバーを返り討ちにする→士郎も視聴者も(　ﾟдﾟ)
本当に意味わからん…

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:23:23]

>>69

この辺の士郎やセイバーの顔の驚愕顔は良く分かるわ

誰だってこうなる

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:25:38]

なんならセイバーがランサーやバーサーカーとある程度やりあったの見た後にこれなんだ
意味不明すぎて脳が理解を拒否するわこんなん

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:27:44]

キャスター倒されたあとアーチャーにあっさりやられたのを見てわかるようにキャスターの強化魔術で下駄は履かせてもらってる
それでもあそこまでセイバーを滅多打ちにしたのはひとえに蛇の特異性よね

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:28:54]

>>72

なおスレ画は強化が間に合ってなかった模様

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:29:53]

そもそも先生は魔術回路が全くないから強化魔術はおろかキャスターへの魔力供給すら出来ないからな
だから奥さんがコツコツ魔力貯金して農民雇ったり先生を支える

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:42:44]

慎二マスターとはいえライダーさんはこの人に殺されたんよね…

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:46:23]

>>63

3000年級の幻想種、神獣とかそのレベル

物理的な肉体があるので理論上は現代兵器が通じるが、下手なサーヴァントならスペックの暴力で挽き潰せる

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:47:23]

侮ったなセイバー

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 20:48:38]

>>77

その侮りは正当です先生…

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 21:05:14]

>>42

その前にランサーが見えない剣にそれなりに苦戦してたから尚のこと見えない剣を人間の能力で冷静に止めてるのの異常性がヤバい（語彙力の死）

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 21:58:17]

>>63

雑に言うとウッドワスレベルの奴を魔力強化とかなんもない山育ち一般人がぶちのめしてる図だよ

ちなみにこの一般人は葛木先生の元ネタだよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:01:03]

>>56

一般通過金狼ワンパンお兄さん好き

移植版は声の演技も相まってより煽ってる感出てたの良いよね…

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:04:21]

>>80

マジかよ滅茶苦茶やべえじゃん山育ち

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:05:58]

>>65

アルクの親戚レベルだしトップ鯖より神秘やスペック面でも上じゃない

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:11:20]

>>63

鯖や死徒より明らかに弱いんだったな

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:12:58]

まほよが気になっているそこの君！　今ならNintendo Switchでフルボイスver.の移植版が好評発売中だ！
ぶっちゃけ下手なアニメよりも動くぞ！　あとこやまの絵に深澤サウンドで夜の戦闘シーンが描かれるからほぼほぼUBWだぞ！　バイナウ！

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:15:10]

まほよやってやっぱ山育ちって怖…てなったよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:16:59]

神秘の質としては真祖アルクェイドより上という神秘中の神秘だったりする金色ワンちゃん

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:19:18]

>>84

3000年級の神秘でアルクの親戚だよ

死徒や鯖よりも格上だよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:20:15]

メタ的なこと言うとゲームではこれがある凜ルートってセイバールートをクリアした後にプレイする事になるから、「前のルートでギルガメッシュ倒してるんだしキャスターなんて余裕でしょ」と思ってるプレイヤーの意表を突く為の展開だからね

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:25:33]

>>77

例外は常に存在するって言って例外ばっかじゃねーか！ってコメで突っ込まれるの好き

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:25:57]

>>89

鯖や死徒の話題になったらまた掌返すのかな？吸血鬼より歴史が古い設定なのは知ってるが強さにはそこまで関係しねぇよ相手側が人間の尺度じゃない神秘だからな

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:34:29]

>>92

ベオの強さって相性の強さだからね単純な魔力勝負ならわからんが魔術となるとどうしようがベオには勝てないみたいな感じ

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:41:09]

>>92

格上かはともかく下手な鯖なら一瞬でやられるんだけどね

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:47:16]

>>77

それ、相方のキャスターさんにも言ってやってくださいよ…

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 22:52:56]

>>94

下手な鯖って言い方も何か気に入らないな最近その程度ならズンバラリンできそうな主人公も居る気がするけど？強み言いたくて仕方ないなら凛ビームワンチャン無効化とか上げてけばいいじゃん

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:10:49]

真面目にこのシーンの先生、どうやってセイバーの刀身を初見で見切ったんだろうな…？
Zeroのランサーですら何度か打ち合って刀身の間合いを把握出来たと言ってんのに
魔眼でも持ってんの？

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:13:30]

>>97

山育ちであろう農民も即把握してたし

山育ちなら必須技能なのかもしれない

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:25:54]

>>97

もしかしたらキャスター経由でアサシンから情報を…って思ったけどそれならキャス子は先生の戦闘技術に驚かないもんな

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:30:08]

>>72

キャスターの強化（神秘の付与）が無いのでダメージが通らないことに加えてアーチャーは葛木先生の戦い方を見てるから初見殺し補正無くなってるのも決定的だったね

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:34:26]

>>61

兎の首を刎ねるのに熊にするみたいなフルスイングはしない、みたいな意味で手加減はしてる。

でも間違いなく殺しにかかってるのは地の文で語ってるし「もうええわタヒねや（意訳）」と宣言して上でのコレ

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:35:11]

>>98

アレ何回か切り結んだうえでの見切りなんですけどね（農民）

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:37:51]

>>97

丸太切るみたいに胴めがけてバッサリ素直に斬りかかったから太刀筋を見切られたんだと思う

農民とやり合った際は視線とか足捌きとかでフェイント入れてただろうし、常人相手だと油断したのが敗因

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:38:23]

>>89

>>94

>>96

だから相性差なんだよベオの強さは

相手がいくら強力なサーヴァントや死徒でも魔術勝負なら負けてしまうだから本編では魔術なしのフィジカルで草の字が殺せた(本来天地がひっくり返ってもあり得ない滅茶苦茶すごいこと)

ベオの相性なしの強さは知らん何せ描写されてないし

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:43:08]

王様サーヴァント慢心しがち説
キャスターも王族だしな

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:45:15]

結局のところ魔術無しで一回やれるんだからそりゃ軽んじられて当然だろう無効化範囲もそこそこではあるものの今となっちゃ何も珍しく無いし

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/21(土) 23:50:25]

葛木って初戦ならsn言峰も倒せるんだよね凄くない

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 00:03:31]

ほら、山ってリアルでも異界とか言われるし…。平地とかよりも神秘もありそうだし…（震え声）

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 02:17:50]

これって葛木の言う通り侮ったな、が全てなのよね……ぶっちゃけこのまま強引に魔力放出で切りかかられたり、風王結界を使われたりしたら葛木側に防ぐ術がないし、瞬時に追撃しなかった時点でセイバーが葛木の事を文字通り侮っていたのが良く分かるシーンなのである

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 05:16:51]

何が一番怖いって、魔術や聖杯戦争という本筋に全く関係がないから、暗殺者養成機関である“廟”の連中、まだ健在なことなんだよな……

葛木先生の“出来”が特別よかったにしろ、この世界で“廟”の連中を雇える暗黒金持ちを敵に回すと、葛木先生よりちょいちょい下レベルの暗殺者が飛んで来るって怖すぎだよ！

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 15:17:57]

>>109

魔力放出ジェットで体当たりが最適解まであるんだよな

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 15:19:55]

>>109

でもやっぱりその侮りは当然の侮りだと思うんだ…

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 15:22:09]

>>39

やだ、私の旦那様強すぎ(ぽ

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 15:29:39]

>>98

農民は心眼（偽）がAランクの通り天才だし先生も古巣で最高の天才だったからこいつら基準にしたら駄目だ

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 16:46:40]

>>39

これほんと好き　奥様も驚くの最高やろ

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:57:56]

キャスター陣営はサーヴァントが3体もいるのがずりいわ