泣かなくていいよガイアデルムくん

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:05:16]

僕なんかレア鉱石目当てやお祭り騒ぎの感覚で討伐されたりするんだもん
脅威と見做されてるだけ君はまだ超大型古龍としての威厳があるよ

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:07:45]

いやお前もお祭りとしてハンター外から呼び寄せて倒して貰ってるもんだし
街に来られたらアウトの脅威としてはしっかり見られてるぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:15:07]

そもそも設定的には討伐じゃなくて迎撃じゃなかったっけコイツ

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:15:29]

お前はお前でハンター呼ばないと街一つまるごと潰されるし十分じゃねぇかな…

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:17:41]

ガイアデルムは人間への害という一点に絞れば禁忌の次くらいにはヤバいから……

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:18:28]

キミは定期的に出現する&副産物ｵｲｼｲ！ってのもあるから

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:20:29]

>>6

ガイアデルムとは違ってちゃんと勝てば美味しいっぽいしねぇ…

ガイア君は勝っても病原菌まき散らすクソモンスやし…

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:27:06]

チュートリアルにされた奴よりはマシ

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:28:19]

>>8

まつげのハンターとかいう功績に対してあんまりな通り名

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:29:01]

あいつジエンじゃなかったっけ？

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:29:52]

>>10

超大型の括りではあるから

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:30:02]

ダレンはジエンの近縁種ではある
あっちのが攻撃性強いっぽいけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:30:12]

あれはダーレンモーラン
ジエンと違って鼻先？にデッカイ角１本だけの別人

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:31:56]

お前の生態ムービー普通に考えたら結構な人数が死んでませんかね…？

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:35:16]

迎撃に失敗すれば街が押し潰されるか砂嵐に飲み込まれるが、上手くいけば莫大な富を運んできてくれる豊穣の化身として扱われるジエンと、公式直々に小馬鹿にされてるガイアでは雲泥の差

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:37:18]

>>15

ストーリー本編での描写やら台詞やらはどうしたってレベルで訳が分からんからなガイアデルムの設定……何をどうすればあのストーリーからあの設定が出来るの……？

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:38:10]

モンハンの生物としては君の方が好きだから安心して
利益を求めて危険を顧みず戦うハンター達の気質を上手く表現できてる

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:40:56]

メルゼナがどうやって撃退したのかはわからんけど国一つ壊滅されて大穴開けられる被害被ったってことと提督がガンメタ張れたから上に出さずに済んだことをもうちょっと強調してあげてもいいと思うの

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:50:10]

モンハンの｢国｣って現代感覚の国と戦国時代感覚の國が混ざってるからなぁ
後者だとアグナコトルでも滅ぼせるし

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:50:44]

>>5

それは無い

作中での被害も風雷夫妻が最も被害がでかいしガイアデルムもほっとけばキュリア自体は減っていく

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:52:17]

そうだよガイアデルムくん

君は良いほうだよ、俺なんて牙獣種相手に負けっぱなしで後輩くん達にカッコいいところ見せられてないし…

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:54:30]

>>5

人間への害でもラスボス古龍の中では下から数えたほうが早いレベルだと思うぞ

確実に超えてるのがゴグマジオスぐらいしかいない

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:55:22]

まあガイデアルム君でも老山龍よりは強いでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:56:41]

本当に何で態々ラスボス古龍の株を下げる様な設定を出したんだろうね……ストーリー中での発言とかと矛盾させてでも……

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 09:57:01]

>>21

ちゃんと体格の問題って大団長に相性差の方面でフォローされてたじゃないかｳｯｳｯ(;゜゜)

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 10:00:06]

ガイアデルムとか何もしなくても多分解決してたからな。それまでに王国がどうなるかはともかく

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 10:03:56]

>>25

ぶっちゃけ過去作のモンスターカマセにしてイキリ散らしたら叩かれまくったんで逆ギレして｢はいはいこれでいいんでしょ？｣って開き直ったんじゃね

ソレでも寵愛するマガドとゼナをsageることはプライドが許さなかったからガイアに白羽の矢が立ったと

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 10:45:05]

>>28

その言い方はちょい露悪的にすぎる気がするけど、「かっこいいパッケージモンスターであるメルゼナの株を落とさないようにするために、ガイアデルムに貧乏くじを引かせた」は、まぁあると思う

P3で「ジンオウガが人里に出るようになったのは、アマツマガツチに追いやられたからなんです」って知った時は、なんかちょっとがっかりしちゃったし

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 10:48:34]

>>24

人間に敵意がなくただノシノシ歩いてるだけの奴より強いとか言われても...

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 10:51:27]

>>29

別に株は上がっても無えんだよなぁ……

ストーリー本編で「ガイアデルムとメルゼナはライバル関係」みたいな事言われてたしそれで良かったじゃん、一方的な戦いだったってその情報必要だった？

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 10:55:42]

>>31

まぁ一方的な戦いってのも傷を負った記述がガイア側にしか無かったことから読み取られてるだけだから…(そうとしか読み取れないとも言える)

キュリア侵食でトントンとか思ってたのかね、一応傷負っててもキュリアと普段の摂食行為で回復できるし

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 10:56:51]

>>32

残念だったな、そのキュリア侵食も弱体どころか性格が荒くなっただけで寧ろ強化と言われてる

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 11:04:31]

>>33

いや当時の決着としてはって意味でね

結果的にはプラスになって相手に塩送る形になっちゃったけど

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 11:19:31]

>>20

なんか放置しててもガイアデルムが死ぬとかいう謎設定が生えてて草

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 11:23:04]

>>35

ガイアデルムが死ぬってどこにも書いてなくない？

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 11:23:59]

>>35

文字読めない人ですか？

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 11:54:14]

>>36

じゃあ死ななくてもキュリアは減るんだな

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 12:00:38]

まあ少なくとも原初を刻むメルゼナがすっ飛んできてまた好き勝手出来なくなるでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 12:56:29]

>>5

・アマツマガツチ

・シャガルマガラ

・ダラ・アマデュラと亜種

・オストガロア

・イヴェルカーナ

・ゼノ・ジーヴァとムフェト・ジーヴァ

・アン・イシュワルダ

・（淵源）ナルハタタヒメとイブシマキヒコ

禁忌以外にもガイア超え、もしくは並ぶ被害出せる奴らこれだけいるから人間への害は古龍としては特別高いわけではないよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 13:11:28]

ぶっちゃけ遠距離攻撃に対する対抗手段が岩投げって言うのもなんかショボい
ガイアを無理矢理ageるときにsageられがちなアカムだってあんなの船ごとソニックブラストで撃沈させれるだろ

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 13:35:23]

ガイアデルムは地元民が本気出したからボコボコだったけど、それでもキュリアは対処しきれないからキュリアの方が脅威としては本体な感じはある。まぁ、あれでも地盤沈下させる穴掘りは十分厄介なんだけども。脅威として強いとかではない。

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 13:39:33]

強いとか討伐が大変とかではなくて、地盤沈下で大穴作って建物ごと地形壊したり、メルゼナを呼び寄せて、キュリアを撒き散らす、
とにかく迷惑な存在で、討伐に至るまでの邪魔が多いスーパーアポロガイストさんみたいな存在で。

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 14:25:25]

>>40

傀異化含めたらガイアとキュリアを超えるやつはそう多くないな

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 14:28:35]

>>42

ガイアデルムってうっかり表に出てこずに地中に潜ってキュリアばら撒いてた方が厄介だったからな

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 14:29:04]

>>44

オストガロアが怪しいくらいでほとんどが超えてますね

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 14:39:21]

まあ表に出てこないと大してばらまけないらしいけど

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 14:40:20]

傀異化って別に狂竜ウイルスとかに比べたら大したことないだろ

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 14:44:29]

その代わりメルゼナは古龍最強でマガドは古龍級最強だから

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 14:59:04]

傀異化は別にヤバくないけど適正の高い宿主が居る時のキュリアはヤバい

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 15:09:09]

キュリアはガイアデルムいなくてももうメルゼナと共生することを選んだやつもいるから次回作以降も普通に出てきそう

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 15:15:56]

>>44

傀異化ってガイアが死んだあとに進化したキュリアが起こした現象だから、ガイアじゃなくてキュリアの被害じゃね？

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 15:24:08]

ガイアも一応脅威は脅威なんだけどそれ以上にキュリアがヤバいんだよなぁ…

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 16:00:20]

>>40

アマツ=超大型台風が一カ所に留まるので生物どころか土地ごと死ぬ

シャガル=広範囲の生物がゴア化して生態系に影響が出る

ダラ=地脈をズタズタにするのでヤバい

ガロア=海岸沿いの村一だとヤバい

カーナ=新大陸の個体だと新大陸丸々氷河期にするので生態系がクソヤバい

ゼノ=膨大なエネルギーを持つ老齢の古龍を引き寄せるので龍脈エネルギーで超絶ヤバすぎる、単独で暴れても世界がヤバい

ムフェト=土地自体を好き勝手に作り替えてしまうのでクソヤバい

イシュワルダ=大規模な地殻変動を簡単に引き起こすし地脈に住んでるので動くと世界崩壊の危機

夫妻=繁殖するとヤバい

キュリア含めてもガイアが勝ってんのガロアぐらいしかいないな

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 16:02:14]

原初メルゼナ戦時はキュリアはまだ幼体だったらしいし、キュリア成体を使う本編ガイアデルム相手だと原初メルゼナが過去と同じように勝てるかは不明なのよね

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 16:04:56]

マジオスくんは火薬ムシャムシャするって特徴もより気性荒くてそれなりに目撃もされてるテオがほぼ同じ特徴持ってることが分かってしまったからな

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 16:22:40]

夫妻は繁殖しなくてもやばい

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 16:31:29]

>>54

ガロアは放置しておくと出現した周囲一帯の生態系を食い尽くすらしい

情報源がモンハン大辞典だから間違ってる可能性あるけど、それが正しければ村一つどころか下手したらアマツクラスの災害になると思う

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 17:00:55]

デルムさん元気出してください、一緒に穴掘りしましょう

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 17:05:52]

>>59

実際コイツみたいに地脈環境でキュリア撒いたらもっと被害拡大しそう

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 20:44:22]

ガイアデルムの被害規模ってどのくらいだったっけ
世界各地にキュリアが散ったのはガイアが死んだせいだから普段はもっと範囲が狭いんだよな
山一個ぐらいか？

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 20:52:32]

多分地震起こしまくるラギアクラスと同じくらいの脅威

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 20:55:24]

>>60

そんな能力無いから今の評価なんだけどな

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 20:58:26]

>>58

食い尽くすなんて言われてない

バランス崩す、程度しか

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:00:16]

>>55

本編なら原初ギザミは進化キュリア使うから結局上だぞ

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:01:37]

>>63

キュリア撒く能力はあるでしょ

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:07:07]

地脈でキュリア撒いたらほとんどに克服されてガイア自身に帰ってこないとかならない大丈夫？

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:11:39]

古龍にはキュリアが一切効かないけど

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:15:57]

>>67

他モンスターと比べたら古龍の絶対数は少ないし基本共生とは名ばかりの吸収なんてされたらキュリアも見限るから大丈夫じゃないかな

地上への通り道が複数あるってのは結構なアドバンテージになる気がする

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:20:37]

>>67

克服自体が宿主が居ないからキュリアが無理矢理寄生しようとしてる事が原因で発生してるって前提忘れられすぎでは？

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:25:24]

>>68

ゲームにない新設定湧いてて草

じゃあメルゼナどう説明すんだよ

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:35:15]

メルゼナは双方が敵対関係のまま相手を餌としてエネルギーを食い合いつつ、毒に適応した事によってメルゼナ側に利益が傾いた共生関係
ガイアデルムは双方で相手に都合の良いエネルギーを与え合うしどっちかが欠けると死ぬタイプの共生関係
傀異克服古龍は無理矢理寄生してきたキュリアのエネルギーを取り込んだだけだから共生でもなんでもない

何故にガイアデルムが生きていても克服が発生するっていう有り得ない仮定が出てくるのかがわからん

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:46:29]

キュリアってガイアデルム死亡後に一部の個体群がガイアデルムが居なくなった後も生き延びようとガイアデルム生存時から進化(変異？)してなかったっけ
気のせい？

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:47:42]

>>73

大丈夫だ合ってるぞ

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:51:38]

>>73

変異はしたけど最終的には死んでいくけどな

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:55:11]

>>73

生存しようと手当り次第寄生できるよう進化したよ

残念ながら延命にしかなってないから最終的に絶滅するけど。その過程が傀異化と怪異克服

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:57:17]

>>21

あんたはむしろラージャン相手に予想外の大健闘を見せた方なのでは…？

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:02:45]

>>65

なんなら元の差を考えたら使わなくても超えてるまである

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:36:12]

>>71

設定資料集に記載された設定だぞ

古龍にはキュリアのウイルスが通用しない

何でメル・ゼナに効いたのかはわからん

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:44:12]

>>66

あくまで

アンイシュワルダみたいな新大陸全土の生態系に影響を与えるような存在が地脈の中心地付近に巣くってるからその影響が地脈を伝って世界中で同じように生態系に影響を及ぼすかもしれない、最悪地殻変動を起こす能力で地脈自体に影響を与えて世界中で大規模な地殻変動が起こり世界が滅ぶかも

って話なのになんでせこせこキュリア飛ばす能力でも同じ用に規模が拡大すると思ってんの？

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:48:45]

傀異克服がキュリアを｢支配｣して一歩的にエネルギーだけ搾り取ってるって考えると、キュリアが｢共生｣出来てるゼナとガイアは実は古龍エネルギー（=超常現象を起こす力）の強さ自体は通常の大型古龍よりも大分少ないのかもね

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:53:18]

キュリアって元々はどっから来たんだろうな
長いことガイアデルムと地下暮らしだったけど地上めざし始めた際に一気に拡散したのか違う宿主が居たのかもっと違う生物だったのが寄生するようになったのか

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:00:56]

>>82

そこを設定資料集に期待してたんだけどね…

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:10:39]

>>83

むしろ謎が増えた模様

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:17:35]

>>80

「そんな(規模が拡大するような)能力ない」ってこと？言葉省き過ぎてわかりづらすぎるよ

地脈環境自体というより新大陸の地脈回廊だな、回廊内に巣食われたらそこからつながる龍結晶の地、回廊と直に接してる瘴気の谷やそこから上がれる陸珊瑚の台地と出入り出来る生態系が多いから地下から飛ばすキュリアの量も増えて被害も大きくなるんじゃないかなぁと思ったの

コイツみたいにとは書いたが確かにアンイシュと同じではないね

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:23:49]

>>84

「噛生虫襲撃の起源に迫る史書」という売り文句はなんだったのか

いやまぁ字面はキュリア自身の起源って意味じゃなくても通るんだけど

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:40:23]

>>85

出入り口一つの時よりもかなり効率良くキュリアばら蒔けそうではある

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:46:52]

新大陸って累積した古龍エネルギーが地脈を通じて土地に行き渡ってて一般モンスターでも古龍エネルギーの影響を大なり小なり受けてるから（歴戦個体や導き個体が最たる例）逆にキュリアじゃ影響少なさそう

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:57:09]

良質な栄養を蓄えたモンスター達から吸うモノ吸ってすぐ腹一杯になってくれれば、被害も控えめ(城塞高地と比較)ですんだりしてな

長居したり気に入って縄張り認定しようもんなら、エネルギー食いに来たイシュワルダと出会すだろうから、欲張った瞬間死亡フラグ立ちそうなのがアレだが

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:07:19]

>>89

後やりすぎるとマムタロトや歴戦古龍も襲ってくるぞ

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 01:26:01]

>>1

お前もダレンもついでにラオも、迎撃戦の超大型共は凄腕のハンターが束になって設備ガンガン使ってやっとの災害じゃねえか！

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 10:59:18]

ガイアデルムってやっぱ弱いわ設定から

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 11:12:40]

城塞高地があんな風になったのはメルゼナのせいたけどね

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 15:11:13]

メルゼナ死後のあの惨状はいったい…

手記に記されてた城塞高地にあった街が滅んで今の姿になった話の事なら雪崩れ込んで来たモンスター達+メルゼナのせいで合ってるけど

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 16:26:23]

>>92

マジでなんであんな設定にしたんだろうか

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:13:59]

元々そういうつもりで作ったんだろ

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:18:45]

>>96

そりゃ設定なんだから元々でしょうよ

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:22:22]

>>95

>>92

別に過去の記述については状況証拠が揃ってないせいでそう思われちゃってるだけだし…キュリアを占有できてないのはパッとしない所があるけどそれは資料集が出る前から言われてたし…

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:23:02]

キュリアに侵食された後のメルゼナって、キュリアに精気を集めさせて自分の強化ができる事が大きなメリットだけど、狂気を纏うって言われる程の凶暴化はメルゼナ的に許容できるレベルのデメリットなんかな

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:27:14]

>>99

キュリアと共生完了＝攻撃性&狂気がｺﾝﾆﾁﾜみたいなもんだし、こうなると許容できるできない以前の問題だろうからなぁ…

そんなこと気にするだけの理性が残ってるのかどうか

進んでキュリアを纏おうと思う個体は多分いなさそうだけど

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:28:42]

>>99

凶暴化した時点で本人はもうデメリットだとは思ってないと思う

というか凶暴化しているということに気づいていないんじゃない？

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:30:07]

>>100

毒にやられてはいないあたり単純に性格が変質してるタイプの凶暴化で理性無くして暴走って訳じゃないから許容して共生してるんじゃないかな

まぁそれを許容できるようになったのはキュリアに味を占めて狂気纏ったからとも言えるから何か質の悪いダブスタ感があるけど

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:34:28]

新大陸繋がりとして仮にガイアデルムが古龍渡りで新大陸まで行ったとして、
海でなく地中大深度から新大陸目指すと思うけど、途中で地脈に通じてるからマムタロトかアンイシュワルダにかち合う可能性高いよな・・・
何もない場所にあえて行くとは思えないからさすがに幽境の谷に出ちゃうことはないとは思うが

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:35:32]

>>99

>>100

狂気を纏うって言われると何かヤバそうだが、その狂気とかいう感情がどんなもんか知らん俺ら一般人には具体的な想像が難しいから深刻さがよくわからんのよな

もしかしたら推しの生ライブで発狂してる奴らの感情を攻撃的にした感じで良いのかもしれんが

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:39:08]

>>103

マムタロト相手だと黄金郷の洞窟内部でならガイアデルムに分があるかもしれない

イシュワルダと出会したら…ご冥福をお祈りします…

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:41:41]

>>104

滅茶苦茶ヤバい状態じゃん！

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:43:11]

イシュワルダはなぁ…真っ向勝負で勝てるやつが何体いるんだってレベルだろうからなぁ…

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:43:14]

>>105

マムタロト相手もガイアデルムじゃ無理じゃない？

マムタロトあれでも45mある

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:45:01]

4573.25cmと4807.54cmか…洞窟崩壊しそうだな

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:47:28]

イシュワルダってネギにとどめ刺されたりその後にムフェトアルバミラが来たから影が薄いとか言われてるけど歴代でもやってることヤバい奴だしな

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:50:36]

デルムは筋力はともかく耐久の評価が一気に下がったからな
前は新型撃竜槍の大爆発と地底の圧力に耐えれるから耐久だけは凄いってフォローできてたのがキュリアバフすらないメルゼナに殴られて数百年ものの傷をつけられる程度って判明したし

普通の撃竜槍の直撃にも耐えれそうにないのによく耐えれたなアイツ

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:52:17]

まぁマムやイシュは衝突してないのかいって話だし活動時期や場所や互いの譲歩なりでなんとか住み分けできるといいよね
仮に争いに発展してもバゼルがマガドには圧倒されるがイビラーとはやりあえるように地下棲の2体にはやりあえるかもしれんし(超高熱と超振動と司る力の要素を抜き出すと爆発&純正フィジカルじゃキツそうだけど…)

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:53:28]

>>111

ハンターみたいにじわじわ削った説と一撃で深傷を負わせた説を見かけるやつ

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:58:29]

じわじわ削った(滅多斬り)の可能性

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:59:30]

>>104

最高にハイッてやつだ！

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:02:07]

>>104

個人的にはこれ

タコピー=キュリアで

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:02:38]

やっぱキュリアに頼って身を潜めていた臆病者はダメだな
地震で生態系ぶっ壊したラギアクルスを見習うべきナバねぇ

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:02:41]

>>111

あの撃龍槍、普通のやつは節四個目(ガイアデルムの頭部よりやや短いくらい)まで刺さってるのにピンピンしてるし、その後の内外の爆発でも生きてるしで耐久はちゃんと超大型相応だと思うよ

数百年ものの傷を負わせたメルゼナがおかしいだけで

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:04:03]

多分ガイアデルムそこまで頑丈ではないぞ。大きさの割には

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:04:20]

>>118

そんな深かったの！？

撃龍槍怖…

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:06:53]

>>111

>>118

とは言っても集めたキュリア吸収で過去の傷と一緒に全快してるしなぁ

傷の是非や状況というよりかは空気穴のみの節約食事が思ってる以上にカツカツだったのが理由なんじゃないのか

軽くはないだろうけど別に重傷レベルって訳でも無さそう

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:08:04]

>>120

まぁ描写のある媒体によっては砦蟹の脚ぶち抜いたり茶ナス激個体に風穴開ける威力ですし

というかそれぐらいの威力は無いと使用を想定してる相手の関係上困るんだ…

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:08:27]

>>112

キュリアばら撒いた瞬間殺しにいきそう

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:09:41]

>>122

想定してる敵の一体が>>1だからな…

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:12:53]

>>121

モグラと同じで燃費がクソだから地下では少ない栄養じゃ生きてるだけで精一杯、治癒に回せるエネルギーは無いのかもって考察は結構面白かったな…

現実にいる似た生き物の事情と比較して想像できるのもモンハンの良い所だよね

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:13:37]

>>123

いやそれこそ上で書かれてるようにイシュとかあんな騒いだのに来たのネギくらいだったし反応する可能性は少ないんじゃないか？食事だってエネルギーそのものと被らないしな(マムは知らん)

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:14:50]

そういやマムって何食ってんだ…？

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:16:17]

撃龍槍当ててもピンピンしてるガイアデルム凄い
それに数百年ものの傷を付けられるメルゼナもっと凄いってやりたかったのかな
実際は描写が足りなかったが

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:17:53]

>>127

鉱石じゃない？

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:18:34]

なんかガイアデルムってメルゼナといざ並ぶとそんなにでかく見えないな。

この動画でも圧勝では無いけどメルゼナに負けてて草

Primordial Malzeno confronts Gaismagorm in Sunbreak's TRUE ending!

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:20:08]

狩りに生きるの乱入周りの記載的に普段のモンスター達は縄張りが干渉、競合しない限りは割と住み分けできてるっぽいし、ガイアデルムが縄張りにできるスペースが地下にあるのなら案外平和的にすむのかもしれない
なお地上の平穏

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:24:15]

>>130

普通にデカくない？

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:25:51]

>>130

ま…まぁモーション面では原初メルって最強格の一種だから……

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:27:16]

基礎サイズ(原初は2081cmらしい)で言うなら全長は倍以上、横幅も大分違うけど数値上のイメージと実際の比較では印象変わるよね
確かに数値通りのサイズ差はあるんだけど、もう一回りくらい差があると思ってた

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:29:58]

この比較だと小型犬と大型犬くらいのサイズ差だけど、確かにイメージより差はない感じ
ガイアデルム本体がめちゃくちゃ分厚いボディで、メルゼナが古龍の中でも細めの体型ってのもあるが

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:31:44]

大トリを勤めただけあってモーションは強いし更に強くなる形態変化もあるし体力も多いし…
これだけ戦り合えただけでも十分だ

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:35:17]

ジェンは牙込みでこれの倍くらいなのか…デカいな…

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 19:10:54]

公式イラストだとガランゴルムの攻撃を背後に回り込んで回避してるけど、ガイアデルムの時もあんな感じで後ろに回って攻撃してた可能性

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 19:18:40]

>>137

ジエン、ダレンの全長は100m軽く超えるからな。ゲーム中の通り背中に乗り込んで採掘するようなサイズ

他の例えでいうならゴジラがうつ伏せで這い回ってる感じだからな。これ以上の巨体となると言わずもがなな連中しか出てこない

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 19:22:23]

>>138

サイズ差倍の相手に真正面から挑むような輩はもう強さ云々以前に脳ミソまで筋肉たっぷりな頭バーサーカーなんよ

だからマトモな頃のメルゼナも前には極力立たないように立ち回ったんじゃない？

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 19:57:18]

ネルギガンテ「ガイアデルムは餌にできそうですか？　肉付き良くて美味しそうですね」
仮にネルギガンテがキュリアにたかられてもその特性であっという間に自分の力に変えちゃいそうだな・・・
開国個体になったネルギガンテとかことネギ以上にヤバい代物になってそう

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:00:17]

超大型古龍としての威厳はガイアよりジエンの方がありそう

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:04:16]

>>140

それはラージャンのことを…

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:10:47]

>>142

ガイアより威厳のない超大型古龍なんているのか？

実際の強さはともかく弱そうな設定がある超大型は他にいないし

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:30:45]

>>143

彼はモンハンマッスル界隈の代表ですし…

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:47:15]

>>141

普通のキュリアでも傀克ってなれるっけ

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:48:45]

知らんけどキュリアはキュリアだろうしなるにはなるんじゃね？

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:53:48]

新大陸の古龍は古龍の長い寿命を全うできるほどの猛者かつ長く生きたぶん莫大なエネルギーを蓄えてる連中で、新大陸産の古龍達もソイツらと渡り合えるほどの猛者揃いだし、キュリア程度じゃ大したバフにならなそうな気もするがなぁ
そもそも元から新大陸の龍脈&地脈バフかかってるうえに歴戦とか歴戦王とかいう更なるバフもあるわけだし

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:59:17]

>>146

以前までは傀異化を経てからその力を我が物にして克服したから傀異克服とTwitterに記載がある、だから通常キュリアからアプローチが変わった進化キュリアとの共生個体じゃないとなれないとか考察されてたのが、古龍は覇気やらなんやらで侵食を許さないから大半が体外で落命or消化、体内に入る事に成功した一部のキュリアの成分が変異、それを糧にして傀異克服になるって設定が出てきてよくわからん事になった

傀異化を経てないんなら果たして傀異克服(傀異化を克服した)と言えるのか

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:00:05]

新大陸とかどうとかは知らんがキュリアが寄生するなら追い払って自分の力にするのはどの小竜でも出来ると思うよ。
怪異克服はおそらくどれもガイアデルム以上にはなってるだろうし。
怪異克服バルファルクとシャガルマガラは特に飛び抜けている。

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:09:09]

普通のキュリアでも体内に入って同じように成分が変異するなら傀異克服になれるだろうけど、メルゼナの例を見るに主が存命中なら体内に入り込むまではしないだろうからガイアデルムが生きてる内は傀克古龍は出なさそう
まぁメルゼナの時は幼体からじっくり時間をかけての侵食だから事情が違うんだけども

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:09:17]

>>148

ゲーム脳だとバフにバフを重ねたら更なるゴリラになるイメージが強いな

つまり極限獰猛歴戦ヌシ傀異化鏖魔ディアブロスが最強なんだ

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:13:17]

>>151

ガイアがメルゼナに差し向けた時のキュリアは主の命令通りに殺傷・弱体化目当てで結果的に共生関係になったようなもんだからな

他の生物相手の時は相手と共生しないと死ぬ状況だからそう行動してた訳だからここでも事情が変わってくる

>>148

そこに更にバフが盛られるんだからちゃんと強くはなるだろう

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:14:16]

メルゼナの場合は怪異克服もできたけど相性が良かったからガイアデルムのような共生関係に至った感じだな。
原初を刻むメルゼナの最終形態は怪異克服したらあんな感じと思っとけば良さそう

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:15:30]

幼体キュリアから始まるとメルゼナの二の舞になると仮定して

新大陸に向かうおじいちゃん個体が攻撃性マシマシ狂気モリモリのヒャッハー状態になったら心臓に凄い負担かかりそうだ…

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:16:06]

>>155

どうせもうすぐ死ぬからセーフ

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:18:05]

>>156

そうなんだけども言い方ぁ！

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:22:44]

>>156

容赦なくて草

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:25:09]

>>148

古龍渡りはあるが言うて新大陸の古龍すべてが渡ってきた老齢個体ってわけじゃないんじゃない？

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:34:16]

本編中のネロミェール辺りは新大陸産っぽい感じがする

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:36:16]

>>160

ハザクもだな

渡って来た古龍連中はともかくそれ狙いのネギとハザクネロカーナはまだそこまで年寄りってわけでもなさそうだ

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:37:11]

ナナも繁殖期で気が立ってるって話だからまだ老齢じゃないんだろうな

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:09:58]

まあ新大陸にいる奴らは普通に現大陸にもいると思うよ

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:57:51]

現大陸ハザクとかもう亜種同然になってそう

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:13:35]

そもそもハザクの生態自体が瘴気の谷とそこに漂う瘴気との共生関係が前提に成り立ってる様なものだからぁ
仮に現大陸に同種の個体がいたとして、どういう能力と生態になってるのか全く想像つかん・・・

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:23:03]

新大陸の個体とは異なる進化を辿ってそうだよね

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:24:12]

そこまで行くともう完全に別種だな…クシャとガルバ以上に離れていそうだ

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:24:20]

そら普通に瘴気ボワボワしとるよ。原因わからんがそんなふうになる時もあるだろ

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:28:36]

基本続編に出る時の理由なんてそんなもんでいいしな。それかラスボスとかのせいにしとけばいい

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:33:24]

>>160

ネロは文献や学者の議論とかが残されているから多分現大陸での目撃例もある

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:46:16]

ネロは能力の特徴やその生態を考えると新大陸よりむしろもっと別の水辺の多い地域とかの方が脅威になりそうだよな
新大陸も元の目的考えても現状では入植地じゃなくて調査地点としての意味合いが強いし、
能力規模的に現大陸の海辺の地域とかで暴れられたら被害は洒落にならなさそうな気がする・・・

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:54:09]

そもそもワールド古龍達は新大陸って言う人の居ない土地だから無法な能力が許されてる感があるんで、メタ的に

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:55:16]

>>170

本編中の個体は新大陸住みって事じゃない？

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 23:59:47]

>>171

実際海上で暴れたネロはクシャを撃退して一期団の船をあの高台に乗っける程の高潮を引き起こしたらしいしなぁ

能力的には新大陸の内陸部でも陸珊瑚が蓄えた水も使ってもっと大規模な能力行使とか出来そうなもんだけども

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 00:22:45]

>>174

プケプケ亜種が尻尾に溜める大量の水の供給源になってもまだまだ余裕あるくらいだしね

ゲーム的には陸珊瑚の水をフルで使われたら手が付けられなくなるし、あの程度の規模に収まるのも仕方ない気がする

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:11:13]

陸珊瑚の台地って謂わば地上の海みたいなもんだし、あそこ以上に能力を振るえる環境なんてそれこそ海くらいのもんだろうな

ガイアデルムが陸珊瑚の台地に来たらネロミェールに穴への水責めで迎撃されそうだ
あんなデカブツ相手とわざわざ肉弾戦で争う意味もない

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 02:36:00]

>>176

ちなみにネロミェールの最大金冠は原初メルゼナよりデカいぞ

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 06:22:57]

別に大きさだけならオオナズチとかイヴェルカーナとかの方がもっとデカいぞ

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 07:01:24]

ガイアデルムは決して弱くはないよ

ただ原初を刻むメルゼナや怪異克服古龍や怨嗟響めくマガイマガドかそれ以上に強かっただけだ。超大型と言えど必ずしも普通の大きさのモンスターより強いわけがあるまい

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:00:23]

>>176

穴に流れ込んだ海水から逃げた事が判明した時はよく弄られてたけど、巣穴への水の流入とか古龍云々関係無しに普通に危ないんだよね…

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:23:46]

まあすでにジョー>ナバルって前例あるしな

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:25:18]

>>179

あと燻もそいつらより弱いだろ

普通の金玉が同じくらいか？

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:30:10]

イブシマキヒコは危険度的にもおそらく超大型最弱だろうな
百竜夜行がアマツに匹敵する災害なのにドス古龍と同じ危険度ということは強さでドス古龍と大差ないということだろうし

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:32:57]

もしかしてモンハンってモンスターの生態の設定とかはかなり緻密だけどそれ以外の設定管理って結構ガバい？

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:34:48]

>>183

訂正

それだとガイアも危険度9じゃないとおかしいから多分マキヒコもっと弱いわ

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:42:40]

>>183

>>185

あのデカさと能力込みでドス古龍と大差ない程度orそれ以下ならアシラ以外のヌシとラーバゼルなら普通にぶちのめせそうなんですが…

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 09:56:20]

>>186

能力が怖いから逃げざるを得ないのだと思う

あんな竜巻引き起こす化物に殴り込みに行く生物は普通いないし

ただ直接の戦闘能力が低いからヒメと違って危険度は9止まりなんだと思う

本体も他の超大型並に強かったら低く設定されないでしょうし

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:09:18]

>>140

メルゼナにボコられたのとその傷の治療に数百年掛かったとは言え、撃龍槍を受けても耐えた耐久と穴掘りパワーだけは本物だからな

それにただ愚鈍でデカいだけじゃなくデカさの割にはそこそこ動けるデカブツだし、何も考えずに正面戦闘する馬鹿なんて古龍には居ないだろうよ

わかる奴ならフィーバータイム、わからない奴は挽き肉コースだ

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:10:52]

>>183

待てい！ドス古龍は危険度8だぞ！

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:16:00]

マジじゃん恥ずかしっ完全に勘違いしてたわ
じゃあドス古龍と最低でも同等以上はあるのか

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:16:19]

モンハンの危険度で強さを考察するのはやめておけ

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:16:35]

危険度はなぁ…
シャガルが危険度8で渾沌が危険度9どころか10だったり、超古龍級とまで言われた激ラーやシュークリーム撒き散らす紅蓮バゼルみたいな特級の危険生物が9止まりだったりするしなぁ

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:18:33]

普通は戦闘でも能力ガンガン行使するものだろうに、ゲーム中で前座相応の強さにされた結果最弱扱いされるマキヒコに悲しき現在…

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:21:38]

戦闘中の能力行使で言うなら岩飛ばしが大技でハンターを上に飛ばす程度のそよ風を出したりするくらいのマキヒコよりも、滞留する竜巻複数作るしブレスで移動する竜巻発生させるし、龍風圧纒に大技でスーパーセルぶっぱなすクシャの方が遥かに規模が上になる悲しみよ

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:22:07]

イブシマキヒコは明確にヌシより格上とされてるから本来は危険度10のモンスターだよ。

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:22:55]

危険度とかいうガバガバ基準で比べるのは止めとけ

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:23:36]

>>188

動きの鈍い超大型「あのっあのっ！」

まぁメルゼナとの一戦の結果とその後も怯えてた事でよわよわ感凄いだけで、他のモンスターとの戦いでまで同じようになるかはわからないしね

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:23:57]

ナルハタタヒメとか百竜ノ淵源は原初を刻むメルゼナだろうと怨嗟響めくマガイマガドだろうと比較にならん強さ。
ライズシリーズでは作中最強だよ

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:24:14]

危険度と報酬金を基準にしてはいけない(いましめ)

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:25:08]

とりあえず>>1のジェンはもう少し自分に自信をもってもろて