【ダンまち】総合スレ49 ＊ネタバレ注意＊

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:10:00]

ダンまち19巻、リュー外伝2巻、各店舗特典、ドラマCDのネタバレ含みます。

未読の方はブラウザバック推奨します。

なんでもありの総合スレです。

ただし、特定のキャラやファミリアのアンチ的な内容はご遠慮ください。

荒らし、レスバは禁止です。(←ここ重要です！！)

前スレ

【ダンまち】総合スレ48 ＊ネタバレ注意｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:10:33]

前スレ完走してたので立てました〜

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:13:02]

立て乙保守1

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:15:25]

19巻のシャフト計画ってほぼ確実になんらかの異常事態起こるだろうけど、何が来ると思う？
ジャガ丸君みたいなモンスター大量発生とかするかしら

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:17:08]

シャフトは出来るけど知恵が回る深層階層主並みの敵がシャフト登ってオラリオ荒らしまわってそれをベルが討伐する話とか？

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:31:15]

>>4

ジャガーノートはダンジョンも連打は出来ないっぽい？

ジャガーノートが深層に行った後は階層主だったし

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:37:28]

今Twitter（X）で各周年イベントの作者解説見てたけど、重要な情報ゴロゴロ転がってて笑った

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:44:40]

遠征の時の苔や最近出てきたゴライアスみたいにモンスター全体の知能も上がって来てるみたいだしシャフトにキレた迷宮が理知を備えた漆黒のモンスターを産むとか？

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 19:47:22]

>>4

一応、ダンジョンは、ダンジョンの構造を変えて闘技場とか作れるから、

シャフト周辺の構造を変えて使えなくするとかはできそうかな？

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 20:12:13]

そもそもシャフトって年単位で計画実行に時間かかるだろうし、その前にベル君が何らかの異常事態で最下層攻略しちゃわない？

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 20:19:02]

>>11

今すぐ着工するらしいから穴開けた途端ダンジョンがブチギレるのかも

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 20:23:13]

>>11

穴をあけること自体は即座にできるし、

その穴の再生を妨害するオリハルコンも、すでにクノッソスの素材を流用できるって所までできているみたいだから、

上層ぐらいならすぐに完成するんじゃないかな？

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:45:48]

>>8

外伝のゴライアスはただのガチャあたり個体なだけ

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:47:14]

19巻は大森先生的にも伏線バラマキまくったみたいだからな～
箸休め的な巻に見えて実はそうでもないという

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 21:58:19]

ベル君、13巻見直すと初見殺しから復帰した再戦時の初手が魔石狙いで不発になってて、以降は正面からの技と駆け引きで膝破壊したりして切り結んでいるな

破爪と魔法反射という初見殺し特化といえども、危険度が漆黒ゴライアスに匹敵するモンスターと戦えるのは化物すぎて笑うわ

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:14:33]

>>14

レフィーヤや小隊の予想がそうってだけであのゴライアスは単なる当たり以上の意味ありそう

地の文でも生まれたての赤ん坊と表現されてたし

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:17:32]

>>16

リューとかアスフィでも一応漆黒ゴライアス相手にかなりやれてたし

ズレ込みでさえレベル4中堅以上あったステイタスなら適正の範疇

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:34:49]

>>17

だから知性が高い理由が当たりって説明されてたじゃんよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:37:33]

1上の階層主級とタイマンで戦えるのが適正なら、誰もランクアップに苦労してない気がする

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:40:00]

>>18

とゆうかベルはズレありでアイシャより強い扱いだから

技と駆け引きはわからんがステだけならアキラウルより強いだろうからね

ズレ直した後なら更新前リューぐらいになってるんじゃないかな？

あいつの貯金はやばいからね

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:43:21]

1上の階層主って言うか普通はタイマンなんかで階層主は挑まないから
適正なわけないのよね
イカれた奴よそもそも　
階層主は普通は複数人でやるものだから

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:47:26]

>>21

アナキティ、上位じゃなくて最上位だぞ

ベル君がズレ修正したことでそれぞれワンランク上がったとしても、各ステ上位敏捷最上位と化しても互角かちょい上くらいのはず

アイシャよりも弱いのは技と駆け引きが未熟だからで、ステだけなら立派なはず

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 22:58:47]

>>23

正直アキでモス倒せるんだろうか？

まあ深層後更新ベルなら楽勝ぐらいなんかな？

アキがヴァンに勝てるのかわからんし

まあステは立派でもおかしくないか　ロキだとステータスならすぐ上がる云々言ってたし　遠征行けば

いつレベル４になったかにもよるが

少なくとも3年前にはレベル４になってたし

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:01:07]

>>24

モスは無理

アイシャが敗北しているんだから、レベル4だと勝てる要素がない

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:01:27]

>>24

アキでは無理やと思う。て言うかまずロキの中間層が軒並み弱い

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:08:35]

レフィーヤみたいに一芸に秀でてないとフィン達とパーティ組んでもラウルみたいにサポーターだし先達が大抗争で散った結果一般の中堅が育ちにくくなってるのが今のロキFよね

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:09:28]

ベルをヴァンに負けたからか弱い扱いする奴この掲示板にいるけど普通にレベル4でも最上位やぞ
魔法使うヘディンに擦り傷とは言え負わせるレベル4なんておらんやろ

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:09:29]

>>26それは同意　11巻前だとアキ以外なら弱いと明言されてるラウル

よくわからんクルスとアリシアか　レベル４でわかってるのは

うーん微妙　フレイヤ連中に中間層は負けてそう

初見クノッソスとはいえ　かなり幹部とフィン頼りだよね　ロキって

実際フィンダウンしたとこ以外　幹部いなかった連中は死んだし

なぜか出入り口見つけて無事だったレフィーヤは例外よ

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:10:55]

ロキが弱いというよりフレイヤの中間層がイカれてんねん
後レベル高くてもファミリア内で二軍って認識ある奴は同レベルのファミリアのリーダー格背負ってる奴より弱い印象

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:13:00]

>>31

ヴァンが弱いとは言ってない

戦いの野で負けたからと言ってベルを弱い扱いするのは違うやろって話や

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:13:27]

>>30

ロキの2軍は自分ら文官と思ってそう

後は諦め気味だよね　幹部が強過ぎて　漫画版見るに

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:14:36]

>>30

フレイヤFはヒーラーの数の暴力でどうにかなるからな

メンバー同士でやり合ってるからダンジョンみたいに死なないかつヒーラーのゾンビアタック作戦で一日中戦うしそりゃ強くなる

そしてオラリオヒーラー少なすぎ問題

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:15:44]

>>34

まあ冒険者になるような奴に人を癒そうなんて殊勝な奴は少ないだろうし

魔法やスキルは精神性が大事やし

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:18:09]

>>32え、ベルって普通にヴァンと戦ってる時期なら十分強いって言うか　

リューさんとステータスだけならタメ張りそう

実際外伝12巻のロキファミリアの反応見たらそうなると思う

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:19:39]

>>35ヘイズいるとはいえフレイヤファミリアに集まり過ぎ問題

とゆうかロキのところですらレベル2のリーネ連れてくるレベルなんだから

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:22:47]

>>37

ロキのとこはリーネよりリヴェリアの回復魔法の方が効くかもな

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:23:19]

実は本当にカサンドラって貴重だったんだなって思った
とゆうかランクアップなのか　ステータスのせいなのか　それともどっちもなのか
厳しいのかな　ランクアップアミッド見るに
ヘイズは完全な例外だからあんだけ高いのは納得だけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:23:35]

>>35の通りヒーラー志望の奇特な人は魂が綺麗で結果>>37のようにフレイヤFに集まるのかもしれん

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:23:53]

ベルは初日フレイヤファミリアのレベル1〜4を蹴散らしてるしその後は精神的に追い詰められて第一級冒険者のリンチを受けてコンディション最悪だからな
その状態でも勝ったり負けたりで普通に接戦だったみたいだし

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:25:09]

>>30

いざとなったら、上の幹部に任せればいいって気持ちがあるから、同じレベルで団長とかやっている奴らより覚悟が決まってないって感じなんだよね

だから、フィンが倒れた時に、大きな隙ができたわけだし

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:25:53]

>>41乱戦でファイアボルトはエグいよ　しかも深層後ベルだし

そりゃあ蹴散らせる　ベルも言ってたけど便利すぎるんよあれ

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:26:58]

>>42

フレイヤFを見てくださいよ！任せるどころか隙を見せたら仲間の喉を食い破らん勢いだ！

おバカ！

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:27:47]

テルスキュラはヒーラーいないのにみんな訓練してたっていうのになロキFはなここにも中間層は負けてるだろ

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:28:10]

>>44おいなんで遠征中に喧嘩してるんだよこいつら

フレイヤもため息つくよ　こんなん

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:29:25]

>>46

フレイヤ様恋に狂わなければ割と常識人で善人だからな……

あちゃーってなってそう

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:30:26]

>>45 アキが中間層負けてるなあって言ってるよ　もう　テルスキュラとの戦いの前に

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:33:59]

フレイヤファミリアはさらにダンジョンに行くだけで問題起こすからタチ悪い
その度にヘルンとヘイズは苦しむらしいし
ヘルンもベル限定でそっち側になったが

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:40:52]

ダンまち世界自体中間層が貧弱じゃね？見えてないだけかもしれんけど
普通こういうのってピラミッド型の人口分布になると思うんだけど、作中描写見るに三角フラスコだよね

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:41:38]

>>51

いや普通に三角やぞ

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:42:39]

言っちゃ何だけど第一級冒険者のレベルと頭数が勝っていればレベル3.4とか何人いても誤差だからな

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:46:26]

>>51まあでも大抗争の特攻でベテラン死んでるから中間層貧弱でもおかしくないんだけどね

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:47:08]

>>51

オラリオの第一級冒険者の数が４０人未満なので、

その数少ない第一級冒険者が一部のファミリアに集まっているからそう見えるだけ

実際はロキファミリアの幹部ら抜きみたいなのが、中堅派閥の感じなんだと思う

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:48:26]

>>55ガネーシャに11人いるからね　40人未満で

偏ってると言えば偏ってる

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/22(日) 23:51:48]

ガネーシャ　フレイヤ　ロキで半分ぐらい第一級固まってるからね

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:00:19]

フレイヤFの第一級割合が8/157=5%
ロキFは同程度と予想
ガネーシャは眷属自体がさらに多いだろうから割合としてはフレイヤFより低め？

ヘスティアF2/6=33%

うーん

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:05:13]

>>58ヘスティアはマジで例外だよ　人数的にはランク詐欺だぞあそこ

下級冒険者もいないし

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:28:11]

団長がLv.5で副団長がLv.4、構成員にLv.3やLv.2も多いイシュタル・ファミリアがランクAのオラリオ上位派閥で、団長がLv.5で深層到達経験のあるイケロス・ファミリアがランクB、団長がLv.3でLv.2もそれなりにいるアポロン・ファミリアがランクDのオラリオ中堅派閥
↑のことを考えたら、団長がLv.5で構成員にLv.6が1人いて他は全員Lv.2って普通にオラリオ上位派閥だもんな

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:36:53]

>>60

ぶっちゃけリュー春姫ベルがいるだけでBどころかSじゃないと有り得んからな

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:38:48]

>>61

それもそうか

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:40:50]

>>49

国単位で蠱毒して敗者は死ぬ環境ならヒーラーとか関係ねえだろ

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 00:48:55]

ピラミッドに見えないのはロキフレイヤの幹部とその他に差がありすぎるのが原因だな
才能至上の剣と魔法のファンタジー世界で真っ当な組織構造とか説いても意味ないけどレベル6以上の幹部達の倍は直下のレベル5が居るのが最適
ロキなら少なくともラウルアナアリシアクルスナルヴィあたりが今回の一連の騒動でレベル5になってるのがピラミッド構造として望ましい

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 01:17:56]

ヘスティアfの次世代育成は傘下の戦いの野（ヘスティアfより強い）に放り込まれて生え抜きが竈の眷族になれる悪魔仕様になるんかな？

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 01:19:30]

>>65

だからこその量より質の神時代と言える

Lv.5が五人生まれるよりもLv.6一人生まれた方が戦局に有利に働くもんな

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 01:30:03]

>>67

短期的ならそうなんだけど

迷宮探索となるとサポーターも主力の1〜2レベ下の地力欲しいのがね…

ヘスティアFとか今深層行ったらリリ達も局所では輝くが基本足手纏いにしかならん

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 03:06:17]

>>65

いや、ロキFは、ピラミッド構造だよ。

本編始まった時点で、

幹部がレベル5～6の7人を1チームと見ると、

準幹部がレベル4。

中堅がレベル3。

平団員がレベル2。

見習いがレベル1。

人数は下に行くほど増えるから。

　そして劇中では、先に幹部が全員ランクアップしただけで。

すぐに準幹部や中堅も、強い順にランクアップするでしょ。

その始まりが、オルギアスサーガの、アキたちランクアップ者なわけで。

　ただ幹部は全員超強いけど、準幹部以下はレベルやアビリティのわりには、

戦闘能力や判断力が並みっぽいけど。

一部の強かったり、超強い人材をのぞいて。

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 06:42:22]

>>28

レベル1がレベル2の命にワンチャンあった扱いだからフレイヤファミリアでレベル4までいってる時点で弱い訳ないヴァンに勝って最後まで生き残ってるってだけでも化け物だからな

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 06:50:32]

>>36

いやズレがある頃から敏捷は上位で他は中堅って言われてるしフレイヤファミリアのバトルロワイヤルする前でも敏捷Sで魔力以外はAで魔力はBっていうステイタスしてるからリューなんて余裕で超えてるステイタスしてるぞベルは

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 07:52:11]

>>69

現状アキしかレベル5しかいない壺型なんですが‥

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 08:05:52]

ヘスティアFは団員の三分の一が第一級冒険者という事実ニいつも笑ってしまう……

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 08:08:10]

>>65

一応、ロキファミリアは本編開始時点では、

レベル６が３、レベル５が４、レベル４が５、

って感じで、ピラミッド型にはなっている

今も

レベル７が３、レベル６が４、レベル５が１、レベル４が５以上ってなっていて、

今までのレベル４が皆ランクアップすれば同じになるし

まあ、ピラミッド型とはいえ、その差が1人だけなら誤差みたいなものじゃんと言われたら違いないが

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 10:09:08]

>>75

レベル2だった団員はほとんどがレベル3に、レベル3の半分がレベル4に上がってるんで、第二級の層はエグイことになってるロキファミリア

あと59層に行ったメンバーのラウル、ナルヴィ、アリシア、クルスもレベルアップは近いんじゃないかな

※12巻が救出組だったから精霊の経験値得られなかったのがもったいないけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 10:29:29]

そもそもレベル５については（実質的に）なれない冒険者も多そうだしな
老人になるまで現役続けても４が限界の冒険者とかもいたんで、
５からはどうにも偉業判定がかなり厳しくなるくさいというか

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 13:11:30]

ロキFってレベル1の団員おるの？

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 13:16:04]

>>78まあいると思うけど

人数多いらしいし

オラリオの半分の冒険者はレベル1らしいし

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 13:52:59]

才能無いならそもそもアビリティDまで上げれないとかもいてもおかしくないのか？
リリとか魔法無かったら敏捷がなんとかってレベルだったし

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 15:31:41]

何度も読み直してるが早く20巻見たいぜ、あんまラノベ読まないからわからないんだが
平均的にどれくらいのペースで出るんだろうか

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 15:36:13]

>>81

安定してる人でも4ヶ月に一回くらい

速い人は3ヶ月に1回でるときもあるかな〜

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 15:46:11]

>>77

ランクアップ条件に規定の偉業経験値貯める以外にも

一度に◯◯ポイント以上の偉業経験値を獲得するみたいな発展アビリティみたいな特別な条件もありそう

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 15:46:52]

>>82

ワンチャン来年一月くらいにはって感じなのかな？

取り敢えず学区の区切りがつく所まで早めに出たら嬉しいけど、ラピとしてまだ通うのかとか

正体バレからの第三小隊との関係とかレオンとの冒険とか気になる事が多すぎる

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 15:57:44]

ニイナの最後のセリフいいな
声が聞こえてきそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 16:25:21]

>>85

「なるぞーーー！！！すごい冒険者！」

爽やかでいいね

なお姉の悲鳴

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 17:45:52]

>>86エイナさん的にはまずいつ知り合ったんだよってなるからね

ベルとして行った時尋問されそう

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:16:08]

>>78

ラウルとかも大抗争の時点ではレベル１だったわけだしね

ロキの目にかなえばレベル１でも採用しているだろう

そしてフレイヤファミリアも、3巻でベルと同レベルのやつらが襲い掛かってきているので、レベル１はいる

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:16:33]

>>84

1月2月にドラマCDが復刻発売するんで3月に出ることを期待してる……

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 18:54:32]

>>82

4か月でも早い方だろう

月刊でラノベを掲載するのでも無茶だって言われていた時期だって、その月刊で掲載していた話を6話でまとめて出版しているから

なので、半年に1冊が普通ぐらいじゃないかな

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 19:18:29]

>>91

もはやダンまちスレ定番コピペになってるヘルンさんの発狂シーン、見たくないと言えば嘘になる

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 19:32:42]

掌編の呪言って息継ぎなしで本当に言えるのだろうか
プロならできんのかな

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:12:51]

>>72

その辺はロキfが人間を死なないようにしてる時点で仕方ない

レベル4までは遠征に参加して拠点防衛の際に全体でモンスター討伐するだけでいけそうではある

ただレベル5になるには流石にトレジャーや稀少怪物のような拠点から離れることをしないとダメだろうし、その辺はフィンが許可しないと思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:20:13]

>>80

モンスター討伐しない+そこまで肉体を酷使しないサポーターなんでリリはそりゃ上がりにくい

流石に推奨ステータスの場所でモンスター討伐するならステータスもある程度は上がると思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:22:43]

>>98

リリは最初はモンスターと戦っていたよ

でも、モンスターと戦っても全然成長しないから、サポーターにならざる得なかっただけで

というか、誰もがモンスターと戦って同じように成長できるのなら、

パルゥムがハズレ種族扱いされないし、ランクアップできるのが希少とも言われないよ

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:35:26]

>>99

レベル1冒険者と持ってない人間は大人と子供位の差がある

レベル1冒険者とゴブリンが大人と子供の差

これがあるから鍛えてない子供の小人族は恩恵持った所でゴブリンよりも身体能力が低いし、技術がないから勝ち目が少ない

こういう理由でリリは幼少時にゴブリンに勝つのすら厳しくてステータスが上げられなかったし、小人族はレベル上げるのがキツいってだけ

後レベル1冒険者の大多数はキラーアントの階層で安全に過ごしてる面子だから格上との戦闘はしてない

そういうそこそこ安全に安定して稼げる階層がどのレベルにも存在してるから今の状況に不満がないならそこで過ごすからレベルアップするやつはどのレベルでも割と稀少

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:45:55]

>>65

アレン以降魂ガチャで第一級に至れないSR以下しか引けてないフレイヤ様ェ…

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:52:53]

>>101

これからなるかもしれないでしょ！！

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:55:27]

>>101

そもそもダンジョンで上げようとしてないから仕方ないんだ

対人でレベル5になりたいならフリュネやディックスみたいなフレイヤFか襲っても全面抗争にならないやつしか許されないしさ

幹部は無理

集団で襲っても無限の連携、戦王の剣技、雷兵、アレンの速度に対応できる可能性は0だし

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:56:52]

フレイヤFは下手したら第3小隊レベルでフォーメーションうんちの可能性あるんで……

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 20:58:58]

>>104元々バトルロワイヤルやってる奴らがチームワークなんて

できるわけねえ

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:03:49]

>>104

一応フレイヤが命令すれば指揮には従うし、お互いの手札もわかっているから連携も余裕だと思う

それ以外だとタイマンにこだわって味方同士でも攻撃しているんだから、1+１+1の小隊と比べる土台にもいない

1+1+1−1とかだぞ

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:10:31]

>>100

リリはベルと出会う時期には、ベルより年が上で恩恵もある程度成長している

それでも、冒険者として稼ぐのは無理ってなっているわけで

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:12:30]

>>106

洗礼的な派閥内の内ゲバは兎も角として

正邪決戦でも派閥大戦でも最低限味方の邪魔はせずに各々ベストを尽くしてるからヨシ！

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:19:06]

フレイヤはちゃんと連携しないのに見合う個の強さはあるからな
レベル2が4人いてインファントすら倒せない個も集もイマイチな第三小隊と比べるのは失礼

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:20:25]

>>101

魔法という切り札があり、才能があるレフィーヤでも、ランクアップするのにオラリオで2年はかかっている

3年前後でランクアップしていくと考えたら、大抗争の時期でレベル２の人らがいまレベル４ぐらいになっているだけだろう

レベル３やレベル４がいなかったのかって？

レベル３はわからないが、大抗争の時期ではレベル４はガリバー兄弟しかいなかったんだろう

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:27:06]

>>110

ガリバー4兄弟がレベル4なのは、後から追加されたのか、こっちで間違ったのかどっちだろう？

＃三周年解説

A.
ガリバー四兄弟、ヘグニ、ヘディン、アレンもLv.5です。
Lv.6はオッタルと、冒険者を止めたとある酒場の店主のみです。 <a href="https://twitter.com/ishiha_yurucamp/status/1275048033500069888" target="_blank">twitter.com/ishiha_yurucam…</a> — 大森藤ノ (fujinoomori) 2020年06月23日

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:27:59]

>>111アスレコ小説版でレベル４に下げられてる

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:28:44]

マジで？

— 2023年10月23日

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:30:21]

学区はあくまで外だからそりゃあ弱い　レオンは例外だが

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:32:48]

レオン先生はマジでどうやってレベル7までいったんだ……
もともとはオラリオの冒険者だったとか？

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:34:18]

>>115リヴァイアサン討伐の時なんレベルだったんかな？

あの時点で5なら招集されてるだろうから　3とか4だったんかな？

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:40:56]

>>107

キラーアント討伐できないとカヌゥみたいなソーマの雑魚にカモにされるし、ステータスの更新もキツい位には稼げないからな

実際ベルですらウォーシャドーら辺でトントン、それまでは少し足でる時があるレベルで武器の整備に金かかるのが冒険者

ソーマfはこの辺+ノルマもあるからステータス更新もかなりキツいし、冒険者ではやってけねぇわ

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:42:36]

>>116

レベル6やろ

ただ悪童って言われる程度には暴れとったっぽいし、協調性皆無って判断されたなら呼ばれんと思うぞ

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:44:41]

>>114

>>115

学区という組織が作られたのはリヴァイアサン討伐後だから、そもそも連中は黄金期だとオラリオの学院系ファミリアのはず

強くてもおかしくない連中だぞ

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 21:59:17]

>>97ロキFもニョルズデメテルカーリーを従属神にして中堅所を確保すればいいしな

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:08:44]

>>119

学区はリヴァイア後でもその前身組織くらいは世界中回ってんだろう

元々の理由が世界から人材をオラリオに集めるだからそれ以前に全くやってないとは考えづらい

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:17:20]

リリは小人＋仲間いない＋サポーターの三重苦でステ伸びなかったけど
限界までステ極めてたオッタルでも魔力は566止まりだから才能で全ステ500行けないのはまあいそう

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:36:16]

>>121

ゼウスヘラファミリアが育成がよすぎて強すぎるから、世界中から人材を集める必要なかったんじゃないかな？

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:40:48]

>>118

　レオンは、飛び入り参加。

勝手に乱入したので、呼ばれてないのです。

なので協調性があるのかは、疑問。

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:49:06]

>>123

それはない

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/23(月) 22:53:42]

>>123

ゼウスヘラが自分達で戦争遊戯して世界中から人材を集めてるな

ある程度強いってオラリオにも聞こえるレベルで有名になるやつを狙ってたのかもね

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 00:19:51]

ゼウス達は千年間最強だからコネや人脈ヤバいだろうしな

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 00:33:57]

>>72

レベルだけで区分するよりも第一級、第二級、第三級、下級でくわけすべきだろ

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 00:34:53]

今の所ダンまちの主要キャラで前世らしき人物が明らかなのって誰がいたっけ

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 00:49:14]

>>129

リヴェリアはそれっぽいのはいるけど、まだアルゴノゥトやナイツ・オブ・フィアナみたいな過去話に明確には出て来てない

後は命や春姫達極東勢、ナァーザ、アイシャ、ガリバー兄弟以外フレイヤF幹部達

どこまでを主要キャラ扱いするかによるけど結構いるな

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:01:22]

>>126

それだと世界中から恨まれてる屑ファミリアになるぞゼウスとヘラは

皆で協力して強くなっていったのに強くなったらお前の一線級の戦力奪いますってファミリアは家族って館に喧嘩売ってるだろそのやり方

そもそもそんなやり方で強くなってるならフィンとかリヴェリアとかガレスとかオッタルは奪わずにはっきり弱いって言われてるベル父をファミリアにした意味が全く分からんし

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:02:32]

>>128

レベル3と4がごっちゃになってる区分で語るとか意味わからんやないかーい

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:02:36]

>>125

別にゼウスとヘラの情報なんて全く出てないんだからあり得ない話ではないと思うぞ

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:03:38]

>>131

屑なのは間違い無いだろ

フレイヤの眷属虐殺or強奪してオラリオに縛りつけてるし

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:04:33]

>>133

世界中から人材集める必要なかったってのが作中に出てる情報だけで間違いだろ

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:05:46]

ヘディンは露骨にフルランド匂わせてるしダンメモが長生きしてたら
ナイツ・オブ・フルランドもあり得た

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:09:11]

>>135

まあ世界中が協力してただろうしゼウスとヘラに入りたいって奴は世界中から来てただろうから人材集める必要はなかったは確かにありえんね

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:13:32]

ゼウスヘラのせいで否応無く当時の冒険者は対人戦磨かないといけなかったから
普段の振る舞いはお察し…
なお三首領とオッタル以外はゼウスヘラの事記憶喪失してるレベルで幹部の事さえ覚えてない模様

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 01:19:07]

フレイヤに救界に協力してもらうためにゼウスがへラにお願いしてヘラとフレイヤの戦いは起こったらしいけどどんな戦いだったんだろうな
自分の眷属を信頼しすぎてしまったから賭けに乗って一人の怪物の強さを見誤って敗北したってフレイヤが言ってるから女帝一人に全滅させられたとかなのかね

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 07:04:08]

輝夜の実家では血族婚を繰り返してみんな主神のサクヤヒメそっくりの容姿でヘラf団長の女帝もヘラの生き写しらしいからヘラもファミリア内で血を濃くして同一のスキルや魔法を発現させた神工の英雄を量産してたんじゃないかな

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 10:20:21]

ウイニングポスト…

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 11:27:54]

レベル6リヴェリア 力 G243
レベル3カサンドラ 力 H101
レベル4ヘイズ 力 I 54

リヴェリアとカサンドラってどうやって力のアビリティを↑にまで上げたんだ？あのヘイズでさえ54なのに。
レベル6リヴェリアだったら階層主を除いてレベル4下位までのモンスターなら素手でやれそうだけど、それだけでレベル6のステイタスを243まで鍛えれるものなのか？

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 13:10:02]

>>142

オラトリア一巻の頃のレフィーヤですらミノタウロスを殴り殺せるぐらいにはランクアップは凄い事とリヴェリアはレヴィスとの戦いにフィンとガレスと一緒に戦いに参加出来るぐらいの技量はあることを考えたらそれぐらい上げるぐらいは出来ると思うぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 16:39:21]

>>140

女帝の「ヘラの生き写し」っててっきり超絶傲岸不遜のクソ高慢女って意味だと思ってた……

そういう可能性もあるのか……

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 17:22:09]

19巻見て改めて思ったけど、ベルくん謙遜はするけど自分の実力は正確に把握してるよな。

いや、第一級なら当たり前かもしれんが。

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 17:25:28]

>>145

自分の実力はちゃんとわかってると思う

周りからの評価の高さは分かってないけど

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 18:46:38]

1000万のユニコーンソードはヘスティアナイフより軽くて取り回しが良くて、威力も第二等級の中で強い上に解毒効果もあるなかなかの盛りっぷりだけど
原価1200万のカドモスの皮から出来たアイテムはどんな効果が盛られてるのか
というか半年経ってるんだからもう薬にされてるんだろうけどちょっとは言及してほしい

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 18:55:12]

>>126

フレイヤファミリアのことなら、あれは夫婦げんかの茶番劇に巻き込まれただけってフレイヤは思ってなかったっけ？

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 19:58:46]

>>148

しっかりとオラリオに縛り付けられているから、救界の勧誘そのものはマジ

ゼウスが女神を勧誘し、ヘラがそれに発狂して暴走し、その後でゼウスがヘラをなだめる

この流れを夫婦喧嘩扱いしているだけだと思うぞ

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 20:17:50]

>>149

ゼウスはフレイヤに勧誘に関わっている描写ってあったっけ？

ヘラが眷属一人で無双したって話だったはず

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 20:21:32]

>>150

エピフレのP351にゼウスに勧誘頼まれたって書いてあるよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 20:33:44]

フレイヤFがおもしれー奴らだって判明したのもゼウスヘラ情報の半分以上の初出もクロニクルフレイヤだし
直近の薄味だったクロニクルリュー2と比べると濃すぎる

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 20:48:31]

>>142

カサンドラってあれでも弓使いでもある

リヴェリアは数少ないなら雑魚は杖で撲殺してる

ヘイズは心折れて戦いの野に出てないんでそもそも戦闘してないし、鍛えるのもやめたからそりゃ低い

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 20:51:28]

ヘルンさんの武器、いつ見てもベル君大好きで笑う

重版ありがとうございます✨✨
お祝いでヘルンとヘイズのステイタスどーん！！
本編ページ数の都合上、収録できなかったものです！

<a href="https://twitter.com/hashtag/ダンまち" target="_blank">#ダンまち</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/danmachi" target="_blank">#danmachi</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/18巻ネタバレあり" target="_blank">#18巻ネタバレあり</a> <a href="https://twitter.com/danmachi_GA/status/1623517789771423746" target="_blank">twitter.com/danmachi_GA/st…</a> — 大森藤ノ (fujinoomori) 2023年02月10日

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 21:17:06]

>>138

あれは、トップに立つためにはゼウスヘラファミリアを打倒するためにって話であって、

ゼウスヘラファミリアが誰彼構わず喧嘩を吹っ掛けていたという話じゃないだろう

オッタルも最初の敗北の描写で、ゼウスの末端が勝っているのに、侮辱ととらえられるような発言をしたことをちゃんと謝罪しているし

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 21:23:34]

このパンプキン音頭はバーベキューナマコの時のカオスを思い出した

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 21:42:23]

>>155

それじゃない

否応無しに対人戦突き詰めないといけないと言ってた話

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 21:58:57]

まぁ、そもそもゼウス、ヘラだけではなく、それに近しいオシリスとかの諸々も暴れている時代だからな
抗争も頻繁にしているみたいだし、ぶっちぎりの2大派閥体制を整えられる前だとトップ派閥の誰もが血の気が多いと思うぞ

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 22:08:02]

ロキファが各地周ってレベル2になってたのも、直行してもゼウスヘラに潰されるからある程度下地を作っていかないといけないからだしな

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 22:31:15]

>>159

オラリオ前に世界各地を見て回りたいってのが基本の理由

下地あれば他のファミリアの名声に隠れて人員の募集がしにくくなる心配がないってだけでゼウスヘラに潰されるとかの心配したりはしてないぞ

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 22:37:14]

>>160

外伝14の特典を読むのだ

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 22:51:05]

つまるところ、団員数が少なくて弱小ファミリアだろうと良さそうな眷属を持つファミリアを襲うのがゼウス、ヘラってことなのか
やっぱり対人極める必要云々はこいつらのせいじゃん

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 23:40:19]

>>161

群雄割拠の時代だからってことだから、ゼウスヘラファミリアだけに特定しているわけじゃないような

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/24(火) 23:45:11]

>>132

そこがまとめて第二級冒険者なのはLv.5とLv.4ほど隔絶した差がないからだろ

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 00:29:51]

>>164

？

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 10:32:08]

19巻で言われてた魔法の正確さの問題って20巻で解決したりするのかな？わざわざ18巻でオッタルにレオンの魔法の技術がヤバいって言わせてるから、レオンがベルに魔法の技術とかを教えてくれそうだし

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 10:57:05]

つってもベル前衛だし今まで本職の距離だとファイアボルトを外したことがないからな
普通の長文詠唱の魔法じゃなくてファイアボルトでわざわざ後衛並みの距離で戦かわされてる時点でベルの負けやろ

レオンが教えるのはそんな小手先じゃなくていつもの死にかけるレベルのものな気がする

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 17:36:54]

レオン先生との絡み（冒険）は絶対あるよね
つまり何が言いたいかと言うと、20巻早く読みたい

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 17:50:07]

>>167

ファイアボルトではなく、そこはボルトファイア。

撃つ前にいちいち『燃え尽きろ、外法の技』とか、嘘詠唱文唱えてるんだよ？

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 18:36:51]

>>157

それって、現在のアイズらはすでにトップのファミリアで、アイズ本人もそこらのやつらに比べて強すぎるから、

対人戦闘を鍛える必要性が、あの時代のオッタルらよりはないって話でしょ？

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 20:12:48]

まぁ、遠距離攻撃された場合は近付くのにそもそも遠距離でファイアボルトで狙いをつけるのは必要だろうからな
ただそんなもんは練習すれば出来るようになるんだから、レオンに教わるのはもっと違う技術だと思う

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 20:50:20]

正直あまり慣れてないだけでベルは遠距離戦かなり強いだろ
相手は詠唱しないといけないのにベルは超高速で回避しながら片手でファイアボルト弾幕、もう片手で即死の英雄願望チャージできるし
下界最強遠距離火力勝負かバグステータス近接戦の2択迫れるって悪夢だよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 21:15:50]

>>172

それは中距離から近距離の場合じゃね

そもそもの遠距離だと狙撃ができてないって話なんだから、過剰に精神力込めた弾幕じゃないと敵は警戒する必要そこまでない

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 21:28:23]

遠距離戦ってリヴェリアやヘディン、本来のレフィーヤの戦場だからベルは流石に遠距離戦強いとは言えないんじゃないかな

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 21:33:50]

ベルが呪術廻戦の宿儺みたいにファイヤボルトを炎弓にして遠距離対応型みたいにしたら強そう

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 21:44:48]

>>175

ミスリル製の鏃使い捨てればいけると思うよ

英雄願望で鏃に収束させて一点集中させるなら、点の破壊力はめちゃくちゃ上がるだろうし

ミスリルとか抜きの魔法だけなら英雄願望を習熟させればワンチャンって感じ

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 21:45:21]

>>175

走って近づいて連射した方が強そう

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 21:48:01]

>>173

後衛に求められるのは自衛と詠唱の速さに一発の威力

英雄願望を後衛の超長文魔法に置き換えてみれば、ベルはトップレベル速さの足で並行詠唱ができて迎撃に魔法が使えてさらに任意で詠唱を終えられる存在だぞどう考えても強くね？

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 21:55:04]

>>178

そもそものちゃんと狙いをつけることができてないんだから、今のベルとの遠距離戦は遠距離が得意な連中からすると怖くないと思うぞ

当たるなら怖いけど、そもそも当たらないんだから論外

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 22:12:33]

狙いをつけずとも当たる近距離
狙いが大雑把でも当たる中距離
狙いが正確じゃないと当たらない遠距離

この正確に狙う技術がないって話だからな
レフィーヤたちはそもそも範囲攻撃だからそこらへんしなくても良かったりする
ヘディンがこのへん得意で、リューなら狙いをだいたいつけられたら弾数で誤魔化せたり、いくつかの弾で誘導して当てられる

ベルが学ぶならリュー方式のある程度狙いつけての方式でもいいし、なんなら誘導の1手として使用してヴェルフに任せてもいいし、ヘディンのように一発で当てるのも良し

今のベルだとできない技と駆け引きってだけで

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 22:29:58]

>>179

いや目の前軒並み吹き飛ばす英雄願望に当たる当たらないの概念ないだろ

何でファイアボルト主体にして当てようとするの？超長文詠唱（英雄願望）を阻止する相手の牽制でいいじゃん

強さの絶対値の話で相対比出すのもよくわからんし、オッタルに近接勝てない人は軒並み近接向いてないのか？

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 22:55:30]

>>181

通常ファイアボルトで1発で倒せる敵に対してでも毎回英雄願望使うとかコスパ悪すぎる

現状狙えていないなら遠距離も出来るけど得意では無いってことでは

大量のモンスターが多方面から断続的に出てくる迷宮で考えると

回復なしだと一方向に数発でダウンするのでは後衛向きでは無い

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 23:59:25]

>>179

それは単発でってだけで、本来は魔法の特性を生かして弾幕で遠距離戦をカバーしていた感じだろう

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 23:59:33]

>>181

後衛全体の話をしてるのに急にオッタルとか持ち出してきてどうした？

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 00:00:39]

師匠：「あらえる射程で十全の力を発揮できるようにしておけ」

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 07:08:40]

漫画版だと師匠は魔法を矢にして放ってるな
果たして殲滅効率が良いのか甚だ疑問だが

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 12:13:49]

作者番外編ばっか書いてないで本編に集中してくれないかな
本編じゃなくてもオラトリアでもいいから
もうリューとかアストレアの話は十分書いただろ

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 16:14:04]

オラトリアの12巻神巻だよね……早く漫画でみたい

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 16:43:11]

ダンメモストーリー更新は終わったけどガチャの新キャラ入るんだ…いつかローリエとかヘルンも見れるのかなぁ

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 17:04:19]

大丈夫？　オラトリアの刊行遅いとワンチャン追いつくぞ？

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 19:06:23]

オラトリアよりも本編優先がいいなここでも感想スレの盛り上がりがダンチだし

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 19:41:06]

>>192

本編18巻の内容もガッツリ描写して尺を稼げばいい

原作ではなかったベルとアステリオス戦を漫画でやったわけだし

あとは、カットした幼少アイズの話をやるとか

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:36:48]

正直本編の学区編が終わらないと外伝進める気がしない
次遠征なんだろうけどタイムラインの区切れが悪すぎて消化不良になりそう

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:43:38]

>>194

んでも学区編はあんまし…

1番盛り上がったのフレイヤFがどうなったか判明した試し読み期間やし

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:01:48]

学区編はもっとガッツリ学区の描写をして欲しいな
あの世界の学術体系とか外の世界のより詳細な状況とかオラリオ以外のダンまち世界観を味わいたい

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 07:08:50]

>>197

お前だけやでそう思ってるの