- 1二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:22:23
誰に聞いても「そんな奴は生まれてくるのも生きるのも許されないから苦しんで死ぬべき」と返されるの辛い
小学生くらいの子供が自分の存在をそんな否定され続けたらそりゃ悩む - 2二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:24:10
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- 3二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:25:09
ただ大海賊時代作っただけなのに
- 4二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:25:54
ロジャーは可哀想じゃないよ！
エースは可哀想だけど - 5二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:26:52
あの！笑って死んでるんですけど…
- 6二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:28:19
ロジャーは可哀想じゃないというか覚悟してワンピース発言しただろうからな
エースは覚悟とかする前に大海賊時代に放り込まれたのでそこは本当に気の毒だよ - 7二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:28:20
極悪人と血が繋がってるだけの子供に当たるのは違くない…？と毎度思うが
捌け口が欲しいんだろうな - 8二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:34:27
ロジャーはムカつくが子供は関係ないよという意見が1つも出てなさそうなところが業が深い
だからエースも「人はみんな海の子だ」と白ひげが気にしなかったのに驚いたんだろうな - 9二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:45:55
10歳だからなぁ…
思わず暴れたくなるのもわかる
それしか気持ちの整理の方法がわからなかったんだろうな - 10二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:48:05
なんなら10歳以前の可能性も普通にある
- 11二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 20:52:26
まず生まれてくる時点で「そんな血筋は絶やすべき」と言われて妊婦狩りされてるからな
人生に常に自分の存在への否定がまとまりついてる - 12二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:17:23
聞いた場所はゴア王国だろうからロジャーの故郷ってことで恐らく風評被害的なものを受けまくってたんじゃないかと思う
それで恨みがつのってロジャーの関係者は全員許せないという世論が出来上がっていたんじゃないかと - 13二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:20:29
何がひどいってロジャーも新時代を願ってたっぽい(ルフィとロジャーの夢の果てを聞いた時の反応が皆同じ)のがね
詳細はまだわかってないけど、こんなふうに自分の子供が存在を否定されるような世界を作りたかったわけじゃないんでねーかなって思っちゃうんよ - 14二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:21:28
小学生の頃は(なんで嫌われてるの分かってて質問しに行くんだろう)って思ってたけど誰かに「子供に罪はねェけどな」って言って欲しかったんだろうなと思うようになって悲しくなった
- 15二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:37:02
- 16二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:40:19
ロジャーは自分が罵られるのは覚悟してただろうけどね
子供には罪はないという思考が思ったよりあの世界で一般的でなかったのは誤算だったな - 17二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:48:27
最後まで引きずってたくらいだから本当に誰1人として「子供に罪はない」って返ってこなかったんだろうな……
- 18二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:52:06
エースが聞きたかっただろう「子供に罪はねェよ」って言葉、正面切って言ってくれてたのが他ならぬ1番大嫌いなロジャーってのが皮肉だよね
ルフィや白ひげに会うまでダダンやガープも言えなかったっぽいし - 19二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 21:56:04
子供には関係なくない？と思うが「そんな存在はいないがもしいたら」の体で聞いてるんだよな
犯罪者の子供が目の前にいるとわかって聞かれたらまあ子供には罪はないだろと言える人もいたかもしれないけど存在しないと思っているものに気を遣う人はいないんだ - 20二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:02:31
あの世界貧富の差が激しいせいか日常的に鬱憤溜まってる層多そうでそういう人間たちからすると犯罪者の子供なんかいくら罵ってもいいストレス発散グッズ扱いかもしれん
それくらい治安悪い印象
ロジャーの息子やら元天竜人とかになるとその域こえて本気のヘイトになりそうだけど - 21二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 22:14:52
もしかしたら「おれ悪くねェだろ！？」って思ってた時期がエースにもあったかも
そう思って聞き回ったらこれだったら心折れそう - 22二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:35:53
良くも悪くも我を曲げられない性格だからこの辺で人生観凝り固まっちゃったっぽさあって切ないよ
- 23二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:54:02
ノベルエースだと「世界中が自分を敵視してるように思えた」みたいに書いててキツかったわ
- 24二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:54:55
何でロジャーの子だって教えたんだか
- 25二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:05:20
親の罪は子孫の罪は現実の歴史でもよくある話ではあるが…
- 26二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:09:13
基本的に王政、しかも極地に天竜人なので、血筋の重要性が根本の価値観にあるからな…
- 27二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:09:19
やっぱり「人間皆海の子だ」ってワンピース全体で見ても名言過ぎるな
- 28二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:09:48
それでも辛いもんは辛いな
- 29二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:15:41
「天竜人が君臨してる世界だから血筋重視の価値観が浸透してる」はその通りすぎて
- 30二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:18:54
ここで白ひげの器のバカでかさが分かるんだよな
- 31二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:23:41
ロジャーの息子と明かした後での「人間皆海の子」発言だからエースに刺さる刺さる
- 32二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:27:17
ルフィのおれは弟だってセリフが改めて染みる
- 33二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:39:34
血統主義に対して血の繋がりのない家族を大事にする白ひげやルフィとの絆がアンチテーゼ的になってるのいいよねって気持ち
でもロジャーの子であるという事実から逃れられなかったのがエースを語る上で欠かせないし好きなんだよなって気持ち
心が二つある〜 - 34二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 06:15:45
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- 35二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:43:00
逆に言うとエースはきちんと前もって覚悟決める時間さえあればロジャーの息子かつ後継者として大海賊時代を乗り切れた可能性もあると思う
- 36二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:50:57
ガープでさえエースに「俺は生きてていいのかな」って聞かれて「生きてみれば分かる」って濁した回答しかできなかったの辛いな
- 37二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:56:13
ドンキ兄弟やオロチ辺りがこれらを身を持って分からされた組か？
- 38二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:06:26
どっちがどう辛いとか可哀想という話ではないがドンキホーテ一家や黒炭家は一族全体が対象（お玉のように現時点では対象にならなかった者もいる）なのに対して、エースは血縁者が1人だけなので集中的に憎しみの対象になる点は気の毒だな
- 39二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:09:30
妊婦狩りは万が一犠牲者出てたら一生立ち直れないレベルだが犠牲者なしだったとしても秩序側から生まれてきてはいけない存在扱いされた事実は変わらないんだよな
ガープも海軍所属である以上過去に海軍がやった行為を間違いであるとは言いにくいだろうし - 40二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:18:40
ルージュは実質妊婦狩りのせいで死んだも同然なのでエース視点では犠牲者なしではないんじゃないか？って最近思う
- 41二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:20:21
まぁもし現実を海賊が平気で闊歩する無法地帯にされたらそいつの家族とか軒並み死んで欲しいって思うからこいつらを責めることもできん
- 42二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:30:31
通報でなく「火炙り」ってかなり悪しき者扱いだよ
- 43二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:34:39
今思えばガープが素直にお前に罪はないと言えないのもわかる気がする ロジャーのせいで不幸になった民間人なんて沢山見てきただろうし
そして海軍にしたいって気持ちが痛いほどわかる - 44二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:06:35
- 45二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 21:30:11
つらい…つらすぎる……！
でも「生まれたことが罪だなんてあり得ない」って言えるのは私が戦争を知らない人間だからであって、大海賊時代に生きる人々には平和を知らない人々なりの価値観があるから彼らを一方的に責め立てることもできないのかもしれない…さらにつらい……それでもエース、お前は悪くない…！ - 46二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 22:09:29
存在しちゃいけねぇ奴なんてホントはいないはずなんだが
存在してることで他人に迷惑をかけるやつがいるのがややこしいところではある - 47二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 22:44:40
- 48二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 22:50:42
エースの過去読む度に細かいことは置いといてとりあえずロジャーのことしばきたくなるんだよな…
- 49二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 22:52:47
ロジャーにはロジャーの冒険があってやりたかった事があるのはわかるんだよ
それはそれとしてロジャーと大海賊時代のせいでエースが自分の存在に悩んだのも事実なんでロジャーよぉ…ってなるのは両立する - 50二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 08:19:51
ルフィに対して初対面では当たりが強かったから幸せに育った子を羨む気持ちは強そう
- 51二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 08:23:39
ロジャーは本当になんであんなギリギリの時期にエースを生ませたんだろうな
時期的にもう不治の病云々わかってただろうしガープに頼んでたあたり子供を作るつもりはなかったが出来てしまってたとかでもない
せめて不治の病が分かる前に子作りしてて結果的に育てられなかったとかなら擁護も出来たものを - 52二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 08:27:28
ロジャーは目的がわかるまで何とも言えない
でも今後目的がわかったとしてももうエースの人生やり直しがきかないから辛いな - 53二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 09:27:36
妊婦狩り、アニメ版だと「夫がいても疑わしい女は殺 せ」ってセリフがあるんだよなあ……
どっかのスレでも「海賊に無理矢理からの妊婦狩りされた人いたんじゃないか」って言われてたしエースに直接の責任はないとはいえ…… - 54二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 09:58:04
現実世界だって不倫の子供は存在自体が罪の証だからなあ
- 55二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 10:09:35
出来ちまったもんはしょうがねェって奴な気はする
- 56二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:13:46
ルージュは妊婦狩りのせいで死んだも同然ってのは確かにそう
そこで海軍を恨むとかでなくあくまで自分を産んでくれた大恩があるという触れ方するところにエースの善性感じて好きなんだよね - 57二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:21:09
フランキー「存在することは罪にならねぇ」
もしフランキーとエース、出会っていたらどうなっていたのだろう
他作品の麻婆神父はエースの誕生を肯定して祝福していそうだけど - 58二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:23:22
解放されて良かったよ
- 59二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:25:30
その罪は親のものであって子供のものじゃないからね…でも不倫された側がその子供を愛せなくても誰も責められないよね
- 60二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:27:07
アニメ情報知らなかったけどえぐい
- 61二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:33:39
ロジャーの業をエースが背負ってるのがつらい
- 62二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:34:20
世界中にロジャーの血筋であるの知れ渡った後となっては本人が開き直るか死ぬかしか解放される道はなかったけどさぁ…
- 63二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:15:31
ワンピ世界の情勢と聞き方と聞いた相手全てが相乗効果をもたらしたまあ不幸な話よね
- 64二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:18:47
ロジャーが生きてるかヤマトみたいに外界の評判が聞こえなかったらまだマシだったかもしれん
- 65二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:27:37
ロジャーが生きてて殴り合いできてれば良かっただろうな
そもそもロジャー生きてればちゃんと親から愛された子として育ってただろうに - 66二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:35:07
ロジャーにまだ寿命あったら子供作らないかもしれん
妊娠を隠すため身体に負担掛けた結果ルージュもいなくなったのがマズかった - 67二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 15:13:43
あの世界を支配してるのが「祖先が偉いからその子孫も無条件で偉い！」の天竜人だぞ？
- 68二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 15:21:21
あとまあ聞いてる相手がね
どう見ても穏健なこと言う知識階級じゃないし - 69二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 17:09:50
あの世界で知識階級なんて一握りだろうしなぁ
その中でロジャーの真意に気付いてそうなのはもっと少ないだろうし子供がアクセスできる範囲内では難しい - 70二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 17:19:27
- 71二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 17:46:32
大人になってから「実はお前の父親は…」されるのとどっちの方が辛いんだろうなこれ
- 72二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 19:21:28
大人になってからの方がまだ受け止めやすい気もする