- 1二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:23:47
それなら連邦生徒会長の超人って異名はキリスト教的価値観を否定したニーチェの提唱した超人と同じ意味だったりするのかな
- 2二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:25:03
- 3二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:25:16
- 4二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:26:12
- 5二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:28:57
そんな感じ 自分の価値観にのみ依って生きる人みたいな意味
- 6二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:31:07
連邦生徒会長を指す「超人」はニーチェのツァラストラトラはかく語りきに出てくる概念だろうね
4章は他にもデカルトだったり、「信仰を疑うことで信仰を証明しようとした人」がたくさん出てくるから全体的にそういうモチーフがあるんじゃないかな - 7二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:32:06
キリスト教圏のお国柄が出てる節はある
- 8二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:32:22
強くなきゃトリニティとかあからさまなモチーフを出してきたりしない 世間一般で言われる思想の強さとはまた違う方向だと思うけど
- 9二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:34:19
- 10二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:37:08
- 11二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:37:24
キリストに世界の命運を託すニーチェとは色々思想を感じる
- 12二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:40:14
うーんニヒリズムって厭世的だけど、そこまで全部捨ててないっていうか...
ある意味ヴァニタスと近しい思想なんだけどねぇ
説明が難しい - 13二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:40:47
そもそも他人から見て超人なだけで本人がそうであったかは微妙だし…
- 14二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:40:56
ニーチェは博愛とか連帯みたいな概念全部罵倒したから先生と相性悪すぎる 超人も相当プレ先とやり合っただろうな
- 15二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:44:00
なんかループしてるっぽいのとか先生は何度でも同じ選択をするとかのセリフが永劫回帰の概念を思わせるし、やっぱ連邦生徒会長はニーチェを意識してると思う
- 16二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:44:23
ニーチェをモチーフにしたキャラクターってMr.ニコライの方かと思ってた
「善悪の彼岸」なんて本書いてるし… - 17二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:46:22
モモフレにビッグブラザーがいるのにミレニアムにビッグシスターもいるくらいだから両方じゃないかな
- 18二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:47:25
- 19二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:48:26
エデン条約の名前がセイアに酷評されてるところを見るにその辺りはホントに性格悪い部分か古則が嫌いなのかも知れん
- 20二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:49:33
ニーチェの言う超人を貫徹する生徒とかクソ嫌われるか好かれるかのどっちかしかねえな まあそういう評判を気にしないなら超人なんだろうけど
- 21二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:50:34
ヴァニタスはそもそもキリスト教の一節から取られた『宗教的概念』だから全く別モノだぞ
「この世の全ては移ろう」「努力してもいつかは消えるさ」「だから神(永遠の象徴)に祈り、富や力に固執せず宗教を重んじよう」がヴァニタス
対してニヒリズムはキリスト教クソ喰らえのニーチェが代表例の『哲学的概念』
「この世は移ろう」「価値など時によって違い、本質も捉える者により変わる」「それは伝統(宗教、ひいては神)も同じだ」「故にこそ己の価値観を育てよ、自己による価値観を創造せよ」がニヒリズム
- 22二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:51:10
思想よりもマジでどっから見てもどうでもいいような部分を拾い上げないと詰むキヴォトスの状況の方に問題がある
- 23二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:52:03
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:53:01
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:53:12
「大事なのは経験ではなく選択」とか単純に考えたら超人ってのはそういうことでしょ
むしろ先生がキリストって方がまだ何とも言えないかも？ - 26二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:54:29
モチーフはほぼそれで確定みたいな扱いされてる、理由としては死からの復活とか奇跡が起こる際の演出の何度も昼夜が入れ替わる辺りがイエスと被るんだと
- 27二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:55:00
よく考えたらカヤも周りからの評判気にしてない(メタ認知できてない)感じだったのである意味超人に近づいてたかもしれん
- 28二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:56:44
自分一人で結構回せる本物の超人が自分がいる事で世界がダメになった挙句瀕死に追いやられて嫌いだった相手に頼らざるを得なくなるのって普通にクッソキツくない？
- 29二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:57:38
先生のモチーフはキリストだと思うけど先生はキリストにならないことを選んだと思う
絶対者でも救済者でもないって自己定義したし - 30二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:58:38
それで言ったら超人って単に能力が高くてデキる人ってわけじゃないんだけどね
- 31二次元好きの匿名さん23/10/23(月) 23:59:43
「超人」は普通に超人でいいと思う
ニーチェの言う超人は個人の能力うんぬんというより人が生きる上での意思の方向だから意味が全く違う - 32二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:00:16
連邦生徒会長はアーサー王で先生はマーリンだと思う
- 33二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:01:11
作中の生徒会長が能力的な意味で超人と呼ばれてても製作陣が意図して被せてるのは普通にありそう
- 34二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:01:21
カヤの解釈は能力的な方の超人だと思ってたがニーチェ的超人かも…？
- 35二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:02:24
多次元世界に一人しか存在しないっぽいし唯一神なんじゃね
- 36二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:04:27
- 37二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:08:23
先生の博愛で結果的になんとかなった部分が多いから先生が絶対に正しいみたいに言われる事があるけど、ぶっちゃけ上手い事行ってるのって生徒会長がいないからなんじゃねえかと思うと…
- 38二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:08:56
カヤが失敗する以前に連邦生徒会長が私のミスでしたって認めてるあたり
ニーチェ的な超人を否定か軌道修正する話が本筋なのかな - 39二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:10:18
あの世界、どうあがいてもワンマンプレーじゃどうにもならないからしゃーない
- 40二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:11:04
意識してる部分はあると思うけど良い未来を作るための能動的なループは永劫回帰と別の概念なんよな……
- 41二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:19:28
どんな事件でも自分の意向で解決する会長はなんとなく想像できる
- 42二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:25:03
連邦生徒会長の超人呼びは複数要素兼ねてると思うよ
ニーチェの超人も含んでるだろうしたぶん自分一人で大抵の物事に対して最適解を導出できるから超人とかも含んでそう
それが元々持ってた素養なのかループできる（仮説）や並行世界の観測が出来る（仮説）から最適解を知っていただけなのかは知らんが - 43二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:26:52
永劫回帰=ループ説？
- 44二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 00:46:42
気持ち切り替えちゃいましょう すぐに上書き保存
- 45二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:08:22
自分が邪魔だった＝今までの努力が全て無価値だったって理解した上でそれでも頑張ってるならニヒリズム的な意味でも超人だと思う
- 46二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:19:49
- 47二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:22:20
色んな意味で強すぎて畏怖か嫌悪かしかされなかったのかもしれない
- 48二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:24:00
超人と表現されているだけで超人と主張しているわけではないけど
どうなるんだろうね - 49二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:25:07
カヤが追い詰められて困惑してたの、会長が我が道を行って何でも成し遂げてたのを真似してたのになんで？って感じだったんかな
- 50二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:25:32
キリスト(先生)の言うことは何で正しい？ただのナザレの大工(シャーレの平職員)じゃないのか？って論理的に問い詰めていくようなもんか
やりすぎるとメタ的と言うか触れてはいけないものに触れることになるから異端になると - 51二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:27:14
だから経験(その者が何であるか)ではなく選択(その者が何を為すか)が重要って言われてる訳だ
- 52二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:29:42
- 53二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:30:01
救世主である事の理由付けに神を持ち出すんじゃなくてその生涯を賭して多くを救ったから救世主になったわけなので
いるかどうかも分からん謎存在にその業績を貶められても困る - 54二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:30:35
先生の愛は生徒を惰弱にするだけとかそういうことは言ったかもしれない
- 55二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:30:50
- 56二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 01:43:43
- 57二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 02:00:00
そう言われるとエデン4章でサオリが先生向きって言ったのも救世主じゃない道を選んだ描写の一部だったのかな
- 58二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 02:07:06
逆に非仏教圏の国からすると仏教モチーフの濃いNARUTOとかBLEACH辺りもそれなりに思想強く見えてる部分はある
- 59二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 02:12:58
「同じ状況、同じ選択」ってのもなんか永劫回帰の世界観っぽいけどね
まあこじつけだけど、そのまんま持ち出しただけだったらどうあがいても会長と同じバッドエンドになるってことだし - 60二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 02:24:38
連邦生徒会長って永劫回帰を知覚してんのかね
- 61二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 06:13:20
その解釈とてもいいな
- 62二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 07:26:40
連邦生徒会自体は十二使徒ではあると思うけど、ユダがアオイ(担当部署的に)じゃなくてカヤがやってるようなので役割あえてズラしてるくさい
- 63二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 12:52:21
- 64二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 13:18:30
あれは超人思想じゃなくて近年主流になってきた伝導の書、コヘレトの言葉の解釈
コヘレトさんはばにばにとかの色んな言葉残してる人でダビデの子を名乗る何者かだから普通に考えればソロモンなんだけどいろんな理由であり得ない
ベアおばも先生名乗ってばにばにってアリスクに教え込んでるからコヘレトモチーフ
そうなると少なくともエデン条約編の先生はキリストってよりソロモンモチーフなんじゃないかなって思ったりする
シッテムの箱もShittimでアカシアの箱、契約の箱って考えるのが自然だし
- 65二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:08:52
元は儒教と道教の国だったんだけど朝鮮戦争で大勢家族殺しちゃったから地獄墜ちちゃう人大量発生したからね･･･だから懺悔室で愚痴れば良いキリスト教に改修したんだ
- 66二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:44:56
- 67二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:47:52
- 68二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:54:52
教養の引用の話でサブカルの本歌取りって意味で言ってるんじゃないんだ。
- 69二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:56:00
文脈の引用の仕方がFateやエヴァのそれではなくない？
- 70二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:59:06
最近のピカおじのインタビューとかすげぇからな
翻訳通した後にしても哲学チックに理論立ててて意味わからん
シナリオって色々考えてるんだなぁ(こなみかん)としか思えない - 71二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 15:59:25
- 72二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:02:18
それは知ってる。単純に日本の作品であればもう少しわかりやすさを優先するように思ったからって話だ
- 73二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:03:16
- 74二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:15:26
- 75二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:16:17
もはやブルアカ関係ないけど輪廻に対する解脱、永劫回帰に対する超人って発想がそっくりだなーと思う
- 76二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:18:23
- 77二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:20:48
諸説あるけど諸行無常はあらゆるものは流動変化するよっていう事実を言ってるだけで特段思想や思考が入ってる文言ではないんだよね
だからばにばにの方が指している言葉の意味としては近い - 78二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:27:09
- 79二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:36:39
ばにばにも昔はベアおばが言ってたみたいな意味だって思われてたけど今はアズサが言ってた内容だって思われてるからややこしい
- 80二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:48:34
永劫回帰→無限の時間の中では全ての出来事が繰り返される
諸行無常→万物は絶えず形を変える
雑だけどこんな感じだっけ - 81二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 16:49:52
アズサは超人だった…？
- 82二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:00:32
- 83二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:12:55
究極的にはショギョームッジョもばにばにも絶えず変化するこっちと不変で理想のあっちとを比にしてるって考えればおけまる水産
- 84二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 17:58:23
キリスト教の話から仏教方面へ飛んでいくニーチェリスペクトすき
もっとやれ（無茶振り）