一口馬主スレ (Part N+8)

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:13:34
  • 2二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:22:07

    ところで本日はノーザンファームのミックスセールでしたがDMMとキャロットは落札してましたね

    DMM(4頭)
    シーヴの2023(牡・コントレイル)
    ランプフィーバーの2023(めす・クリソベリル)
    チャームドヴェールの2023(牡・ルーラーシップ)
    シルバーバレットムーンの2023(めす・ミッキーアイル)

    キャロット(1頭)
    デスティノアーラの2023(めす・ブリックスアンドモルタル)

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:23:27

    あとミックスセールは広尾民のスレ主としては木村秀則さんが繁殖牝馬を2頭落札されていたのが気になったりしますが…(リリアンフェルス・ミエリ)

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:31:24

    DMM結構買ったなぁ

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:36:27

    値段がクソ高い割にまるで走らないことでおなじみシーヴやんけ

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:40:00

    ケンタッキーオークス馬出してるからな
    なお日本にいる産駒達

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 18:45:43

    シーヴって誰だっけと思ったら産駒はサトノスカイターフにショウナンアデイブってところか…
    アデイブみたいに何億ってなるとアレだけど7400万ならまぁ…と思わなくもない

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 19:12:29

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 19:19:24

    クリソベリルもダートで堅実に走ってくれそうな配合だな

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 20:57:58

    シルバーバレットムーンは母が割といい年なのは気になるけど面白いかもとは思う

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 02:12:47

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 06:57:05

    兄弟全部未勝利なのね…

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:52:14

    >>11

    落札価格を見てもそこそこの期待はあったんだろうなと思うし、まぁそんな感じなんだろうな…

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:37:39

    初出資馬の新馬ようやく決まったけど癖馬って明言されるとちょっと笑える
    波乱の新馬戦になりそう

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:55:50

    自分の出資馬の1頭もデビュー前から前向きすぎるとかなんとか言われてたけど新馬戦は平穏だったなぁ
    なお2戦目

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 22:53:42

    >>14

    いきなり調教師に頭突きするから仕方ないね

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 06:57:52

    保守

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 13:15:15

    >>16

    調教師に頭突き?!

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 13:32:00

    スマイルコレクター土曜デビューなんだけど相変わらず走る時に頭の位置が高い…

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:46:22

    ミックスセールでDMMがコントレイル産駒の牡馬落札したから来年はコンちゃん産駒2頭に行くわ

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 21:57:13

    セレクトセールに当たり、という言い方もあれだけど、良い馬はクラブに行くことが明らかになってきたし、ミックスセールならまだチャンスがありそう

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 22:11:20

    >>21

    俊介氏もミックスセールでどんどん売りたがってるし1発出るまでは大当たり候補を毎年1頭は混ぜてそう

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 23:06:45

    ウインエーデル1勝クラス勝ってるやん!?
    タフさと秘めたるポテンシャルすごいな

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 23:06:59

    そうか来年はいよいよコントレイル産駒の募集があるんだよな
    つっても入ってるクラブで募集されるかという問題はあるが…(少なくとも広尾はなさそう)

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 23:19:25

    広尾の矢作枠で用意しそうに思ったけどないんだ

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 23:25:13

    あぁ、まぁ矢作セレクトでどこかから来る可能性はあるけどそれは募集馬が出るまで分からないからなんとも
    少なくとも自前の繁殖には付けてなかったと思う

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 23:58:53

    >>23

    強化版グランツベリー感ある

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 00:11:49

    出資馬アンモシエラの次走がもちの木賞に決まった!
    相手は強そうだけど頑張って欲しい

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 00:34:26

    >>28

    結局放牧しないんかい、と思ったら関西だとダート1800m戦がもちのき賞のあとは12/28の阪神までないのか

    自分の出資馬は3歳夏にやっと勝ち上がったところだからまだ特別競走に出たことがないんだよな…

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 06:53:13

    コントレイル産駒は人気するだろうなぁ
    現時点でも基本スルーのつもりだけど

  • 31二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 16:05:34

    別にそういうのばっかり追うわけじゃないけど1頭くらいは出資したいかな

  • 32二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:54:54

    東サラの出資特典のぬいぐるみクソデカすぎて笑う

  • 33二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:58:31

    約50cmは笑うわ
    猫かよ

  • 34二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:16:05

    5月くらいに発表されてたやつか

  • 35二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:19:01

    Xで検索してみたらクソデカで笑った
    うっかり出資頭数分届いちゃう人大変そう

  • 36二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 07:34:18

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 10:12:41

    出資馬君ゲートの中で立ち上がろうとしたりしてて大丈夫かと思ったら立ち上がったタイミングでゲート開いちゃってアチャー

  • 38二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:53:51

    ジークルーネデビュー戦勝利!
    これは出資してるロスヴァイセ2022にも期待が高まるw

    父サトダイだけど牝系からのスピードがあってくれれば……

  • 39二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:25:07

    ジークルーネは最後スキルヴィングが背中を押してくれたな。無念の最後を遂げた兄の代わりにG1勝ってくれ

  • 40二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:07:03

    ロスヴァイセ21:1着
    ステファニーズキトゥン21:2着
    シーヴ21:1着

    その下を確保したDMMにとっては
    いい宣伝になったね

  • 41二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:56:40

    募集時期だと尾花栗毛かいまいち判断つかない
    普通の栗毛にも見えるしすごく気になる

  • 42二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 02:01:09

    あまり気にしたことなかったけど、募集写真で尾花栗毛だ!って見て思う馬もいるけどそうじゃないこともあるのか

  • 43二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:16:49

    出資馬のルージュプレジール勝ち上がった!
    今年の2歳調子良くて何よりだ

  • 44二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:36:14

    おめ
    ひさしぶりに東サラ民見た気がする

  • 45二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 12:50:41

    そういえば東サラも2020年産があまり調子よくなかったか

  • 46二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:00:45

    2020年産の調子が悪いといえば新坂路の影響が言われたウインは今年はどうなんだろうか

  • 47二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:44:48

    勝己さんと写真撮らせて貰っちゃった

  • 48二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:46:41

    >>47

    社台系一口まん民!?と思ったけど

    そういえば前のスレのどこかでいたな…

  • 49二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:48:46

    あれそういえばあにまんにイクイノックスの一口いたよな?
    大丈夫?今日のレースで死んでない?

  • 50二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:50:29

    イクイノックス出資まん民すごいよなぁ
    あやかりたい

  • 51二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:53:12

    名誉あにまんイクイノックス

  • 52二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:54:08

    イクイノックスじゃなくて兄貴の方じゃなかったっけ

  • 53二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:05:07

    >>48

    いろいろ貴重な体験できて有意義な時間だったよ

    みんなも社台系入ろう!

  • 54二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:07:01

    >>53

    いつかは入りたいけど好きな馬に出資できないならうーんって感じはするんですよねぇ

    前の方と同じ方ならクラブはG1レーシングでしたっけ?

  • 55二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:07:55

    ぶっちゃけ来年から一頭入魂で狙ってみようかと思ってる>40口系

  • 56二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:08:30
  • 57二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:11:21

    >>56

    今日絶頂してそう

  • 58二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:11:49

    >>56

    シルク辞めようとしてて草

  • 59二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:12:46

    イクイまん民、イクイノックスが引退した後くらいにまた帰ってきてほしいわ
    イクイでいくら稼いだか、イクイに出資するまでにシルクに貢いだ額と差し引きでプラスになったか聞きたい

  • 60二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:13:10

    もう出資しないって前言撤回してそう

  • 61二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:13:35

    >>54

    G1です

    今日知り合った方にサンデー勧められたから少し検討中

    好きな馬に出資できないのはまあそうだけど中位人気くらいなら並の実績でも行けるんじゃないかと思ってます

  • 62二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:15:34

    今から来年目指して当歳馬探してる(!かかり)

  • 63二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:15:59

    >>61

    5クラブからの断捨離が完了したらマジメに検討しようかな…

  • 64二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 00:20:52

    来年はG1くらい入ってみようかなぁとか考えてみたりするけど、正直ここにいなかったら40口クラブなんて考えもしなかったと思う

  • 65二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 10:52:34

    保守

  • 66二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 11:03:18

    社台パーティ、河野太郎来てたらしくて草

  • 67二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 12:15:01


    そういうところにも来るんだ…

  • 68二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 12:15:24

    40口ねぇ、父親が今年は1頭あたりの出費口数増やすやり方してて、これが成功したら40口入るって言ってたな
    どこか選べと言われたら、俺は社台入ってみたいなぁ……バッテンよりも縦縞の方に憧れる

  • 69二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 12:44:34

    >>66

    橋本聖子も来てて馬産についてのノウハウとか話してたよ

  • 70二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 12:50:02

    >>67

    弟がグリーンファームの代表だからな

    ちなみに親父もオーナーブリーダーで軽種馬協会会長という文字通りサラブレッド一族

  • 71二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:51:17

    >>70

    ほんとだ、知らなかった…

  • 72二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:33:29

    逆張り野郎だから社台系のクラブが勝てば勝つほど日高のクラブに心惹かれる

  • 73二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:40:23

    >>72

    (YGGに入るのです…)

  • 74二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:43:39

    >>73

    来年タワーオブロンドンか再来年ウィルテイクチャージラインナップに乗ったら考える

  • 75二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 20:06:14

    >>74

    お、オジュウチョウサンなら…

  • 76二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 20:16:02

    なんかだんだんグリーン入りたくなってきた
    ナスノシベリウスいくか

  • 77二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 20:18:42

    今年のシルクイクイノックスいなかったらガチやばかったんじゃないか

  • 78二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 23:55:18

    >>72

    俺もおなーじ

    ユニオンで当たりが出る事、願わくばその出資者になれる事を祈ってる

  • 79二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 07:09:11

    パーティで寿司の取り合いで取っ組み合いの喧嘩ってなんだよ

  • 80二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 08:42:03

    社台寿司事件とかいう名前つけられてて笑う
    会員なのか同伴者なのか、どちらにせよ財力はある人間が集まってる場所だと思うんだけどね〜……

  • 81二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 12:18:06

    社台寿司ってノーザンテーストじゃんって言ってる人がいて感心

  • 82二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 12:31:45

    来年のDMMのラインナップ刺さらなかったら別クラブに乗り換えようかな

  • 83二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 12:34:46

    >>82

    ライオンいいぞ

    コンテンツ力は流石に負けるが馬選びが良くなってきてる

  • 84二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 18:01:36

    >>83

    ライオンかぁ

    あんまり考えたことなかったな

    今年のラインナップは見たけどあまりビビっとこなかった

  • 85二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:06:52

    そういえばインゼルは去年は極端に高いの以外はみんな売れてたけど、今年はそうでもなくて変化を感じる

  • 86二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:18:10

    去年のインゼルを知らないから推測でしかないけどドウデュース効果とか?

  • 87二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:22:34

    去年はドウデュース効果と新興クラブ需要で人気あったけど今年はクラブ実績等で見送られてるとか?

  • 88二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:37:52

    DMMのみだけど
    同じノーザン育成でも直営クラブ馬とバイヤー系クラブ馬だと明らかに前者のが募集価格は控えめなのに結果も出てるのがつらい

  • 89二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:49:11

    まあそこは母数の差だからしょうがない
    全てがノーザン生産馬のクラブと募集馬の中の一部がノーザン系のクラブでは当たり率もそりゃ違う DMMは過去にラヴズがいる時点でバイヤー系ではかなりマシよ

  • 90二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:54:22

    >>88

    活躍の有無は別として募集馬の価格を自家生産とセール経由で同列に語る時点でナンセンス

  • 91二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:57:45

    社台系まん民まだ残ってるなら聞きたいけど実際どう?楽しい?続けられる?

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 00:02:21

    >>89

    ノーザン系クラブは全部がNF生産・育成じゃないにしてもそれぞれが毎年80頭とか募集してるからな…

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 01:04:20

    >>91

    このぐらいの時間帯はいます。長文&句読点ゆるして


    【前提条件】

    今年度の入会のため出資馬のレポートすらまだ3回分しかない状況。

    40口クラブのなんたるかなんて講釈できる立場にはありません。


    【回答】

    ①楽しい。いろいろ恩恵を受けやすい点が魅力的で、最近は馬名の考案に執心してる。応募できる馬名候補数に制限がないので、良さげなの思いついたらとりあえず応募してます。

     なにより謝恩会の存在は大きく、先日は2時間半目いっぱい楽しみました。騎手や調教師と気軽にコミュニケーションを取れる機会はなかなか得難いものだなと。テーブルで隣り合った方と意気投合した結果、勝己さん、真知子さん、吉川良先生に挨拶させていただく機会を得ましたし。応援してる騎手とのツーショットも撮らせていただいて最高でした!

     あと謝恩会は食事おいしかったです。あれだけでパーティ会費の半分くらいペイできてたかも?ちなみにローストビーフは普通のおいしさでした。 

     

    ②給与は人並みには貰ってると思いますが、20代の自分でも世代1頭のペースなら十分続けていける見込みです。

     貯蓄や車の維持費等を確保したうえで、趣味代から一口費用を捻出しているので無理はしていないはずです。(車の乗り換え予定は延びましたが)


    【所感】

    来年社台サンデーへ入会することを検討し始めましたが、なけなしの実績がG1と分散されることを考えるとやはり1本に絞りたいというのが実情。そういう面からすると募集馬の価格帯の差はあれど、第一に入会するならば社台サンデーをお勧めします。


    ちなみに自分が40口クラブ入会したのはめぐりあわせの結果でしたが、元々は候補にすら入れておらず何も準備しておりませんでした。年始からの特別入会を済ませていれば一次募集から参加できたのですが、結果的に二次募集からの参戦となりました。

    40口はキャロットのような入会制限をまだ設けていないので、来年以降の一次募集を逃すのは大きな機会損失になるかと。

    とにかく伝えたいのは初めから候補を絞って選択の幅を狭めるのはもったいないってことです。考えるだけなら無料なのにいざ出資したい馬が見つかった時に参加資格がないという残念過ぎるという実体談から得た教訓です。

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 01:06:52

    これ
    壇上を撮影していたら意図せず写り込んだ照哉さんと今村J
    一応ね

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 08:19:38

    維持費が1頭2万弱くらいだっけ?そこに会費とかか

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:48:14

    どうせなら社台サンデーってのはやっぱそっかー…って感じだなぁ

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:58:58

    サンデーは小柄なカナロア産駒の牝馬以外全て満口か
    それも一口125万円……すげえなあ

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 21:21:50

    出資するかはさておき来年はG1の資料請求してみようかな

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 21:32:16

    今週末は福島で新馬戦ともう1頭出走するから見に行ってみようか、と思ったら新馬戦が水曜の想定で出走希望がフルゲートの倍いて白目

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 21:50:16

    出資馬の次走候補に重賞の名前が出るとうひょおおおってなるね 2歳馬で出走ハードル低いってのはあるけど先々が楽しみにはなる

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 23:45:38

    >>99

    福島の新馬が水曜?

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 23:59:15

    水曜日に発表された想定投票数が30頭以上居るってことかな?

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 00:05:20

    なるほど!
    もし抽選漏れしたら未勝利使ったりするんだろうか

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 00:35:58

    >>101

    ご存じの通り一般競走には登録制度はないから本当は木曜日の出馬投票まで分からないわけだけど、競馬紙は陣営への取材結果を基にした出走希望(想定)メンバーを水曜日に出してるわけですね

    でクラブの出走情報によると福島ダ1700の新馬はフルゲート15頭に対してなんか出走希望馬が29頭いるらしいです……

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:57:57

    保守

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 19:17:26

    私も土曜日に福島行こうかと。
    グランツベリー応援してきます。

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 19:22:06

    結局福島の新馬は除外になっちゃった
    除外じゃなければグランツベリーと姉妹で出走だから見に行こうかと思ったけど…

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 01:37:54

    歩きの見方の記事を見てたらオルフェ産駒が歩きでジャッジするのが難しい特殊な種牡馬って言われてて笑った
    この手の記事、定期的に目について読むけど毎回よくわからんって言ってる気がする

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 01:45:11

    >>108

    同じ記事読んだけど車で言う4WDって書かれてて凱旋門適正で言われるやつやんけ!って笑ったわ

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 01:45:52

    今週は2頭の出走が確定したから楽しみ
    相手は強そうだけどうまくいってほしいなぁ

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 08:49:43

    アフタヌーンティー外れてるやんけ…
    来週に期待して姉応援しよう

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:50:22

    >>109

    やっぱり連れて行くべきはオルフェ産駒()


    >>111

    姉もよろしくお願いします(?)

    福島ダートの新馬はこの1レースしかない、来週のダート新馬は短距離しかない、果たしてどうなるか

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 17:33:54

    ユニオンまん民そこそこいた記憶あるけどキングスソード出資者はさすがにいないか

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:54:09

    クラブと厩舎の連携ミスによりクラシック登録申請忘れとかあるんだな

    本当に連携ミスかはわからんけど

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 23:00:29

    そんなことあんのか
    まぁ金さえ払えば追加登録できるけど大丈夫なのかってなるな…

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 23:00:40

    もしかしてレイデラルース?
    あれそんな理由だったんだ

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 10:34:35

    クラシック登録の基準はクラブによって違うみたいだね

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 12:07:20

    広尾のクラシック登録はよくわからん

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 12:08:50

    >>118

    ダート馬の登録はしてるくせに芝馬の登録をしてない謎

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:08:29

    グランツベリー逃げ切り勝利ヤッター!
    あと三連単も当たってヤッター!
    応援しがいのある娘やでホンマ

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:09:05

    >>120

    おめでとう!

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:30:06

    >>120

    おめでとう、出資馬のレースは単しか買ってないわ…

    開幕初日・最内枠・4キロ減の古川奈穂騎手ともうやることはこれしかないって感じだったけど、きっちり決められてよかった

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 15:29:04

    同じく福島現地民です。
    奈穂ちゃん、お見事でした。
    次もグランツベリーよろしく!

  • 124二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 22:23:47

    きょうの福島、まん民複数いた可能性あるの草

  • 125二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 22:44:13

    明日はアンモシエラがもちの木賞出走 
    持ち時計は見劣りするけど成長著しいし突破してくれると信じとく

  • 126二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 22:46:45

    現地観戦用にANIMAN Racingの横断幕でも作るか

  • 127二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 23:19:15

    >>125

    一口馬主DBの出走プレビューをみると混戦レート86%とか出てて草

    馬柱を見ると確かにいうほど差はなさそうな気もするからワンチャン…


    >>126

    横断幕ww

    スレ画は自分(スレ主)作だけどラスタライズしたあとにいじってるから高解像度では出せないな…

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています