- 1二次元好きの匿名さん23/10/24(火) 23:42:18
どこを取っても鬼畜なスペックしかない
- 2二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 00:34:26
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 02:09:34
魔本「最初から暴れられたくないしパートナーの世話せざるを得ないデバフつけとこ」
- 4二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 02:19:58
それでも素でギガノ級を指で弾いてディオガ級がノーダメという
- 5二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 02:19:59
- 6二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 06:28:57
王になった後にクリアレベルの奴と数回やりあっているダウワン
- 7二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 08:20:19
2の敵にもクリアクラスの敵いるのかな……
- 8二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 08:26:41
- 9二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 09:48:23
シャツクリアの時点でブラゴやアシュロンを圧倒
鎧クリアになるとゼオンでも単独では無理
最終形態になると修行後ガッシュとブラゴの二人がかりでも倒せないというね…… - 10二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 09:52:53
- 11二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:12:47
10サバイバーに入ってるからヴィノーも狙われかねないけどバリアーで守られてた赤ん坊のときの方が安全なのがクリアのヤバさを物語ってる
- 12二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:14:34
- 13二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:16:37
ゼオンは強いとはいえまだガッシュの延長線上で想像できるレベルなのだが
クリアの強さは次元そのものが違う感がある - 14二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:16:41
こいつの術、基本ランク無視してんのズルいよな
- 15二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:17:41
魔物というより何かしらの上位存在が魔物の形をしているみたいな印象だわ
- 16二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:18:16
- 17二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:19:00
ディオガ級を初級呪文で打ち消すというラスボスならではインフレ具合
- 18二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:20:39
セウノウス系統にラディスが入ってないのが異質感ある
- 19二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:22:48
戦い開始時ならワンチャンあったかもしれないゼオンはすげーよ
シン覚えた辺りになるとシャツクリア相手でも分が悪そうだけど - 20二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:51:31
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 11:53:24
そりゃ初級呪文だし…
- 22二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 12:23:34
鎧クリアから先はゼオンもキツイだろうな
シン級3つある上に2つは遠距離攻撃特化なのズルすぎんよ - 23二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:00:58
消滅属性だから最低限の術でも十分な威力あるってのが厄介すぎる
力や姿自体がでかい奴やでかい術を完全に消すには相応の術が必要だけど終盤ブラゴですら初期術でガリガリにされるし序盤から暴れられてたら成長まだしきってない魔物たちは消滅してたと思う - 24二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:15:30
- 25二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:26:15
ザレフェドーラ出してるだけでほぼ蹂躙出来るの酷くない？
- 26二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:46:13
- 27二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:47:01
ガッシュカフェ読む限りマジで世界のバグとしか思えないんだよねコイツ
- 28二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:49:26
弱いウルク系呪文唱えるだけで、シン・フェイウルクを真正面から避けれるようになるの冷静に考えておかしい
- 29二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:52:20
- 30二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:55:42
英才教育を受けて最高峰のパートナーを手に入れたガッシュの完全上位互換だ
- 31二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:56:39
強化呪文系って使用してる間は他の術って使えないのかな
ラウザルクだけ？ - 32二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 13:56:48
- 33二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:01:51
アシュロンをライバルって言ってたけど本気出したら一方的に倒せるのヤバい
- 34二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:02:02
- 35二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:02:58
- 36二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:06:21
術の効果中に術という点だとラウザルクが弱すぎる
これが王の呪文か？ - 37二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:08:33
ごめん、リア・ウルク使ってたからスプリフォ系使えなかったのかなって思って質問したけど読み返したら単純にヴィノーの心の力がもうないから使えなかっただけっぽいわ
- 38二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:50:53
バードレルゴとザレフェドーラの性能がインチキすぎる
- 39二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:57:44
スプリフォ系統性能高すぎ問題
初級でディオガ防ぐな - 40二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 14:59:32
まあガッシュと比べてゼオンのザケルも初級のくせにアホほど強いしね
- 41二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 15:29:15
初級呪文の威力ヤバいやつら
クリア
ゴーム
ゼオン
覚醒後ガッシュ
アポロディオが初級ならレインもか
5人くらいしかいないのになんでその内の2人で手を組んじまうんだ - 42二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 15:40:36
最終形態はもうドラゴンボールの世界だから他の魔物と比べるのがまず間違いだろ
- 43二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 16:02:45
ガッシュ2でのワイトの扱いってどうなるんだろうな
クリアとして扱われんのかな - 44二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 16:04:13
そうなるとガッシュと清麿以外誰だよこいつ扱いになるの笑う
- 45二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 16:27:16
修行後ブラゴも
- 46二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 16:58:03
ザレフェドーラがマジでチートすぎる
あれ一発砕くのにバオウ必要なのに何発も何百キロ先から正確に打ってくるのはやばい - 47二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 17:18:48
飛行機搭乗時に狙われたのもデカいんだろうけどウマゴン居なかったらヤバかったと思うバードレルゴ
- 48二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 17:19:53
- 49二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 17:28:46
よく考えると最後のベルワン以外だと1人だけ明確にシン級より上って描写されてる…
- 50二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 18:18:31
まぁチャージルは想いの分だけ強くなるっぽいからどの呪文よりも強くても不思議ではない
何が凄いかと言えばそれ程の想いを生み出せるティオの精神性だろうか - 51二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 19:01:59
シン級の呪文を上級で防ぐティオのヤバさよ
- 52二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 19:09:19
あれ自立して狙ってくれるから射程とか存在してないのが利点
- 53二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 19:21:52
クリア・ノートって名前、今思えばめちゃくちゃカッコいいな
- 54二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 19:31:44
ファウードの封印壊す時に撃った術を全部生身で食らっても生きてそう
流石に無理か？ - 55二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 19:42:15
マ・セシルドがギガノ級2つまででディオガ級は防げないのにチャージル・セシルドンがシン級も防げるの盾の強度の上がり幅エグすぎる
- 56二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:13:04
そうか、忘れてたけどずっとこいつヴィノーのバリアのために力削ってたから最後の最後まで全力出してたわけじゃないのか………
何の枷もない魔界でこいつが暴れたらと思うとあまりにも恐ろしすぎるな - 57二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:15:26
地味にリアウルクとかいう身体強化系の術も持ってるの嫌らしすぎる……
- 58二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:15:49
いわゆるシャツクリアの頃が1番好きだった
得体の知れない感じがよく出ててラスボスらしくて全形態の中で1番強そうに見えたわ
バオウ・ザケルガをデカくて凶悪な力と評し、「滅ぼしが必要だ」って言ったときのスゲーイケメン顔がやたらと印象に残ってるし、「滅ぼす」という事に使命を感じてる感じも良い
「凶悪と評されたバオウ」に「神々しいと評されたシンクリアセウノウス」という構図の最強術対決なのもスゲー熱いと思ったし - 59二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:21:31
万全な状態じゃなくても体勢崩してこれだからやってられねぇ
- 60二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:42:50
静穏ではなく虚無、見下しではなく当然、でもアシュロンにはちょっと心が動いちゃう。
そんな感じのシャツクリアが一番好きだったね。
力に呑まれた、力そのものになったならもっとシステマチックで機構そのものな性格の最終形態が良かった。
粗暴で短絡で蟻潰しを愉しむそこらの三下魔物と言動が変わらないのは残念だった。
女神の仮面を外して魔王になるところが最高に良かっただけに個人的なピークだったな。 - 61二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:58:25
チャーグルイミスドンのわけわからんバ火力考えればチャージ系呪文のヤバさが分かるというもの
- 62二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 20:59:45
シン級を直撃させないと無力化できないのは凶悪すぎる
- 63二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:05:52
何って、前回優勝者でその後千年間魔界を守り通してきた王様が心を鬼にして幼いころから厳しい英才教育を与えて鍛え上げた神童だが？
- 64二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:26:21
覚醒後のガッシュのテオザケルをザケルで相殺どころか貫通して来るからな
- 65二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:26:22
当時負け知らずだったバベルガグラビドンがあっさり無効化された絶望感がすごい。
- 66二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:28:10
言うて魔力の総量が減っただけで魔力の出力は変わってないと思うけど実際はどうなんやろか？
- 67二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 21:57:45
戦いや虐殺が好きというわけでもない
生まれた環境に何かを変えられたわけでもない
ただ「生き物が持つ何かを労り何かを育む"愛"が欠如している」という結果こうなった
こっわ - 68二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 22:02:12
ヴィノーがパートナーなのは命の尊さ、愛を知って欲しかったからかもって妄想しちゃう
- 69二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 22:38:45
- 70二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 22:50:12
実際にゼオンと並のパートナーだとワンチャンもないな
- 71二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:19:04
- 72二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:23:55
デュフォーがパートナーとして強すぎるし性根が合ってるからコンビも抜群という
- 73二次元好きの匿名さん23/10/25(水) 23:56:55
ギガノ級以上素受け出来るクリアを素の力のみで跪かせるアシュロンがヤバい
- 74二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:13:41
一応はライバルとして認識されてたアシュロンもヤバい
- 75二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:15:25
2でも出てきてくれんかな
前作のラスボスが味方として参戦って好きなんだよね - 76二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:24:10
このクリアでも警戒はしてたアシュロンとか言う竜族の天才好き
ゼオンvsアシュロンとかも見てみたかった…アントカがヤバすぎるからパートナー込みならゼオンが勝つんだろうが - 77二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:35:46
言うてもシン級攻撃呪文持ってなかったら詰み確定だぞ
- 78二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 00:58:22
そもそもあのゼオンですらバオウクロウにはディオガ級で対処してるのにシャツクリアは片手で簡単に止めちゃうんだわ、
- 79二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 02:16:45
そもそもの本体のスペックもクソ強だし呪文もチートだし多彩さもある
バケモノか？ - 80二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 02:42:19
- 81二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 02:59:02
バケモノだよ
- 82二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 04:41:51
どっちも化け物スペックだけどゼオンだけだったらクリアより最大術で劣るからなあ
- 83二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 05:03:00
これで他メンバー無傷で守り切ってるの盾性能おかしくない？
- 84二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 05:05:12
- 85二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 05:06:31
- 86二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 06:48:35
ゼオン戦よりも強いガッシュのアンサートーカーによる急所を付いたザケルガを油断して食らっても口元を少し切る程度
その後は全ていなしてノーダメージとゼオンでもキツイ - 87二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 07:52:03
ただ少なくともこの時期のクリアなら
ゴームいなければ頑張れば倒せるんだよな - 88二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 07:53:15
- 89二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:13:22
テオブロアとテオザケルが相殺されてるのに対してゼオンのテオザケルだとアントカ込テオザケル打っても少しのタイミングのズレだけで清麿ガッシュどっちもボロボロになるくらいダメージ負ってるのとデュフォー無しでも2人が防戦一方だしセウノウス以外はゼオン1人でもいい勝負になると思う
- 90二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:19:24
あの時のテオブロアは様子見で威力抑えてただろうしよくわからんわ
- 91二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:22:49
怪我で直進しかできないから少しズレるだけでもいいからね
- 92二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:29:13
白面にも匹敵する漫画ラスボス史上屈指の絶望感
タイマンでも最強のくせに遠距離砲撃とかワープ使ってハメ殺し狙ってくるあたりも同じ - 93二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:50:40
バオウクロウを潰したあともレードディラスの力衰えずにガッシュたち狙いに言ってたしクリアも消すのにバ・スプリフォ使ってたからなあ
- 94二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 08:56:33
ティオはあのセシルドンを2枚同時に出せるのがやばい
2つのシン級に左右から攻撃されたとしてもガードできることになるの鉄壁すぎるわ - 95二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 09:08:17
- 96二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 09:17:28
戦闘描写見ての予想とかだと思うよ
- 97二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 09:59:48
修行後ガッシュブラゴがゼオンと同じくらいの身体能力になってたとしてその状態でマントクリアはボコれるわけだからシャツクリアはアントカなしでも行けそう
- 98二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 10:05:00
シャツクリアまでならパーティ組んでいい前提で相打ち上等なら何とかできそうなところはある
実際最上級とはいえアシュロンガッシュブラゴでもワンチャンあったし - 99二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 10:07:34
ザレフェドーラは仮に防ぎ切れるスペックがある呪文を持ってても
何百キロ先だから防いでもこちらからの攻撃手段はないのに逆にあっちからはバードレルゴを繋いで出してくるし
アントカ補助がないとどこから来るか分からないのがやばい - 100二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 10:15:27
語感はバードレルゴの方が好きだ
- 101二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 14:30:08
クリア編以前の他の魔物と一線を画す肉体の強さで術無しで相手をボコれる魔物ってゼオンとレインが筆頭だと思うけど
この2人ですら他の魔物のちょっと強めの術が生身に直撃したら普通にダメージ食らうのに
クリアはシャツクリアの時点で当時のブラゴのシン1個前くらいの術が不意に直撃しても完全にノーダメだったからな - 102二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 14:34:32
- 103二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 14:35:54
まぁこの程度の敵に勝てない魔界なら滅んでいいし…(魔本並感)
- 104二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 14:42:35
でもクリアの術って直撃したらアシュロン以外ほぼ勝ち確みたいなもんだから術の威力半減しててもあんまりデメリットないの酷いと思うの
- 105二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 14:45:53
- 106二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 14:56:15
- 107二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:00:30
- 108二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:01:33
- 109二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:10:59
もしセウノウス宿してなかったら容姿はクリアで人格はワイトな子に育ってたのかな？
この美形でサンドイッチにかぶり付く姿があったかもしれないのか - 110二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:29:38
- 111二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:54:05
- 112二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:55:53
- 113二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:57:55
- 114二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:59:19
クリアに胸の傷付けられたあとからアシュロンは修行始めてバリー戦のときくらいにはアシュロンの方が強くなってる
- 115二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 15:59:59
- 116二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:01:22
- 117二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:02:42
まあ美形願望はネタで言っただけで実際のところはそんな感じだと思う
- 118二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:37:22
クリアとゴームにも魔界時代あったんだからこんなに誰も知らないのも何でなんだろうな
みんなの前で魔本の授与式みたいのやってたはずなのに - 119二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 16:54:51
- 120二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:07:09
今確認できないけど確か
・修行後のガッシュに対してデュフォーが「術の威力と身体能力はゼオンに限りなく近づけた」って言ってた
・修行後ガッシュとブラゴに大きな戦闘力の差は無さそう
・修行後ブラゴでマントクリアは余裕だった
この辺から考えてゼオンペアならシャツクリアに勝てるって感じじゃない？
- 121二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:21:10
- 122二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:42:44
- 123二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:44:02
- 124二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:47:31
- 125二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:53:04
- 126二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:55:24
- 127二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 17:59:19
- 128二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:02:20
- 129二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:04:25
シャツクリアに勝てるのかどうかの話なんだからシャツクリア相手にやりあえるガッシュより威力が高くて修行後ガッシュたち以上の身体能力があるなら問題ないだろ
- 130二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:08:00
- 131二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:10:30
シャツクリアの方が俗っぽい言動しているのに
完全体クリアよりも大物で得体のしれなさを感じるんだよね - 132二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:10:35
- 133二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:12:15
- 134二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:13:50
- 135二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:20:26
修行後のガッシュは身体能力と瞬発力がゼオンに近いらしい、だから肉体的強さはゼオンの方が上
それに対して術の強さはシン級に匹敵する術を幾つか持つガッシュと一つもないゼオン、だからガッシュの方が上
で鎧クリア戦ではブラゴみたいに格闘戦はせず、術の強さで勝負してるからそもそもゼオンの体術が通用するのかも不明
分かっているのはバオウ・クロウに術で対抗するゼオンと
素手それも片手で何度かやり合ってる描写がある
それでもクリア曰く苦戦しているふりをしているだけとの事
このことから肉体的強さはシャツクリアの時点でゼオン以上
格闘技術は分からない - 136二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:23:02
急所突きザケルガ喰らってから笑って本気の戦闘始めてるからクリアがガッシュとの戦闘を楽しみ始めてるのは確かだぞ
- 137二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:23:25
- 138二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:26:41
- 139二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:27:25
バグ取りの為に戦士育成しないと終わるから魔本は王位争奪戦続けるしかないという説得力に繋がるよね
- 140二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:30:16
- 141二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:36:07
そら作者にしか分からんがあのザケルガが有効なダメージなら
アントカザケルガ＞当時のブラゴのニューボルツ・マ・グラビレイになるんかいって話やからな
- 142二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:40:10
- 143二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:42:26
シャツクリアってニューボルツ マ グラビレイを生身で受けても無傷でむしろあの重力下で動きあ始めるからな
それ以外にも音速を遥かに超えるシン・フェイウルクもガッシュと戦いながら簡単に避ける動体視力、瞬発力、身体能力を持ってる
ゼオンとどっちが強いかは知らんが生身でも化け物 - 144二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:44:29
ブラゴの術が重力で潰すタイプだけど重力に逆らって術消したからダメージなかったんじゃないんか
- 145二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 18:49:41
その少しのダメージが唇を切った程度ではないだろって話をしてるんだ
- 146二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:12:29
シャツクリア単独ならガッシュ、ブラゴ、アシュロンが最初から連携して戦えばわりと安定して勝てるんじゃないかな
- 147二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:18:08
ファウード落としたときのバオウ・ザケルガなら倒せるよね？
- 148二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:23:43
いけるいける
- 149二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:36:54
流血はよくある漫画的ダメージ表現だろ
唇切ったとかなんの話しとんねん - 150二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 19:49:00
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- 151二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:00:21
ゼオンの話題でも論争起こるしそういうもんなんだろう
俺的には描写からマントクリア≧ゼオン>シャツクリア
- 152二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:21:57
確か作者がゼオン単独でいい勝負できるのはシャツクリアまでって言ってた気がする
- 153二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:40:02
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- 154二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:41:56
- 155二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:48:39
力に飲み込まれちゃって明確に性格が変わってしまったからしょうがない
むしろあの状態でシャツクリアのままだと、クリアって魔物に対して本当に一片の救いもなくなっちゃうんだ
ガッシュもクリアは『力』が悪で本人にはまだ救いがあるって判断したからこそ、新しい肉体を上げたわけだし
- 156二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 20:53:58
- 157二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 22:04:34
ゼオン（デュフォー）に関してはまったく格を落とさずに退場したからな…
見えた底も最大術の威力だけだしガッシュ戦を万が一生き残ってたらシン覚えただろうから期待感は尽きない - 158二次元好きの匿名さん23/10/26(木) 22:23:58
- 159二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 02:08:48
- 160二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 06:25:10
クリアがバオウクロウに苦戦してるフリしてたけどゼオンはディオガ級使った～ってバオウクロウ負けたあとバオウ出すしかない状況にするためなの見てたらわかると思うんだけどね
そもそもアントカなしとアントカありのクリアvsガッシュ見比べてもクリアとやりあえるくらいには術の威力が上がる時点でアントカなしでのバオウクロウと術使わずにやりあってるだけなのをレードディラスvsバオウクロウとの比較に持ってくるのはおかしいんだが - 161二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 06:30:22
- 162二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 06:31:03
いるよね
思考がor回路の人 - 163二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 07:21:51
- 164二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 09:01:09
単純に性格的な意味で下に見えちゃうって人が結構居るんだろ
底知れない感じだったシャツクリアに比べて、明らかに力に飲み込まれて悪に傾いてたそれ以降のクリアとじゃ初期状態の方が大物っぽく見えるだろうし
実際にはどうしたってマント、完全体の方が上なんだけど
- 165二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 09:07:51
- 166二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:05:00
- 167二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:11:37
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- 168二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:12:42
だってあのクリアのディオガ級だよ？
ヤバくないわけがない
多分、シン・バベルガでも防げたとは思うけど、その場合、シェリーの心の力が一気に消耗するから、力を温存してた清磨がバオウ使うのが正解だったんだろうね
- 169二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:45:49
- 170二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:27:34
クリアぐらい克服できないと生きていけない魔界の未来やばない？
- 171二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:02:18
シン級を見せたけど力を隠してた修行後ブラゴ
半分力が抜けたマントクリアがこれならまだ以前のようにマウントとれると思ったらボコられて、もっと身体を完全体に近づけないと力の差で煽れないから万全な状態のマントクリアをスキップして鎧まで強化
デュフォー診断で身体能力は近づけるけど術威力は言及しなかった修行後ガッシュと互角なのがブラゴだかはゼオン≧修行後ブラゴ、マントクリア＞シャツクリア、半減マントクリアくらいだと思う
- 172二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 04:18:10
デュフォーの脳ツボとかクリアの術のダメージで痩せたブラゴの腕とかで笑ったなぁ
クリアの絶望感が凄かった中だからより他のコメディシーンより印象深い気がする - 173二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 05:35:33
- 174二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 09:12:47
ニューボルツ・マは防御したり脱出しないといけないくらいにはクリアも警戒していた
シャツクリアの時点では圧縮ダメージ受けないように球体の中心点に触れないように脱出を行ってたし、鎧クリアでもテオザケルをくらうかの2択で真っ先に高速の手刀でニューボルツ潰してたし
シャツクリアが強力な呪文だと評価してたしノーガードでは良いダメージ入るだろうね、まあ防御すれば術なしの素で防げるけど - 175二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 10:50:04
そのクリアが貴重な初見殺しの手札を切って狙ったのがキャンチョメという事実よ
- 176二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:15:20
ブラゴの方も終わった後、何しやがんだコラァって感じの顔してたの本当に草
- 177二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:11:13
- 178二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:30:39
キャンチョメの術発動時の光か音を聞いちゃえば詰みだから超遠距離砲撃以外は無理だね
通常戦闘に持ち込んだ時点でほぼ詰む
キャンチョメは決戦前に退場させるの前提で最強にしたんだろうけど、キャンチョメとフォルゴレがあそこで頑張ってくれなきゃゴームを離反させられなくて逆にガッシュ達がピンチになってたからなぁ……
- 179二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:13:57
ゴームがクリアを裏切ったのがキャンチョメの強さじゃなく優しさによるものなのがいいんだよな
- 180二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:14:16
キャンチョメの本燃やした時のザラフェドーラはズルすぎる
超長射程な上に本に向かって正確に追尾してくんじゃないよ
目標地点に大雑把に撃ったんじゃなくて直角に消滅ビームが曲がったときは寒気がしたわ - 181二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 23:18:06
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- 182二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 11:12:49
ヴィノーの視界に入れるかクリアから半径5000km以内なら正確に狙撃可能とかいうイカれ性能だからな
- 183二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 13:55:23
力ってのが身体能力にもかかってるのなら自分の体に本隠して肉弾戦が最適解だったとは思う まぁ術本体(セウノウス)が表に出て来たいと思ってただろうからその選択は取れなかったんだろうけど
- 184二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 13:58:13
多分ヨーヨーの本来のランクはギガノかそれ以下なんじゃねぇかな…
- 185二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 14:04:17
力の塊(ザレフェドーラ、バードレルゴ)が体から抜けてやられてからの戦闘だから単純比較は難しいとは思うよ それでも鎧の方が上だろうけど
- 186二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 16:48:50
クリアは10ヶ月の間に強くなるつもりだったけど、予定より80日も早く凸されちゃったからね
慌てて部屋のもの押入れに突っ込んで体裁整えたような状態がマントクリア
完全体に近づいた鎧クリアは化け物じみた力の本領とまで言われるあたりマントとは段違いに強いようだけど - 187二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 19:33:45
マントより鎧の方が強いのは当然なのでは……？
シャツとマントの強さに関しての話じゃないのか
まあマントの状態でもブラゴと戦った時には既にバードレルゴの力はクリアの元に戻ってるし見た目が変化してる以上はマント＞シャツだろうが
- 188二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:06:34
肉体スペックに限れば
鎧>シャツ>マント
でもあり得なくは無いと思う
マント状態での直接戦闘が少なすぎて比較ができないけど
- 189二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:17:31
バリアがやっぱチートだなあと思う。これのせいでルール上どんな相手でもクリア有利で戦ってるようなもんなんだよな。クリア倒すなら殺すレベルのダメージ与えるしかないんだがシンの直撃でも死なないどころかバリア消えないし意識も一瞬落ちただけでその後会話可能だしで頑丈すぎる。その上本人曰く弱い肉体強化だけでシン・フェイウルク回避可能なスピードもあるし。
この条件下で単独撃破できる魔物は正直存在しないんじゃないかって個人的には思う - 190二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 00:00:49
治ってないっていっても90%は回復してんだよなあ
クリア自身も「前に戦った時よりはマシになったのか？」って発言から前より強くなってても問題ないくらいには強くなってるのは確実
というかシャツ＞マントだとしたらニューボルツ・シンでザレフェドーラ消されてるのを見てるにも関わらずシャツ以下のマント形態で勝てると思ってるクリアがマヌケになっちゃう
- 191二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 06:10:02
魔界滅亡クラスの怪物に寄生？されたオリジナルのクリアと両親があまりにかわいそうよね
クリア自身が両親殺した疑惑あったし