巴御前は義仲の死んだ後和田義盛に娶られたが

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:15:11]

義盛の妻やってた間は義盛の事も女として愛してたのかな？

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:17:56]

型月時空の和田義盛｜あにまん掲示板

詳しいことは分からんので今後語られることに期待

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:21:06]

さすがにそうだと思いたい　子供義仲に持ってかれてんだから

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:37:03]

そもそもそういう解釈の方が主流だろ

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:37:34]

愛の形が微妙に違うだけで愛してはいたと思うよ
義仲さまはどちらかというと兄弟同然に育った幼馴染だし

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:40:51]

正直史実で存在していた筈の義秀の本物の母親はちょっとかわいそう

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:43:32]

>>6

そもそも巴御前の実在性自体がアレだし

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 06:45:27]

>>6

まあフィクション上で消される実在の人物ってあるあるだからな…型月でも龍馬の本来の奥さんとか消えてる

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 07:32:09]

マテリアルか幕間で語られてなかった？

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 07:33:22]

>>8

あれはぐだぐだだからちょっと違う

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 07:34:15]

>>8

実在したお龍さんはちゃんといるぞ型月でも

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 07:35:09]

>>6

文献の記述を信じるなら、朝比奈義秀（1176年生まれ）は治承・寿永の乱、つまりは源平合戦が始まる頃（1180年）にはもう生まれているはずだからね

創作なら、記述の間違いや隠蔽、改竄ってことにするけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 07:35:45]

>>11

そもそもお竜さんが竜馬を目にかけているのは竜馬への恩義も当然ながらお龍さんに弱っちいから守っておくれよってお願いされたのもあるからな、お竜さんはお龍さんも多分大好きだぞ

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 07:39:50]

子供を寝取られた可哀そうな型月和田義盛

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 07:40:25]

>>8

あれはぐだぐだ設定だから本筋のfate龍馬はまた別かもしれんぞ

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 09:45:05]

生前はどうあれ英霊の巴御前は義仲様一筋だと思われる
だけど匿ってくれた和田殿への感謝は忘れてないだろうし
息子の朝比奈君は和田殿を本当の父として慕ってると思うのだ
（義仲様の事は母の懸想人であって父親とは思って無さそう）

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 11:21:43]

そもそも匿われてただけで娶られてはいなかったパターンになって欲しい
歴史書とかでは妻になったけど、実際は全然違いますって感じに

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 11:50:34]

むしろ本編の巴御前は一種の無辜の怪物で「義仲を愛する女武士」としての側面を強調されているんじゃないだろうか

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 11:53:53]

>>18

対立煽りはよそでやってくれる？

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:02:14]

>>17

まぁ結婚してたけど和田様は本命じゃなくてぇ〜w(ニチャア)よりはそっちの方がマシだな

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:05:12]

>>12

ぶっちゃけ義秀は木曽義仲の子供説は江戸時代からの鉄板ネタだからね

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:06:38]

>>24

義仲も巴以外に正妻や側室いたからな

巴と彼女達は仲良かったけど

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:06:56]

型月和田殿の方は巴に変な噂がつかないよう身内として匿ってた説を押したい
いくら義仲の妻達が分け隔てなく接してくれたといっても、世間的には鬼と見られる風貌なわけだし

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:07:09]

まあ義仲様を忘れさせることもなく、しかししっかり愛してくれたっぽいし、相応に感謝してたし相応に愛してたんじゃないかね
別に夫婦の形は一つじゃないし幸せの形も一つじゃないだろう

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:08:36]

>>13

それソースどこ？

見たことないんだけどどこかの2次創作と混同してない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:09:25]

>>8

楢崎龍ことお龍さんは別に存在することは書かれている

さらっと流されているから分かりにくいが

ただイベで龍馬はお竜さんと結婚したりとぐだぐだは全く別になっている

そもそもあの矛は龍馬がお龍さんと高千穂へ訪れた日本初のハネムーンで引き抜こうとしたってお話で以蔵処刑の翌年

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:10:35]

>>31

描き方だ

男サーヴァントもおんなじ

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:13:27]

>>32

いまさら斎藤が嫁さんの話したら界隈どうなるんやろなあという怖いもの見たさがある

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:16:23]

>>33

悪魔的発想…！

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:17:21]

消えた>>18って今何かやってるようなスレチな事言ってたのか？

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:17:24]

>>26

巴御前は便女で木曽義仲の正室は松殿（藤原）の姫伊子だもんね

義仲は上洛時に婚姻して別れてすぐ亡くなってしまったけど、別れを惜しんだ話はある

妾で妻の一人ではあるけど、よく夫婦で奥さんだとの意見多くて誤解されやすい

型月では巴御前こそが本命だからってこともあるけれど

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:18:26]

決めてはお墓に有りそうだな巴と義仲様の隣どうしなぜが知らん人もいるけど

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:19:37]

人間楢崎りょうが実は大昔封印されて龍馬に解き放たれた怪物だったんだよ！ という訳ではない、お竜さんはあくまでお竜さんまでは確定
人間りょうが龍馬と関わりがあったのか、有ってもどんな関係だったのかは不明
史実なら新婚旅行だった高千穂への旅も同行者の気配が一切なく以蔵死亡との時系列も変わっているので単なる一人旅となっていると思われる

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:20:11]

>>33

史実の旦那が情けないとか唾棄すべき存在ってパターンは色々考えられるけど

そもそも歴史に名を刻む過程でそんな情けない存在の話を差し込んだ上にみんな覚えてるかっていうとね…

女帝エカテリーナとか来たらワンチャン

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:25:18]

史実だからって何でもかんでも入れてたら収拾つかなくなるしね

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:26:23]

>>43

その史実も巴御前に関してはよくわかってないんよな

登場してる史書が少ないから

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:35:58]

>>26

女にだけ一途求めるのもおかしな話ではある

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:44:49]

>>33

山南さんのときは燃えなかったけど何か熱が鎮火した感あった

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:45:04]

>>46

わざとスレチなぐだ出すのは方向違うけど>>35と>>37も同類だな、もしかして荒らし方変えたのか？

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:57:38]

赤子でさえ海に流す頼朝から巴さんと朝比奈君を匿った和田殿は凄いと思うよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 12:59:06]

>>49

お墓もなんかくそ離れてもいるし史書も少ないしすごい不敏感はある

そして頼朝と比べると優しさはすごいあるなこの時代に

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:03:45]

再婚なんか珍しくもないやろ

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:04:11]

>>50

和田合戦で敗北を悟った和田殿が巴さんを旅立たせたんじゃないかな…

自分達の事は忘れて義仲殿の事を思って生きてくれ見たいな感じで

そんで息子の朝比奈君とは今生の別れをしたと思われる

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:07:36]

(サムレムのネタバレ解禁と同時に巴さんの幕間開放やりそうだな…）

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:08:21]

巴御前にあんま詳しくないけど和田義盛が女の可能性もあると思います

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:09:51]

>>55

！？

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:11:16]

>>53

明らかに雰囲気悪くなるのに出してる時点で荒らしだろ

対立煽りするなら他の掲示板でやってくれ

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:12:01]

義仲と巴のcpが前提でそれを壊されるのが嫌だから義盛をなんとか都合の良い男にしようと必死だな
巴なんざ所詮妻の内の一人でしか無いから
側室如きが思い上がりも甚だしいな

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:12:49]

>>1

じゃないと和田義盛が不憫

子供も義仲の子だしせめて巴さんは義盛を妻としてはしっかり愛してるんじゃないか？

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:12:56]

>>59

側室ですらないぞ

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:13:41]

>>39

別にそんな設定は無いぞ

幕間見る限りじゃ普通に妻は皆愛してたっぽいし

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:14:07]

>>59

全体というか、義仲×巴じゃない奴は不信心者とかNTR厨みたいな言い方する奴がヤバい

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:14:30]

>>55

和田殿♀に懸想しちゃう朝比奈君ですか…？

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:15:18]

>>60

愛してないと今で言うと托卵やん

今の倫理観を昔に持ってくなって言うのは分かるがそれでも…ってこともあるだろうし

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:15:53]

>>49

正直頼朝周りも謎なんだよね

牛若が女な以上静御前との子供って一体誰の子だよって話だし

子供が男児か女児とか関係なく流す意味ないじゃんっていう

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:17:55]

>>67

初期の雑な女体化の弊害なので…

アルトリアみたいに呪術で生やしたんかも

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:20:22]

>>68

静御前が男の娘なのか、牛若や静が同意の上の他の男の種を貰って産んだのか

正直分からんな

信長や帰蝶もそうだし

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:21:14]

子だくさんキャラを女体化すると子供関連でおかしくなるしかないからな・・・
ぐだぐだノッブとか子供全員養子にでもしない限り人生がほぼ妊娠してて戦う暇がねえ

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:22:08]

源氏は身内殺し多いからなぁ
ドロドロし過ぎそういう意味でも色んな人達に太陽そのものと言われてる義仲は真っ直ぐすぎたな

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:25:10]

>>65

29歳年上の義父(女)に対する禁断の恋か

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:25:16]

後白河法皇「は？真っ直ぐどころか糞野郎なんだが？」

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:25:19]

>>70

ノッブだし妊娠したまま合戦その他もろもろこなせてそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:27:48]

側室たち全員男にする訳にも行かんし
ぐだぐだノッブに種付けした大量の謎の男たちが生えてきそうで笑う

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:28:16]

>>74

頼朝さんに乗り換えた結果どうなりましたか…？

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:28:22]

いっそのこと源氏周り全員女ってことにすれば解決しない？しないか　そもそも義仲がちゃんと男だからな…
でも公暁と実朝は百合だからやっぱり全員女ってことにしない？

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:28:55]

正直義仲のエピで正義の人みたいにされても笑っちゃうんだが
型月ナイズするにしてもどんなあのDQNムーヴ騒動がどんなエピになってるんだって気になっちまう

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:31:26]

いうほどエピソードはサイコパスとかそういうのじゃないんよな
何やったかも書かれてないただマナーと考え方がやはり田舎モンってだけ京都に帰ってきた感想が飯が合わんだし田舎で慣れすぎた男

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:31:50]

>>78

頼朝♀と政子は闇の百合になってしまうので駄目

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:36:33]

>>55

和田殿と巴の親愛百合だと…？

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:36:41]

>>76

ノッブ小姓侍らすの好きだし男の娘を側室に置いてても特に違和感ない気がする

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:38:55]

正直真っ直ぐに京都突っ込んで治安悪化させた辺りは擁護出来ん…

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:47:25]

>>84

悪化っていうか、あれは義経や頼朝でも無理だろ。手遅れ状態だし。だから鎌倉から出なかった頼朝は英断だよ。

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:48:25]

>>85

頼朝賢すぎてビックリするんだよね

あんな源氏いてたまるか

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:49:24]

>>84

あれっていつもの京都人が正当化してるだけのやつだろ

最初から治安終わってたくせに責任取りたくないからよそ者に罪を押し付けるクソムーブ

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:50:32]

>>82

実際、荒れずに万人受けさせるためにはアリなのが草

和田も女で親愛だったら比較的丸く収まるし。

それか和田と和田を愛した時期の別クラス巴を同時に実装するとか

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:50:47]

顔目当てで近付いて痛い目みた公家連中が叩いてる可能性もありそう

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:53:17]

>>89

イケメンだったので実際公家のみんなは行ったよあとは女の子も中身があれすぎてみんな消えたけど

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 13:58:29]

>>87

木曽の軍が掠奪したってのも公家の誹謗中傷って事にしたい系か？美化し過ぎやで

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:18:25]

義仲のDQNエピは田舎もんが調子に乗って器に見合わない事して大失敗しましたで大体片付くのが
本人の人格と才覚は別だからね
しゃーない

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:19:37]

>>92

そういうこと引っ括めて松尾芭蕉は大好きって答えてたな

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:26:37]

>>93

それは芥川龍之介の方だった筈

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:27:29]

>>94

そっちやったわ

松尾芭蕉は違うわね記憶違い起こってた

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:28:42]

>>93

デマ流すのやめてもらえる？

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:32:33]

芭蕉は縁の地で義仲に想いをはせて泣きつつ一句詠んだだけだけど
最期は隣に墓作ってもらうというとんでもない事をしてるのだ

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:34:02]

>>97あのおがけで

義仲のお墓もくそ綺麗にしてもらえるというコンボ発生したのでよし！

なお松尾芭蕉のお墓用意してたのに突然の遺言過ぎてビックリだけど

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 14:44:20]

>>91

木曽軍の素行が悪いのは事実としても、京都が荒れ果ててたのは来る前からだろって話

あいつらの近くに行くとよそ者は大体不幸になる

頼朝がそうだったように、連中から離れて治める建前だけ得て統治してた方が安泰だったわけだ

まあそれですら、北条がまともな武力をもって殴り返せなかったらお上の号令のもとに潰されてた可能性があるわけだが

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/25(水) 15:46:14]

京都は関所の利権が多く半端ないからな　そりゃ頼朝も入りたくないさ　
義仲もめんどくて無視してたのかもな　そんで号令のもとに潰されたのやも