連邦軍はダメだな…

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:46:17]

このヅダの対策をしていないなんて…

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:47:21]

白兵戦特化のモビルスーツなんだっけ？　ドムとコンペ争って負けたみたいな

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:49:10]

>>1

スピード出してると止まれなくなって空中分解するポンコツだろ？

白兵戦は性能的にザクの延長線でしかないと思うから別に良くね?

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:49:51]

>>2

ザクに負けた

ドムはその後

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:50:10]

ポンコツの失敗作の相手を想定した訓練とかやる意味ないし………

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:50:34]

>>5

言い方ァ！

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:50:58]

ヅダの想定する位ならリックドムの想定した方が100倍実用的だと思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:51:21]

おまけにパイロットは陰謀論者だし……

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:53:25]

あの時期のツィマッド社からしてみれば既にリックドムの生産は始まっているしリックドムⅡの開発もしなきゃで昔の失敗作の相手してる暇ないよね

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:53:33]

なんで誰もその機体ポンコツだよって教えてあげなかったの

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:54:14]

だいたいヅダを運用してたのヨーツンヘイムと＋aだけじゃん
それより末期でも対ザク、ドム、ゲルググの訓練をしたほうが有意義。

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:55:20]

>>10

逆ギレされそう

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:55:29]

>>11

戦場ではたった一つの情報不足が死に繋がるのだ…

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:56:21]

>>13

無敵の返しやめろ

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:56:27]

>>13

まるでヅダに有益な情報があるみたいな……

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:56:39]

>>13

語録にするな

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:57:15]

>>13

知ってても知らなくても勝手に自爆するんだからどっちでもいいだろ

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:57:46]

ヅダの対策とか高機動型ザクの対策あればどうにかなりそう

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:57:50]

>>17

戦場ではたった一つの情報不足が死に繋がるのだ…

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:58:32]

戦場で会わないやつの想定なんざしないって

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:59:06]

多分ビグロに会う可能性の方が高い

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:59:55]

>>19

確かにソーラーシステムの情報をつかめなくて負けたよねジオン

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:01:37]

>>19

情報以前に不足しているものがありませんか…？

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:02:20]

もしヅダが本格投入されたとしてこいつのこと知らずに撃墜される連邦の兵士より詳しく知らされず全力出して死ぬジオンパイロットのほうが多い

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:04:39]

ザクに唯一優るのが速度なのにその速度を十全に生かしたら散るとかギャグでしかない

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:05:58]

ここまでヅダを擁護した意見がないな。
情報云々も別にヅダがどうこうのセリフでもないし

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:07:55]

>>26

だって空中分解の印象が強すぎる上に戦争初期の頃ならともかく既にリックドムが生産されてゲルググの開発も始まった頃に今更ヅダを改修しても…

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:11:11]

>>26

そもそもヅダが争ったのザクF型だよな？

F2型やFZ型と比べてそこまで性能変わらなかったらそれこそいらないよね

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:14:01]

マジでヅダの良い所なんてガンプラの出来が良い位だからな

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:14:36]

>>28

いや旧ザクじゃなかったか？コンペ開戦前だしコスト的にトントンでも使いたくねーな

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:14:36]

>>28

旧ザクと競作で没になってドムができてる時期にガワ変えて再投入

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:17:03]

>>30

>>31

旧ザクだったか ありがとう

それじゃあまじで後期につくられたザクに勝ち目無い…？

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:20:50]

>>31

つまりヅダは旧ザクが早いだけ？

それこそザク対策の延長線でいいじゃん

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:22:15]

>>1

なんか見てるとスレ画が連邦の意表を少しついただけでイキってるようにしか見えない

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:25:27]

一応加速性とか機動性は高いんだろうけどね、多少高くても高機動型ザクのがいいな

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:25:39]

そんなビックリさせて一人二人倒して喜んでるから戦争に負けるんだぞ

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:26:46]

>>32

旧ザクと同じ時期に造られたけど性能はザク２以上だったんだ

でもほんの少し規定速度をオーバーするだけで機体が木っ端微塵になる不具合があったのでコンペで落とされた

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:28:09]

>>37

ザク対策、贅沢言ってもドム対策で十分だな

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:29:04]

>>38

というかドム撃破出来るならヅダも撃破出来るんじゃね？

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:34:29]

>>39

そりゃそうだ。

しかもドムの幻惑用拡散ビーム砲もないし白兵戦ならジムなら余裕かも

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:35:06]

ヅダって旧ザクの1.8倍のコストかかるし本当に生産する価値がなさすぎて困る

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:35:40]

一定以上アクセルを踏み込むと速度が下がらなくなって自爆するまで走り続けるスポーツカーと特に欠陥もないしオプションも色々選べる普通車なら大抵の人は後者を選ぶんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:37:53]

みんな容赦ないな
まぁドムでいいと思うけど

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:39:16]

擁護するとヅダという機体は性能自体はいいし傑作機のドムにも繋がったから試作機としては普通に優秀なんだ
なぜかコンペにリミッターもつけずにお出ししたのがおかしいんだ

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:40:17]

ポンポン機種作るジオンはさぁ…連邦を見てみろよ
ジムとその派生型後は精々ガンダム位だぞ？整備性とか考えてるの？

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:40:37]

>>44

ならリミッターつけろや！

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:42:06]

>>46

つけたら本格的に勝るものがなくなるから…

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:44:03]

>>47

八方塞がりじゃん

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:45:58]

>>47

やっぱりモビルスーツ擬きの動くだけのスクラップじゃないか

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:46:00]

>>48

だから不採用なんですよ

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:49:30]

中学にしろ高校にしろ大学にしろさ、受験で自分の適性じゃない高めの学校を受けたら受かってしまって、受験の時はその時だけ上振れればいいけど、入った後は常に求められるから学業についていけなくなるってあるじゃん？

いや、何かヅダに言うつもりは無いのですが

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:49:53]

なめるなよヅダには追いかけてきたジムのエンジンを暴走させて爆発させる技があるからな

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:51:46]

ツィマッド社ごときがジオニックに張り合おうとするのがそもそもの間違い

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:54:17]

>>52

旧ザク１．８体分の費用の打ち上げ花火で、ジム4体を倒したと考えるとなかなか悪くないな。

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:56:34]

>>52

確かにあれはうまく行ったけど、もしあれ以上のジム小隊がいて乗っからなかったら救援放棄の敵前逃亡になるんだけど

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:04:48]

>>54

問題はヅダという花火が少数しか生産されていないことだな

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:04:53]

開戦当初なら多少危険でも高い機動力に価値があったかもしれない
でも戦争後期には上位互換となるザクFZ型、リックドム、ゲルググの生産が始まり完全に勝てる部分が無くなる
その上パイロットの価値の方が大事だしデュバル少佐程の実力者ならリックドムに乗ればもっと活躍出来るだろうし

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:12:39]

正式採用されてたら地上戦もヅダでやることになるが地上でのヅダってなんの強みもないよね

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:14:27]

>>58

それこそリミッターかけた状態みたいなもんだから性能はザク以下になるよね……

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:15:51]

連邦・ジオン「ヅダはだめだな」

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:17:27]

ツィマッド社「なんなのあの人・・・怖い」

会社としても迷惑だろあのヅダマニア

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:17:36]

欠陥抜きにしてもヅダとザクならザクの方が兵器としてずっと上だし
リックドム完成後はリックドムでええやんって話だからな

ザクより性能ちょい上で機動性も高い
でもザクの1.8倍のコストで操作が難しいですじゃあ主力機にはなれない

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:18:36]

>>58

そもそもヅダって地上運用考えられていたのかな

当初の戦争予定だとコロニー落として終了だったから拡張性無かったらそこで終了じゃね

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:19:31]

>>58

ヅダのエンジン見ただけでも絶望的に地上運用が向かない事がわかる。

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:20:20]

>>58

コロニー落としで決着がつく予定だったから・・・

地上戦をするつもりはなかったし

レビル将軍のせいで戦争継続したけど。

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:20:21]

>>61

あのオッサンが陰謀だと騒いでるのに当のツィマッドはヅダは失敗だったと認識した上で

真っ当にドム作ってるという

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:21:57]

まぁ地上運用に関しては最適化の改造しなくても宇宙用がそのままある程度地上で使えちゃうザクⅡがおかしいというか…

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:22:53]

>>66

なんならそのあと2社で協力してゲルググ生み出してるからな

おっさんが騒いでるだけでツィマッド社はむしろヅダが落ちたの当然と思ってる節すらある

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:23:21]

>>61

あれであの人少佐だからな。

少佐＝初登場時のシャアと同じ階級で、ランバ・ラルや黒い三連星を指揮下における。連邦軍だとルナツー司令のワッケインが少佐。

明確に指揮官任される程度の階級なんだよ。

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:23:25]

まあヅダがいたからこそドムが生まれたと考えれば存在全てが無駄とは言えないよ
自分が乗るのだったら旧ザクの方がいいけど

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:25:55]

ヅダFというギャンの余ったパーツを流用してリミッターを改良した謎機体
0083にヅダ改良してどうすんだよ、そもそもギャンのパーツなんか余らないだろ、と
インパルス板倉の小説で登場

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:28:58]

>>71

直接機動力だけならドラッツェでいいのでは…

火力は貧弱だけど分解しないし

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:30:58]

>>72

残党の中に熱心なヅダファンがいたのかもしれない…

ちなみにいつも少数生産された機体である

連邦軍こんなん見たら困惑するだろ

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:48:27]

>>71

すまん、ギャンでよくね？

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:51:07]

>>74

誰があんな盾に爆発物仕込んで剣振り回すアホみたいな機体乗るんだよ…

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:52:25]

>>74

あくまでもパーツしか残っていなかったんじゃない？

ザクかリックドムに使え？そうだね…

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:24:26]

>>62

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:25:50]

>>77

あんたドムかゲルググに乗った方が戦果あげれるよ

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:46:50]

>>19

だからデュバル少佐は死んだんだな……

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:51:20]

>>19

オッチナンもヅダの欠陥を知らなかったから死んだな

しかも情報を与えるべきデュバル少佐が何も言わなかったから

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:55:50]

高機動型ザクが生まれた瞬間にいよいよ勝てる所が無くなったよね

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:20:01]

>>52

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:25:26]

エンジンをまるごとリックドムのものに変えれば暴走せずに使えるんじゃないか？
そのままリックドムを使え？そうだね…

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:28:29]

なんとかしてヅダの良いところを見つけようと調べるほどどうにもならないことが判明していく地獄

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:31:02]

ツィマット「新しいMS作ろっと♪」

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:34:06]

でも特にエースとかでもないワシヤでもヅダで最後まで生き残ってるんだから…

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:34:23]

デュバル少佐、親しい人が事故死したからその人の名誉のためにヅダを欠陥機で終わらせたくないってのはわかるけどそれを他人に押し付けないでくれ

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:38:25]

>>86

そりゃ技術試験部隊だから連邦とガチンコで戦う部隊じゃないし

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:39:29]

>>86

案外操縦性は悪くなさそうだな

ただ少数生産するにしてもそれだけじゃな…

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:39:44]

>>85

ジャックポッドを当てたから言うことないね

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 19:49:16]

>>87

これにはデュバル少佐も激怒

[92 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 19:52:34]

>>91

ヅダの技術は使われましたか……？

[93 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 19:54:10]

>>92

ドムに少しは使われたはずだから…

[94 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:01:05]

土星エンジンがないとドムがホバー移動できないから・・・

[95 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:02:20]

ツィマットも失敗を糧に成長してるって事さ

[96 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:09:59]

やっぱすごいやドム

[97 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:11:20]

デュバル少佐がドムをヅダの遺児だと思えなかったから……

[98 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:13:04]

>>97

そうか・・・オデッサまで生きてるから少佐ドムのこと知った上でヅダ推しなんだよな・・・・

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 04:27:02]

ヅダのエンジンをマトモに運用しようとするとドムぐらいゴツくしないと無理ってのはわかった
でもドムはあんだけゴツくしても機動性や推進力は差し引きプラスで重装甲化も出来てんだしやっぱりドムで良くね？

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 04:56:02]

ぶっちゃけ「ジオン初の量産MSの開発パイロット」の栄光を手に入れそこねて管巻いてるだけよね、このオッサン。

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 09:30:07]

>>1

ところでこのパイロットは少佐みたいなヅダ狂い?

それとも連邦の意表をつこうとしてヅダの乗ってるの?

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:12:49]

評価が低めなので、簡潔に纏めたヅダの凄いところ貼っとく

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:16:42]

>>102

下２つはほとんどデメリットしか書いていないんですが…

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:21:36]

>>102

暴走っていってもエヴァ初号機みたいに制御不能になるけどスペック跳ね上がるとかじゃなくてほんとに速度落とせなくなってエンジン過熱して爆発するだけだからな……

[105 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:24:13]

>>102

「現行機にも劣らないスペック」…じゃあ現行機でよくない？

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:25:44]

>>104

でもカッコいいだろ？

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:38:41]

>>106

ドムの方がかっこよくない?

おまけに強いし

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:42:47]

結局アクシズも後継機作らなかったからな
ジオンにとっても黒歴史だろ

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:46:12]

>>102

デメリットを挙げると

・ザクより高い

・ザクほどの汎用性が無い

・ザクほどの拡張性が無い(旧ザクがザクⅡになってる時間があっても当時の欠陥据え置き)

・火力はザクと同じ

・耐久性は不明(どのみちジムがビーム標準装備だから、その…)

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:46:42]

よく一年戦争ものの解析本とかでラルにドムを渡さなかったのは政治的な問題のせいとよく言われるけど
たとえ政治的な問題が無かったとしても自分のエースクラスの部下に
空中分解するヅダを造った実績しかない会社の新型MSを渡すか？と言われたら
怖くて渡せないよね･･･完成時期的なまともにテスト運用されてるかもわからんし

[111 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:41:44]

>>110

そのへんは大丈夫じゃね。

ヅダてオデッサまではツィマッドの倉庫で死蔵されていたかもしれないからヅダの悪評がラルたちまで届くとも思えないし、あと黒い三連星のときはちゃんと動いていたし

[112 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 19:01:25]

いくらなんでも薄汚いジオニックの工作員が酷すぎないか
現状でヅダの性能は100％出せるしリミッターなんて飾りにすぎないというのに

[113 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 19:14:23]

>>112

ツィマッド（……ドムでいいじゃん）

[114 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:19:32]

>>109

うーん、マジでザクで済む点が多すぎる

[115 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 00:53:10]

>>112

飾り…そうかな…そうかも…