ラーメンハゲに哀しき過去…

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 23:57:40]

ラードを入れたら日本一のラーメン屋になったよ！
前からの常連も褒めてくれて良かったな！

あとラーメン発見伝読了したけど他二つと比べて割と民度がクソじゃない？

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:00:06]

ガチで辛いやつはやめてやれ

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:01:07]

発見伝は店の金勝手に取って飲み行く奴とかもいたな
しかもそういうトラブル何回もやってる

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:02:37]

>>3

脱サラでラーメン屋始めたけど意思薄弱でダメ人間化してるクズな

奥さんほんと可哀想

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:03:31]

発見伝はハゲが敵キャラではあるけど商売とクオリティは計算に入れてるしな
朱雀のエテ公みたいに自爆もある

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:03:50]

この回の名前が スープが冷めた日

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:04:11]

ラードはよく見るけどベットってピンとこないわ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:05:16]

これ程バカバカしくなる事はないわな。ホント。

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:05:23]

>>6

ラーメンへの理想の情熱も冷めたんだろな…

こうなるとああいうスタンスになるのは理解できるしそれで商売回してるからしっかりしてるわ

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:05:38]

売り上げの不正調べるためにゴミに出された割り箸数えるとか
色んな意味でダーティなことしてる漫画だ

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:07:04]

>>5

エテ公は業務用スープをハゲに黙って使用し始めてケンカになったのがね…

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:07:46]

スレ画の常連の人は人間的にはめちゃくちゃいい人なのが余計やりきれない

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:09:08]

>>9

でもちゃんと淡口も出し続けて「淡口を頼んでくれる客のためにもっと値段を抑えたいし味を磨きたい」とか言っちゃうんだから

やっぱ理想を捨てきれないラーメンバカなんだよな…

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:09:12]

>>12

しっかり理想の為に融資手伝ってくれたんだよな…

だからこそ理解者を失ったの含めてキツいと思う

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:09:29]

人格と味覚は比例しないことの例はたくさん料理漫画で見てきたけどここまで心にくるのは無かった

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:10:17]

>>12

味はわかってなくても今までの苦労知ってて賞賛してくれてるだけだもんなあ

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:11:18]

ハゲは今この人にどんな感情を抱いてるんだろう

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:11:37]

この話きっかけになったラオタが
カウンターで店主の目の前でこのラーメンはエサとか言っちゃうのが
最低に民度低くて草

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:12:33]

ハゲの真にヤバいところは普通のラーメン屋なら看板クオリティの品をポンポンマルチに作れるのが真のやばさ
商売もあるんだけどラーメンジャンルも隙がないレベルのラスボス

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:14:01]

>>12

金融マンとしては完全不良債権なハゲの店に入れ込んで個人的にもビラやったり、現実的な改良案出した上でそれを断られても分かるし1ファンとしてはそっちの方がいいなって思っちゃうと素直に言ったり…

あの性格悪いハゲをして彼だけは俺のラーメンをわかってくれると思っていたってくらい入れ込んでるのも分かるのよねこいつ

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:14:34]

>>7

まあ、牛脂って言う場合が多いしな、ヘット

英語だとタローだし

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:14:56]

>>19

ラーメン屋経営はしてるけどフードプロデューサーでもあるからな

ラーメンと関係ないエスプーマとか持ってこれるあたり

知識も相当よな

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:15:38]

>>4

片山さん初登場回のキャラが好きだったから、そのあとのキャラ付け正直ショックだったわ……

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:17:01]

>>9

理想が冷めてないのに、日本一のラーメン屋なんて言ってるのがハゲの一番の問題なんだよぉ！

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:17:47]

藤本くんのラストバトルの敗因これだからな…
この人もけっして悪い人ではないからやるせなさがあるし、藤本くんが勝ったのは逆にこういう経験がないからだて千葉さんも言ってたからなー
二人の格落とさないで勝負の決着としては納得の出来だわ

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:17:54]

大野屋もクズ化しかかったけど
なんとか立ち直ったよな

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:18:44]

>>16

つーか味がわかってない訳でもないんだ…ハゲの淡口美味いと思って通ってたし

単純にハゲの濃口が淡口スープに油ぶち込んだだけとは思えないほど完成度高く美味いし、若いこいつには合う、その上で今まで尽くし続けていた時間が芹沢さんが鮎捨てるわけねぇだろという幻想の味覚を作り出しているんだ…

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:19:42]

濃口ラーメンはあくまで鮎の風味が活きてないことが問題なだけで、煮干しベースのコッテリラーメンとしては最高クラスの美味さなんだよね。だからこそ余計に問題点に気付けないし、ハゲ本人も改善をズルズルと先延ばしにしてしまう悪循環なんだが。

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:19:48]

店の名前忘れたけどナルトの幼馴染がやってる店すき
亡き兄貴の店継いだってやつ

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:19:49]

>>25

最初藤本くんが負けたみたいなになってるけど 藤本くんとのラストバトルて とが脱字です

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:20:20]

ブラッシュアップされてるとはいえ、濃口らあめんは十数年間で社員3人しか弱点判明していないレベルの高クオリティラーメンだからな

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:21:47]

>>28

そこは藤本くんも言ってたしね あとゆとりちゃんも旨いとは言ってたから気づける人が凄いてことだし

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:22:42]

ただの美味いけど売れない店の店主で文字通りDQNだけど気のいいオヤジだったのが、ニューウェーブ系の衰退とガッツリ大盛り系の進展に伴ってやたらやべーオッサンに進化した武田のオヤジは人格的には絶対近くにいてほしくないけど好き。

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:24:27]

>>33

武田のオヤジは化けたキャラだよなあ

審査員の味覚破壊して勝つとかジャンみたいなことやってるし

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:24:39]

>>32

なんならゆとりちゃん、味は美味しいと感じていたところを岩下さんに言及されたくらいじゃ疑問にちょっと思うくらいで、淡口らあめん食べて初めて気づいたしな。

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:25:48]

もしここですごく美味いけど鮎の風味があんまり感じられませんね
僕は淡口ラーメンのほうが好きですって言ってたら逆にハゲは成功しなかったのかな

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:27:19]

>>36

千葉さんレベルっていうか、中原さんレベルになりそうだな

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:27:23]

自分一人しか理解出来ない理想になんの意味があるって悟ってしまうの本当に悲しい

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:28:49]

>>36

鮎の風味とコッテリ系の合体に苦心し始めるだろうけど、それが完成するまで店が持つかどうか…。

あるいは妥協して「とりあえず」鮎の風味が感じられない濃口ラーメンを出し続けるハゲとこの人の決裂の可能性もあるかもしれない。

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:30:11]

なんか再遊記にこの人出してくるんじゃないかと密かに思ってる

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:31:49]

鮎が活きてないだけで滅茶苦茶美味いのがこの流れの悲しい罠
ハゲの能力が無駄に高かったが故のすれ違い

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:31:57]

淡口ラーメンは万人にウケない形態上ビジネス的に見れば失敗だったの悲しすぎる

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:32:05]

>>40

どうだろ 過去の呪縛なら才遊記でのカッコウ戦略で綺麗に終わってるからなー

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:32:10]

鮎のラーメン食ってみてえなあ
俺は家系とか好きだからコッテリの濃口頼んで情報食わされることになるだろうけど

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:32:14]

>>36

良くも悪くもこれで潰れたことで金を儲けて高級を体感して学んだり、材料遠慮なく使えたり、器具海外から取り寄せとか好きなレストラン食いに行って学ぶとか自由効くようになったの無茶苦茶大きいだろうしなぁ…

その上でラーメンバカでありつづけてるから経営者ズレしてラーメンの比重軽くなるとかもなく全部ラーメンに生かしてくるし…なんだこいつ

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:33:13]

>>44

濃口らあめん・解かネギ油らあめんを食べさせてもらおう

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:33:53]

原作見た事無いんだが、これって何が駄目なん？

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:34:16]

続編で復活した後「そういやハゲって素で性格悪かったわ」ってなるエピソード入れてくるの大好き

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:34:18]

借りっぱなしになるから限定メニューで終わらせたけど、ネギ油らあめんが受けたときには内心複雑だったろハゲ

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:35:41]

>>47

ずっと本当に味を理解してくれてると思ってた仲間が

舌バカのために作った偽物ラーメンを絶賛してるシーン

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:35:44]

>>47

実際は鮎の煮干しの風味が牛脂の脂で吹っ飛んじゃうから

こってり感があるから舌馬鹿仕様ってハゲは言ってる

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:35:47]

>>47

発見伝７巻か発見伝の芹沢さんまとめ短編集を読もう！

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:36:14]

>>47

〇〇が売り！ってラーメンの〇〇の部分がほとんど感じられないラーメンなのに、

〇〇が売り！って情報だけでそれを感じられているから

そして画像の主は、受けていなかった改造前のハゲの理想のラーメンを気に入っていてずっと応援してた人。

その人にすら味馬鹿仕様のラーメンをほめられたから……

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:36:46]

>>47

鮎の煮干を使った鮎の清々しい香りを活かした最高のラーメン作ったぞ！！

→流行りの路線と違い過ぎて全然売れねえ、理解されねえ、店が潰れる！

→舌バカの客向けに当てつけで作ったコッテリラーメンがバカ受けしたぞ、でもこれ鮎の香りしねえな……。

→>>1

この人は1番上のラーメンに惚れてずっとハゲを影に日向に応援してくれていた人です。

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:37:51]

>>47

このラーメン一般受けしてるのはいいけど不渡り出してまで貫いてきた俺の理想からかけ離れてんな…こんな油まみれが受けて俺の理想は客からしてみりゃ味のないエサか…→今まで支えてきてくれた常連にしてメインバンク担当が油の方絶賛！→ははは…

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:38:32]

>>47

芹沢サンこだわりの風味が全部飛んでる

なのに理解者と思ってた人は風味が残ってると言い出した

作中の味がわかる人間は皆、風味が飛んでると言うから

売れてない時の唯一の理解者と思ってた人が実は理解者じゃなかったというお辛い瞬間

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:38:55]

実際ラーメン食いてぇなぁ！って気分の時に淡口ラーメン食べたらがっかりすると思うし濃口ラーメン食べたら満足すると思う

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:40:12]

>>49

マイナス方面以上に自分のラーメンの理解者が現れた喜びで藤本クンに絡むようになった

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:40:19]

>>57

ラーメン！って客層にはそりゃ濃口の方が受けるよなぁって感じだから難しいねんな

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:40:54]

>>56

正直煮干しラーメンとしては美味い（鮎の繊細な風味は…だが）だから煮干しの風味自体は感じ取れたからこそのあれなんじゃなかろうか…

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:40:57]

>>53

このおっさんメンヘラみたいな精神してるな

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:41:36]

自分の理想を応援してくれてた仲間に自分の最高傑作と思ってるラーメンよりも自分が疑問を抱いてるラーメンの方が美味しいって言われるのホント可哀想

それはそうと淡口ラーメン食える店ないかなあ

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:41:37]

ちなみに薄口はコッテリ系の油ガンガンではないだけで、動物系の旨味もしっかりしてる骨太なラーメンなのは割と忘れられがち。

薄味の出汁に麺を入れたような料理(≒ゆとり母の非ワクワクラーメン)みたいなものだと勘違いしてる人は結構見る。

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:42:47]

発見伝と続編は芹沢さんが強烈に魅力的でそれ目的に読む価値あると思う

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:43:39]

開店してある程度経ってスープが冷めた日エピソードで、ある程度妥協しつつも支店増えてきてカッコウ戦略のあいつのエピソードとか芹沢さんけっこうキツイな…
まあ、愛しの藤本くんと弟子のゆとりちゃんが出会えたから良かったのか…？ いややっぱキツイわ

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:44:00]

うんまそー

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:44:43]

>>67

そりゃ、これをうまいと感じた面子がハイスペック醤油ラーメンつくるわってラインナップ

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:45:13]

>>59

こいつ（信金マン）がバカヤロー！鮎飛んでんじゃねぇか！してるコラあったなぁ

多分そっちの方が喜ばれたんだろうなぁ…本編でも必死で言い訳してあ、いやそれはなしてたあたり

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:45:29]

鮑の風味が死んでるだけで味は普通にするっぽいからバカ舌とも言い切れないのが辛い
理想は高すぎた

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:45:44]

でもここで理想を木っ端微塵に砕かれたからこそ経営者として大成したんだよね、ハゲ自体もそれを自覚してるからその後めちゃくちゃひねくれてる。

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:45:49]

新作の「ラーメンを超えた評価をされたのは自分たちのような『昭和ラーメン』に嫌悪感抱いてる奴じゃなくて、伝統と革新を両立させるバランス感覚の若手だった」って解釈は好きだな

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:45:59]

>>66

実は社長ロマンチストなんですねってからかわれてるときのハゲ嬉しそうだったし裏切られたのキツかったろうな

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:46:26]

でもね？
クソッタレが！！！ヤケクソ牛脂！！！で滅茶苦茶美味いラーメン作れちゃう芹沢さんサイドにも問題あると思うんすよ

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:46:51]

>>70

鮎の風味は飛んでるけどこれはこれで上手いならセーフなんだよな

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:47:28]

>>65

芹沢さんのまとめ短編集が２冊出るとはこの海のリハクの目を持ってしても見抜けなかった…！

このスレエピソードは外伝の１話完結として本当に完成度高いわ

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:48:02]

ちなみに淡口らあめん 極の方は
スープの材料を鮎の煮干しの他に、大量の焼き鮎から取った出汁のみに限定。
醤油タレにうるかを混ぜて、最後に適度なこってり感を加える為に鶏油を少し加えた。
具もチャーシューとかは全部省いて、糸唐辛子程度に抑えてる。

……やっぱり、こう説明見ても鶏油が余計に見えるな

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:48:17]

>>27

ああー…

じゃあこの人は『今まで尽くし続けていた時間が芹沢さんが鮎捨てるわけねぇだろという』情報を食ってるのか…

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:48:46]

>>72

まあ正直に言って日本人は昔ながらの中華そば大好きだからな！正確にいうと大好きな味を「適当にフェイクありきで」作ったのがラーメンの始まりなんだけど。

そりゃそれに反感を抱かずニューウェーブ系の良いところを取り入れて徹底的にブラッシュアップしたらすごい料理になるよね。

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:49:54]

>>70

丁寧に丁寧に複層的にスープ取って醤油ダレも工夫して完全調和、その上で目立ちすぎないように、しかし確かな芯として鮎の清浄な香りがと言うラーメン

…ぶっちゃけ鶏に野菜に煮干しとかを当てれるだけでも一般人としてはすごいけどその上でハゲは鮎分かるのを欲しがっていたという

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:51:36]

この件でねじ曲がった部分もあるけど性格は元々クソ悪いという

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:51:41]

>>77

極の方も和食的なシンプルな構成と見せかけて、鮎の煮干・焼き鮎・うるかと鮎だけでラーメンらしい重層的な旨味を作ってるんだよね。

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:52:11]

ラーメンマニア「濃口らあめん最高！　鮎の煮干しの風味がよく効いてる！」
ラーメンハゲ（カーッ！　鮎の風味なんて完全に消し飛んでるだろバカ！　ほんと味わかんねえやつばっかりだ！）

こう思ってた時にこれよ

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:52:50]

>>78

当時の信金マンなんて残業当たり前だろう仕事で個人的にビラまいてアドバイスして融資引き出してした上で不渡り出してもまだ支えるつもり満々だったファンであり友人だからなぁ…しかもこだわり聞かされてもいるし間近で見続けている

目も眩むわ

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:53:54]

>>78

この斉木博さん24歳、ラーメン四百軒は食べ歩いていて、ハゲのラーメンに心底ほれ込んでいたからな。

芹沢さんの淡口らあめんをエサと評した客のお気に入りの「こってり亭」への評価も

「ヒドイラーメン」「化学調味料とラードを大量にぶち込んだトゲトゲしくてクドイ味で生臭い」って評価してる。

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:54:14]

何となくラーメン食いにくる客層が鮎の風味(味だけでなく)なんて分かるわけねぇだろ！

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:54:38]

セルフ尊厳破壊

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:55:36]

>>83

で、ラオタとしてはすげえいい奴だと思っていたから穏便に済ませようとしたら、

まさかのラーメン屋台やってたからあの説教。

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:56:41]

>>83

淡口頼むだけでも好感度上がるのに、テレビインタビュー時に当初素人と思っていた客がこんなこと言ってくれたらカンストするわ

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:56:52]

>>47

このガンダム格好いいですね！ってヒュッケバインを褒められた

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:58:42]

>>70

鮑でラーメン作るのは流石にラーメン馬鹿すぎるだろ

[92 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:59:32]

分からないなら分からないで良いんだけど(好みはそれぞれだし)
鮎うめー！って言ってる客が気に入らなかったってだけの話だからな…

[93 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 00:59:52]

>>91

よく気付いたなww

全く気付かなかった。

[94 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:00:01]

>>83

情報を食うどころかその情報をマスコミの前でボコボコに叩き潰すハゲイチ押しの男

[95 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:00:09]

>>91

ラーメン1杯3,000円超え!?アワビを1.5個使用した贅沢麺が大阪の『東北六県物語』に登場

[96 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:01:19]

>>83

そもそも淡口を頼んでくれる人の為に店は増やしたいし味は上げたいし値段は下げたい！ってくらいには淡口たのんだ時点で好感度上がるからなこの人…

その上で濃口はこれ美味いけど鮎じゃないでしょ！という思っていたまんまのこと言われたらそりゃね

わかってんなお前！！！だわ

[97 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:01:51]

深夜に読むスレではなかった

淡口ラーメンなんて見た事ないぞオイ！
この空腹感どうしてくれんねん

[98 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:02:05]

>>88

でも経営のコンサルタントしちゃってるよねあの説教

普通金取るレベルのコンサルタントだよあれ

[99 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:02:43]

おい…なんでこんなに…進むのが早い…
100ちけえぞ

[100 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:02:46]

>>98

なのにネギ油らあめんの分の利益を次のアドバイスの方に回すハゲ

[101 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:03:37]

>>83

それはそれとして藤本仕事はしないし、備品横領するし、性格も悪いしでラーメンのアイデア以外は嫌いだったわ

まぁ時代が許した描写だったんだろうけど

[102 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:03:37]

>>99

あにまん民は尊厳破壊の話になると途端に盛り上がるんだ

[103 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:03:44]

>>99

だって、ハゲのエピソードのなかでも一番語りやすくてわかりやすい奴だからな……

他はハゲの元来の性格の悪さもあるしｗ

[104 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:04:03]

芹沢サン自身も納得がいってないからフードコンサルタントとかやって色々試そうとするんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:05:18]

>>104

この人カレイ、ヒラメの日干し使ったラーメンも作ったりするし作れるラーメンの幅が広すぎる

[106 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:06:04]

>>98

実際テレビの企画で駄目親父にラーメン修行みたいなことやってるから、この時点で悪態ついてアドバイスしてる時点で相当気に入ってるわな

[107 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:07:26]

>>101

発見伝はちょっと美味しんぼのフォーマットに寄り過ぎてるところあるからな

芹沢サンの存在ででかなり差別化出来るようになったけど

[108 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:09:23]

出てくるキャラ基本性格悪いんだけど
時々筋の通った粋な人が出てくるのすき
どんたく亭の親父とかレンゲ不要論者の評論家とか醤油会社の社長とか

[109 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:13:15]

>>108

どんたく亭の親父さんはスープ切れエピソードで顔出さずに満足気な笑顔で帰っていくところが好きだわ

[110 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:13:49]

そう言えば初期の話にはクソ野郎いたよね…(名前出て来ない)
何回も自業自得で店潰しそうになってる奴
その後のシリーズで全く出て来ないから作者も持て余してるんだろうけど

[111 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:16:28]

>>110

(どいつだ……)

片山さんならラーメン発見伝では終盤までやらかすけど

[112 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:17:12]

>>110

発見伝はクソ野郎該当者が多すぎる…十中八九片山さんのことだろうけど

[113 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:18:39]

>>83

笑顔に見せかけて、その実冷や汗と頬が引きつってる、裏でポイント上昇中という重層的な複雑な感情

[114 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:18:47]

>>110

片山のことかな？

あの人はむしろキャラクターとしてかなり便利な方でしょ、全く方向性の違う話をやる役割を担わされてるからね

後のシリーズに出てこないのは大抵のキャラがそうだからそういう方針ってだけだろうし

[115 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:19:50]

筋は通ってるけど自業自得だし報われないのはあの兄貴だな。

[116 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:24:29]

ラーメンハゲスレが２つもあってどっちも１００超えるとは大人気だなハゲ

[117 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:25:01]

初期の巻であった不良が親父のラーメン屋継いで今風の味に変えた話の
最後に祝儀袋渡すおっちゃんすこ

[118 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:25:33]

>>116

というかたまにはらーめん発見伝のこと語りたい

[119 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:26:52]

コンサル勝負で舌まで猿並の店主に当たった芹沢さん好き

[120 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:28:36]

このシリーズはチェーン店経営者が一貫して強者揃いなのが好き

[121 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:29:51]

>>87

でもこの客は微細な味はわからんけれどこの場じゃ情報を食ってる訳じゃなく濃い味が好きなだけで素直な感想言ってるという

多くの人間は細かい味はわからんしほとんどのラーメン食べる客に淡口らあめん流行る分けなかったっていう気付きだけで情報を食ってると判断するのは1のファンがきっかけっていうのが憐れな話である

[122 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:31:07]

>>114

ああ片山だ…あの人だけはどうしても不快感があったな

登場初期は(まだ)まともなキャラだった気がするんだけど

[123 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:32:49]

>>118

主人公がラーメン関係ないところで不快感強すぎるし、ラーメンハゲの時話題になるようなコンサル的な話がしたいなら才遊記の方が向いてるからな・・・

[124 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:33:07]

>>122

初登場話だけは結構お気に入りのキャラだったからそのあとのキャラ付けが本当に悲しかったわ……

初恋の人だろ？とかマウントとる片山さん見たくなかったわぁ……

[125 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:33:33]

自分で殴ってそう

[126 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:33:36]

濃口ラーメンについては続編の方で運良く大穴当てただけとか言ってたね

[127 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:35:06]

だから芹沢さんは技巧とこだわりで自分のラーメンを当てた実力者が嫌いなんだよ

彼らが時代についていけなくなってるときは見かねて助け舟を出そうとしたりしちゃうんだ

[128 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:35:36]

まぁヤケクソでラード入れたのがキッカケは大穴としか言えねぇからな……

[129 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:36:35]

>>85

この人も味がわかる方だったけど芹沢さんの要求水準が高すぎる…！

[130 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:39:50]

左下がおそらく作中で１番の笑顔なの草

[131 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:42:29]

続編でもこだわりのラーメンを捨てて舌バカ仕様のラーメンで逆転する話があるしグルメ漫画としては異端過ぎる

[132 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:43:00]

>>131

勝たなきゃいけないからな

[133 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:43:58]

そしてこの名言に繋がるんだよね

[134 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:45:15]

>>131

ラーメン屋は商売ってのは何事にも繋がる至言

[135 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:45:20]

>>131

あれ女の子がクソすぎて笑えるわ

[136 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:45:48]

うろ覚えだけど発見伝での藤本君との対決で
「番組盛り上げるのにラーメン勝負でワザと負けて上げてくれない？」みたいにスタッフから言われて
(割と)本気で作ってそれでいて藤本君にしっかり負けてるのに格を落とさなかったのスゴイと思った

[137 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:47:22]

>>130

コンペに負けた部下に対する反応とはとても思えないw

次のコンペバトルではゆとりちゃんが勝って発見伝から続いていた芹沢さんのトラウマの客を信じきれないことが和らぐことになるんだけどな

[138 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:47:30]

>>136

あれは一般受けしないけど、味が分かる人には分かるラーメンを作って、

試合には負けても勝負には勝つラーメンって感じだな。

本人も言ってたけど、藤本君たちが味が分かるからこそやれた勝負だし、

佐倉さんは舌馬鹿より(ry

[139 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:48:07]

芹沢さんは正直ラーメンに見切りをつけても仕方ないくらいなのに情熱を持ち続けてるのほんと好き
本当にラーメンバカ

[140 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:49:44]

>>109

あれはシンプルに筋通ってるよね

閉店1時間前とかに「スープ切れました」みたいな看板掲げてたらそりゃ問題だし取り込めるはずの新規客を逃したりで損しかない

もちろん「作りすぎない・売れ残りを作らない」ことは大事だけどその見極めが甘すぎるのは問題だものな

[141 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:49:46]

>>138

>>83のときに佐倉さん濃口頼んでいるからな 芹沢さんにも突っ込まれてたし

[142 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:50:42]

今のシリーズでラーメンを商売としてしかやってないから
改良もてこ入れもできず店を潰すしかなかったやつも出ててバランスが良い

[143 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:54:20]

かなり丁寧な感じに論破するみたいに嫌味なことをいう芹沢さんがシンプルに辛辣なセリフ吐いたここ好き

[144 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:55:42]

>>131

あの話の〆はなかなかいいよね

「若い男性とかも含め確かにこういう大雑把な味が受けるのは間違いない」

「一方で、若者だって今では舌が肥えてきてる」

みたいに、決して客を否定してないというか、発見伝のラストが響いてるんだろうなって話が

[145 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:57:47]

>>144

多分、レス先が間違ってるかと

>>137かと

[146 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 01:59:08]

>>140

藤本くんが親父さんはスープ切れなんかしたことないでしょて聞いたことが全てだからね

藤本くんが親父さんはそういったことはしないて確信してるのに、その親父さんの仕事をずっと見てきた息子がスープ切れやらかしてたらそりゃ親父さんぶちきれるよ

[147 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 02:07:30]

>>133

これ濃口らあめん・解への言葉だしな

[148 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 02:34:28]

>>143

この婆さん関連で「俺はあんなババアから生まれたつもりは無い」みたいなセリフも好き

[149 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 02:35:48]

同業だと分かるまでは藤本への態度めっちゃ柔らかかったからな

[150 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 03:01:28]

ラーメンハゲは濃口に鮎の風味がなんちゃら言ってる人間を舌バカ扱いしてるだけで、濃口のほうが美味いって人間は舌バカだとは思ってないってラストで分かってビックリした

[151 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 03:18:02]

>>150

単純に味濃い方が美味いって感じやすいのは事実だしな

格付けチェックで間違ってるのにドヤ顔でうんちく語ってる回答者を笑うのに近い

[152 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 03:32:35]

>>138

正直「こいつらなら味を性格に評価して敗北感を覚えるやろ」はラーメンマニアと料理評論家に対しては最高の賛辞とも言えるよね。

[153 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 08:12:50]

>>150

ハゲは濃口作る時だって別に手を抜いてはいないからな

自分の理想のラーメンは淡口だけど

[154 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 08:21:06]

今でこそ煮干し系は一般的になってるけど登場時はこんな微妙な評価だったのか？
背脂チャッチャが流行ってた90年代初頭

[155 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 08:21:15]

>>74

あのあたりは多重層型の醤油ラーメンとかと同じ問題なんじゃねえかなあ、スープはうまい麺もうまいけどラーメンという代物として見るなら脂分が不足してて不味いみたいな

[156 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 08:24:48]

>>154

再遊記でだけどその分の逆風もあったエピソードはあったりする

[157 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 08:26:18]

>>155

淡口ラーメンは再遊記のゆとりが食ってもなお

最高評価出してるからなあ

やっぱ分かる人にしか分からない味なんだと思う

[158 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 08:30:59]

清流房って濃口によるこってり系と淡口によるあっさり系の二刀流できてるのが強いよね
そのうえハゲの新作のアイデアもポンポンあるので店としてはほぼ無敵に近い

[159 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 08:32:23]

レンゲにゼラチンつけて味のハーモニーやってたのと変わらんのよね淡口ラーメン、前者はわかる奴がわかればいいという前提の鼻につくもので淡口はそういう意識はないけど実態はわかる奴がわかればいいってラーメンなだけで

[160 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 09:36:45]

>>159

人格はともかく舌は本気で凄くてハゲも藤本くんを比較対象にするレベルのたかじのアレですら、改めて食べると凄さがますます伝わってくる(これ自体は本音)とかいうレベルだからなあ。

[161 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 09:51:40]

>>152

その勝負の相手側の料理評論家ビジュアルだけで売れて適当におだててたけど陰口たたいたの聞いてショックうけてた。

あれから勉強し直していっぱしの評論家にはなれたとは思うけど芹沢さんには未だに苦手意識が。

そこからわかる人にはわかる料理をやったのはうまい昇華した話ね。

[162 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:06:53]

>>138

しかも八百長勝負だったのを知らなかったのが実は藤本と篠崎の二人だけだったのを後で知ってガチで凹んで普段あまり仲が良くない二人が涙を浮かべながら一緒に飲みに行くというオチ

[163 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:14:35]

>>160

完全に結果論だけど、あの時点で濃口解に切り替えられてたら安本が闇堕ちすることもなかったのかな…

いやまぁ闇堕ちしたのは１００パー安本が悪いんだけど

[164 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:23:05]

>>109

あれについては地元密着で1から作り上げてきた→だから雁字搦めでトンコツ一本から離れられず親父さんのトンコツ飲み込んだ息子の新しい味に負けた親父さんが、1から作り上げたが故に知ってるお客さんの心、地元で長くやってるが故の強みで助けるって綺麗なまとめよね

[165 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:24:16]

>>150

そうだったのか！？

「すごく面白そうだけど、こってり系が好きな自分は読まない方がよさそうだなぁ」って目でスレや記事をいつも見てたから、心底驚いた…

読んでみようかな…

[167 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:28:08]

>>165

特定のラーメンを下げて特定のラーメンを持ち上げる、みたいな事はないから安心してほしい

各キャラ毎にスタンスがあるだけなんだ

そしてチェーン店社長系のキャラは大体強いんだ

[168 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:30:18]

>>165

本人のスタンスじゃないだけで、芹沢さんはコッテリ方向にも問題なく手を出しているので、

気にせず見てみましょう！

[169 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:31:00]

小池サンの行列で店を閉めかけるエピソード、芹沢サンが小池サンをボロクソに言っていて、最初は「藤本陣営だからってコンペの時に影武者でラーメン作ってるだけで大して面識のない人にここまで言うか？」って思っていたけど、小池サンは初出エピソードで「理想の味で店を切り盛り出来ていたのに客の意見を聞きすぎて店を潰しかける」だし、当該エピソードでは「繁盛し過ぎて回りの店から文句を言われて店を閉めかけることになる」だから芹沢サンの地雷を踏みまくっているんだと後から気づいた。大分非合法よりの解決策を藤本クンに提示しているのも「ここまでして店を守れ」って言いたかった部分もあるんだろうな。

[170 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:34:07]

店の視点で描くグルメ漫画だから結構特殊なのよね

[171 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:35:28]

どんな売り方、経営の仕方でもそれで店が存続出来るならそれが正解、というあり方だからな、ラーメンハゲ

[172 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:36:05]

>>165

そういう時期もあったみたいだけど、本編開始時には「味覚は人それぞれ」っていうのを自覚している

[173 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:40:18]

>>165

むしろ作品内ではアッサリした昔ながらのラーメンがよくdisられる。

[174 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 10:40:54]

藤本が重層的で複雑なラーメンを好むから作品として家系とかを見下してる感あって発見伝は全巻そろえてないんだけどそんなことない？

[175 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:01:36]

>>174

武田さんなんてモロ二郎系だけど仲良くやってるし問題ないよ

[176 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:20:18]

>>171

最初は不渡りを出して店潰す寸前までいった人だから説得力がありすぎる

店維持するのはそれだけ凄いことなんだろうな

[177 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:33:23]

現実世界で二郎系がブームを超えて一つの形式にまで成っているから作中世界での二郎系トップ店主である武田さんの格がすごいことになってるよね

[178 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:45:48]

なのでこうやって性格に難を入れてバランスを取る

[179 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:46:44]

>>176

大嫌いな部類に入るあの店主を思わずフォローして、息子と奥さん家族を養ってきたていうぐらいだからなー

[180 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:47:29]

>>174

なんなら藤本くんは「俺達ラーメンマニアは斬新なラーメンとか褒めがちだけど、実際のお客さんはスタンダードなラーメンの方が好きだよね」とか「あまりにもインパクト重視しすぎて実際の客層を考えてなかった……」的な事が言える位には経営知ってるよ

[181 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:48:18]

>>173

というかその手の昔ながらってのがコクも何もない貧弱ラーメンを感傷で絶対視してるってパティーンばかりやからな

[182 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:48:58]

>>181

変なノスタルジーや見下し野郎は一貫して嫌ってるからな。

有栖さんは暴力に訴えた。

[183 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:53:05]

これはスレ画の美味しいって言ってる人が凄まじく善人で恩人だからこそ成り立つ曇らせ
誰も悪くない、悪くないんだ...ってなる

[184 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:53:59]

>>165

むしろ

・二郎系ラーメンの人が作中最強レベルに有能に描かれたりする

・チェーン店の経営者は全員味覚も経営手腕も揃って有能

とグルメ漫画にしては相当異端

[185 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:54:07]

>>181

実際発見伝の初期でそのネタやってたよな

昔ながらの秘伝のスープをレシピ通りに作っているのに美味しくない、何でなんだ？の答えが

よく見りゃ戦後からそんなに経ってない物資が乏しいころのレシピでダシに使うガラが少なすぎて味が貧弱すぎるんじゃあ！

って感じのオチ

昔から店の馴染みのお客さんは昔のレシピ通りに作られたラーメンを食べて「あの時と全然味が違う！」ってこき下ろしてた

[186 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:56:13]

まさに情報でラーメン食ってる奴等なんよね、その上でそのラーメンをクソ不味いと言いつつまさに当時のラーメンと断じてる小池さんってラーメン界ではやっぱ上の人間なんやなとは思う

[187 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:57:05]

あいつら美味しいラーメンなら何でも好きだからな
実は化調も肯定的

[188 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:57:48]

>>186

小池さんは人が良すぎて気弱なだけで腕も味覚も目利きもとんでもなくハイレベルな人だからな

[189 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:58:33]

>>187

好みでないってだけだしな。

まあ、他の料理漫画、例えば『美味しんぼ』とかも少なくとも作中人物は好みor大量&過剰使用を批判するスタイルだけどさ。

[190 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 11:58:41]

こってり系が好きな客を見下してるんじゃなくて、こってり系の中に鮎の繊細な味を感じるとか言い張る客を見下してるってのがミソ

[191 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:00:36]

>>183

斉木さんは善意１００パーセントだからな

芹沢さんのこだわりのラーメンがようやく世間に認められて良かったとしか思ってない

まさかその裏で芹沢さんがヤケになって闇堕ちしてたなんて思わないし

[192 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:00:38]

終盤の唐辛子とかニンニクとか大量にブチ込んだ味覚破壊ラーメンなんかも一口食っただけで「これはそんな戦法やられなくても負けてたわ……」とか芹沢さん言ってたしな

[193 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:02:51]

>>189

というか美味しんぼが化調に親でも殺されたのかレベルでdisりまくったせいで未だによくないイメージが染み付いてるんだよな…

[194 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:04:18]

こんな人が鮎の煮干しの風味を自ら消し飛ばしてるなんて思わないよね……

[195 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:04:46]

>>190

初心者を馬鹿にしてるんじゃなくて

初心者の癖に知ったかぶってる奴を見下してるだけだからな

[196 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:06:52]

>>193

一応、美味しんぼがメジャー漫画だったってだけではある。

まあ

【美味しんぼ】雉川盛一について語れそう｜あにまん掲示板

みたいに作中でも認められてる人はいるが、その人も好みではないのは事実だけど

[197 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:08:48]

>>107

ハゲもだけど相方の佐倉ちゃんの扱い方の上手さはかなり差になってると思う

会社員としては有能な支え役、味については少し分かる、藤本くんの足りない所を抑えてくれるしいい相槌役にもなる、ほんとにかわいい相方の女の子

栗田さんが女帝扱いで作中全肯定されてるの見るとほんとに…

[198 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:08:59]

>>152

君たちこそ俺の最高の理解者だよって馬鹿にした感じで言ってるけど、あれは掛け値なしの本心だよね。

[199 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:09:42]

わぁ完走はっや…

[200 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 12:09:58]

淡口の方が濃口より上手いって言う人は居ても、濃口が不味いって言う人が全く居ないのすごいと思う