SEEDシリーズって他のシリーズよりデマやソース不明多ない？

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:07:44]

ブルーコスモス周りの話が特に多くない？
あとカズイが老人になるくらいの時期に平和になってくるのソースどこか誰か教えてくれ

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:16:12]

ソースよりお気持ちが大事だからな

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:17:46]

ネットが広まりつつあるくらいの時期の作品だししゃーなし

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:19:45]

アズラエルがブルーコスモスの穏健派とか言われても後任のジブリールと比べても目糞鼻糞だしな

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:20:36]

カズイらしき老人の話はそう言う書籍あるから...
調べてもろて

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:24:26]

カズイじいさんの記事はあるけどコーディネーターが絶滅危惧種でブルーコスモスに保護されてるとかはデマ
他にもコーディネーターがプラントより地球の方がたくさんいるもデマ

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:24:48]

SEEDで新規も一気に増えたってのもあるね

>>5の本は一応サンライズ公認なので…ただ確か運命放送前に出版されているから設定がどれだけ残っているかわからん

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:35:57]

結構フォロワー多い人がデマ流しててびっくりした

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:39:56]

昔過ぎるから最早当時の資料を出せる人もおらんからな
あとは当時は現在とは異なる設定が紹介されていたりすることもあるので
時代の流れで証明困難になったり否定されたものがデマとして語られてる

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:44:34]

公式も公式で結構ガンダム恒例の設定変更するから余計にややこしいんだよな

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:45:43]

>>4

まあ元々戦争状態で勝つ為に過激化するアズラエルとそもそも戦争を焚き付けようとしてるジブリールならアズラエルの方がまだ穏健派なんじゃないい

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:46:45]

伝言ゲーム的に嘘が広まってるパターンも多いからなあ

設定担当が「次のスパロボでストライクがデビルガンダムを倒すだろう（笑）」って言っただけなのに
いつの間にか「福田監督はストライクフリーダムならデビルガンダム倒せるって言ってた！」ってデマが広まってたり

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 21:47:33]

>>11

デマ流しておいて責任転嫁はクズすぎて草生える

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 22:09:20]

まあ公式が出してくる資料が普通に間違ってたりもするのでさもありなん

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 22:21:54]

>>4

ソースはともかく飼える内は飼うアズラエルと

問答無用で殺すジブリールだから

まあ説得力はある

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 22:24:29]

種と種運命は人気があったがアンチの言う事を聞いてないと嫌がらせされる時代があった

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 22:28:12]

>>17

またその逆もしかりだったな

その結果種の話題自体がタブーとなっていった

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 23:15:39]

カズイ(仮)の話は本編での事軽く振り返ってるくらいやな
上で言われてる通りブルーコスモスとかの事は触れられてない
平和になったってのは最後に汚職で賑やかだけど戦争よりはいいって発言の拡大解釈とコーディの出生率問題からのこじつけだと思う

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 23:44:17]

運命ルージュは超高性能機
キラは東方不敗より強くなれる
シンは免疫以外一般人

この辺は明確なガセ。上二つは意気揚々とアンチが喚いてたのが滑稽というかなんというか

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/26(木) 23:45:05]

ガンダムに限らずメディアミックス作品は複数媒体で設定が矛盾しないように設定担当を立てるものなんだが、SEEDはそれがうまくいってなかったっぽいんだよな
ハイマットフルバーストとかその典型例で、アニメ描写とコミック描写とトイホビー設計が全く噛み合ってない
で設定担当がいないから誰も正解を持っていない、だから矛盾する情報が増えてますます混乱するという負のループが発生した

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 00:24:08]

前に別のスレで見たけどフレイの父親がブルーコスモスってのがソースよくわかんないんだっけ
調べたらそこそこ広まってるらしいから事実っぽいけど

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 00:32:21]

もしもこれはデマとかこれはソース不明とか訂正したい人がいるなら
適当なサイト作るかブログとかnoteでこの情報はこれの何ページがソースだよ
この噂は現状ソース不明だよって一覧にして纏めればいいんじゃないかなと思う

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 00:46:26]

田中理恵さんがラクスよりミーアが好きってのもあったね
噂のソースは分からないけどヨッピーとやってたラジオでラクスとミーアの演技の違いについてラクスは使命感強くて口調も畏まった感じだけど逆にミーアは割と今時の女の子って感じで演じ易いって話であって別にどっちの方が好きってニュアンスじゃ無かったと思うんだけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 00:58:10]

>>20

その辺は元々はファン側がそう吹聴していたというのがあったからね

ファン側が過去のアンチを最大のアンチ像として見ているように

アンチ側も過去のファンを最大のファン像として見ているが故に

お互い過去の相手のやらかしをいつまでもあげつらってる地獄

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 00:59:44]

>>5

どっちにしろ無印しかない頃の設定だからなあ

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:00:31]

>>21

設定担当はいるぞ

いるんだが…まあアルファチームの隊長の指示の下ブラボー/チャーリー/デルタのチームメンバーが一人ずつ従ってたアニメなので

まあはい

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:05:00]

>>21

宇宙世紀が時間をかけて築いた情報量並の設定を求められ一度に詰め込みすぎた

一部の設定が本格的すぎてスタッフさえ理解していない技術設定が多く存在する

主にこれ

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:06:39]

>>28

初代オマージュでめちゃくちゃ気合い入れてるせいか情報量が異様に多いよね種の舞台設定

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:07:11]

RGBの話が無印だけとかそれ以降で違うとか以前にカズイのやつは別に中身のある話をしてないんだなこれが

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:25:21]

本格的というか良くも悪くも凝っているきらいはあるな
逆にそれが作劇上の足かせにしかなってなかったりもするし

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:31:12]

>>6

プラントより地球のほうが沢山いるというか

プラントよりプラント外の方がコーディネイターは沢山いて

種でプラントがプラントの外側の宇宙の生存圏(L1とかL4)をぶっ壊したので

そっちの生き残りのコーディネイターは宇宙から地球に避難してる、な

この辺は、宇宙世紀のジオンが一年戦争でやった流れのインスパイア

WIKIによるとコーディネイター5億人のうちプラント在住者は6000万人

残りの4億4000万人はプラントの外にいる

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:32:40]

>>22

いや、ソース追ってみたらそういう設定はどうも存在しないっぽい

WIKIに記載されてる当時の公式HPのページはサザーランドで

小説版の該当箇所では「コーディネイターを嫌ってる」という記載しかなくて

ブルコスという明確な記述は無かった

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:33:46]

>>6

「コーディネーターがプラントより地球の方がたくさんいる」はこの辺が出元じゃないかとは思う。

その後矛盾して修正とかされてる可能性は高いけど一応こういうのはあった。

でもこれが根拠だとしても地球に住んでるかどうかはこの資料では断言できないはずなんだよね。

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:35:13]

>>33

えっ存在しないの！？

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:36:53]

まあわざわざ設定に存在しないコロニー生やしてまで地球以外に実はいるんだってやる理由も無いし
少なくとも他に数億人のコーディネイターが住めるほどの宇宙世紀並のコロニー郡がCEに存在するって設定が出てこない限りは
大半は地球にいると言っていいでしょう

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:36:59]

カズイのインタビューは当時読んだ記憶あるけど、この本が初出？
何か雑誌だったような記憶があるけど記憶違いかな

内容は
・三馬鹿が使ってた薬が市販されてる
・あの後も大きな戦争が何度もあった
しか覚えてなかったけど後者は記憶違いだったんかな

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:38:59]

ラミネート装甲やフェイズシフト装甲はSFというより物理学寄りに片足突っ込んでて中々面白い設定なんだけど多分正しい解釈のすり合わせは一生無理なやつ

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:39:37]

>>32

補足するとCEでは、宇宙の生存圏であるL1、L2、L3、L4、L5(あと月)のうち

L1は世界樹でザフトによって破壊

L2は未開拓でDSSDのステーションくらいしかなく

L3はオーブとかがコロニーちょっと作っててユーラシアがアルテミス作ってるくらい

L4は栄えてたけザフトによって廃墟にされて(バイオハザード後に破壊されたメンデルとかもここ)

L5はプラント

(月は連合側だけどここもグリマルディ戦線とかで消耗戦してようやく維持)

実質的に戦前は栄えてたL1とL4はザフトにやられて、L2は未開拓

開拓があんまされてないL3にちょっとと、L5のプラントくらいしか残ってない

そして月のみが純連合側

そもそもCEは棄民政策されてないので

宇宙開発は金持ち国家が金をかけて開拓するような、次世代のフロンティアのポジションなんで

理事国以外の貧困国は宇宙開発あんまり出来てない世界なんだよね

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:39:46]

>>37

俺も>>30のとは別で年老いたカズイ？がロッキングチェアだったかに座ってる後ろ姿のイラスト付きの資料で見た気がする

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:40:13]

世界観設定もMS設定もころころ変わってる印象。ストフリなんか変え過ぎで追いきれん

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:40:23]

当時イザークの母親がパトリックの愛人で、それがイザークがアスランに突っかかる一因

みたいなの読んだ記憶あるけどググっても出てこない
当時ネット見てなかったし何かの雑誌だったと思うんだけどな

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:40:34]

連合軍内でコーディネイターはプラントやザフトを敵視してめちゃくちゃ死にながらも戦後認められたってのは雑誌に書いてると聞いたしソースも出てるね

それがプラント外のコーディネイターは地球に住んでいて多くがプラントを憎んで立って拡大解釈されたのはありそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:40:53]

>>34

コロニー1つに50万人で120で6000万人ってのは単純計算で理解できるけどこの計算ってプラントにいるナチュラルの数がすげーふんわりしてそうだな

第一世代の親がそれなりにいるはずだよな？

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:42:33]

老人カズイの話が出て思い出したのが
「種の世界はカズイが老人になるまで戦争が止まらない」とか「世界は相変わらず火薬庫の状態だ」というデマ

SEED RGBには「カズイが老人になるまで戦争が続いた」なんてことは全く書かれていない
火薬庫云々はASTRAY Bの内容を誤って解釈したせい

劾の太陽砲台ミッションの時点で 「戦争が一旦終結したとはいえ、地球圏はまだ火薬庫と同じ状態にある。」
とあるから、そこから持ってきた単語だと思う

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:43:58]

>>41

機体周りは特にコロコロ変わってるね

後よくキラの体重が取りざたされてメンタル心配されたりするけど

実はミリアリア以外の大半の子供達の体重が見直されているという…

（種当時にキラ達の体重が全員重すぎるだろ！とツッコまれまくってたためだと思われる）

（しかも身長比で考えるとディアッカが一番やばいことになっている）

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:44:16]

>>6

人工的に調整された存在が保護対象ってのも変な設定だもんな

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:45:01]

>>43

戦後認められたって記述は当時無くなかったか？

現在進行系で、種の間に連合軍や開発側にもコーディネイターは参加してましたよ、って記述はあったと思う

たしかオフィシャルファイルメカ編1の用語解説のコーディネイターの項にそんな事描かれてたはず

あと種小説にブルーコスモスに参加してるコーディネイターの記述もあった

というか、そもそも種放映当時は、確かこないだ暴露されたけど放映中にまずエンディングがどうするか決まってなかったので

種終了時点ですら、種の後の話とかはアストレイの太陽砲台くらいがせいぜいだったはず

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:47:23]

>>44

あれ？　「ごく少数ながら」で結構少ない数しかいないんじゃなかったっけ？

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:48:39]

>>41

紙装甲設定なんて最たるもので

「機動性の代償に装甲としての機能は犠牲になっている」↓

「機動性と耐弾性の両立」

と変わってる

同時に元からPS素材で「堅牢性、耐久性」そのものは高い、という特筆しなくても必然的にそうなる設定が並行してるせいでさらに混乱させてくれた

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:50:17]

>>33

みつけたぞ、ファクトファイルのフレイの項のとこにあった

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:51:13]

SEED RGBに関しては誰かがソース出してくれないとわからんね



買えって？

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:51:26]

>>51

これは有能

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:51:38]

>>50

いや、あれはMGディスティニーの方のインストで

『「(ストフリのは)防御力の低下を無視する」仕様』

って記述があるのが理由

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:51:59]

>>51

有能

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:52:52]

>>51

なんつーか断定系じゃないからどっちとも受け取れる記述だな

少なくともコーディネーターには偏見を持ってるのは確定でいいか

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:53:03]

ガンダムファクトファイルって約二十年前のあれか…
ガンダムみたいな設定が突然変わる媒体がよりによって種真っ只中らしいからなアレ

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:57:04]

デアゴスティーニのシリーズか…宇宙世紀でもツッコミどころ多いからソースとしてちょっと怪しいところ描き下ろしイラストは良いんだがなあ

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:57:41]

キャラもMSもごちゃまぜで乗せやがって、さがしにくいんだよファクトファイル！

コンセプト通りバインダーに入れて整理しろって？
クソデカバインダー４冊分もコツコツやれるかバカ―！

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 01:57:58]

RGBはnewtypeのコラムまとめた物らしいから当時newtypeで読んだんかな…

戦争が何度もあったって記述あったと記憶してるけど、当時のnewtype当たるのは流石に無理か

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:00:26]

>>58

話逸れるけど出る時代が違えば週刊ガンダムはマジンガーさんみたいな路線になってたんだろうな。迂闊な設定集はガンダムと相性良くないのわかっちゃったから

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:02:15]

ガンダムは資料集周りが全部電子化されたら種系に限らず色々と整理されそうだからやってほしいけど
中々されないね

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:02:23]

>>57

一応、パーフェクトファイルにも似たような記述確認したから…

根本的に>>58？　そのへんはまあハイ…

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:03:56]

>>62

食い違う設定も割とあるしな…

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:04:26]

>>39

＞理事国以外の貧困国は宇宙開発あんまり出来てない世界なんだよね

そんな設定あったか？

と思って資料漁ってみたら最初期の資料にちゃんと記述あったわ…マジかよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:04:52]

>>63

何はともあれ手持ちの資料調べて探しだしたことに敬意を払うわ

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:07:51]

>>63

ファクトが先(2004年頃-)で、それを元にリメイク？して出したのが

パーフェクト(2011年頃-)なんだっけか

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:19:41]

>>65

せやねん、CEは実質裕福な理事国と中立でもオーブとかの裕福国しか

宇宙の開発ができてない世界なんよ

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:20:56]

RGB持ってるけど何月号からのまとめかは書いてないんだよね、それっぽい目安はあるけど
まぁそもそものカズイらしき人物の座ってる絵はどこにもないけど
30のやつの隣は小説3巻の口絵と同じやつが載ってるだけ

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:22:16]

古本屋で古いnewtypeあったら探してみるか

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:27:19]

>>48

グレートメカニック7月号SEED DESTINYメカニック特集番外編ってやつがソースらしいけど

コーディネイターとナチュラルが激しく争った第1次連合・プラント大戦において、ナチュラルが多数を占める地球連合軍に所属するコーディネイター兵士達は、優先的に生還率の低い作戦へ投じられ捨て駒同然の扱いを受けながらも、本来ならば同胞であるザフトに立ち向かい、戦果を挙げた。

第1次連合・プラント大戦終結後、彼らの活躍に驚愕した地球連合軍総司令部は「コーディネイター兵士の冷遇は誤りであった」と自己反省し、地球連合軍所属のコーディネイター兵士達に対して謝罪。更に当時の大西洋連邦大統領アーヴィングが彼らを第2次世界大戦中の日系人部隊に例え、「諸君らはザフトだけではなく、偏見とも戦った」と地球連合名誉勲章を全てのコーディネイター兵士達に贈った。これは大西洋連邦の方針転換と、反コーディネイター団体ブルーコスモスのシンパの軍高官が死亡した事もあり、地球連合はコーディネイター兵士の重用に舵を切ったのである。

だが、飽くまでも「地球在住のコーディネイターの待遇が改善した」のであって、地球連合とプラント両国の関係が改善した訳ではない。連合は「連合のコーディネイターとプラントのコーディネイターは別」と割り切っており、連合所属のコーディネイター兵士も「地球は故郷」「総意を僭称し、自分達の事を蔑ろにするプラント・ザフトは敵」と言い切っている。

こんな感じのことが書いてあるらしい

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:31:21]

このスレだけでも それデマ→ソースあるぞ がいくつも起きてるからデマって言ってるレスも全部疑わないといけないのがめちゃくちゃ面倒

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:31:26]

>>72

待てよ、確かグレメカは○月号とか無いんだぜ

無印とDXは確か号数(1号、2号形式)で

Gが年次+季刊(2023年スプリング号、2023年オータム号、みたいな感じ)

だったはず

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:33:54]

だから、個々で当時の一次ソースに当たるのが大事なわけですね
あと画像ソース出すのも

まあ、ガンダムなんて宇宙世紀もアナザーも極論みんなそういう所あるけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:36:09]

一応そのまま調べたら7月号で2013年のそれっぽい雑誌はすぐに出てくるね
これか…？

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:36:45]

当時の個人ブログも消えてるの多いだろうしなぁ

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:38:19]

>>74

自分の気に入らない設定をソースあるなし関係なくデマ認定する人も他所でいるのが面倒

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:39:01]

旧三馬鹿が死刑囚だったとかいう設定も聞いたことあるな
どっから出てきたんだこの設定

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:39:48]

>>75

というか、たしかグレメカにあるのはナチュラル用OSの方じゃなかったっけ？

グレートメカニックの9だか19だかあたりにあった記憶が…

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:40:16]

まず15そこそこで死刑囚とか一体何をやらかしたんだろう…ってそっちが気になるわ

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:41:22]

当時買った雑誌とか取っておけば良かったな…

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:42:59]

まあアークエンジェルの動力機関の矛盾とか根本からガバガバで濁されてるのも少なくないから混乱も多いんだろう

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:43:32]

設定探しの一番の問題はそこなんだよな
「当時ファンだった子供達は資料集を持っていないがまだ残っている」「当時の大人達は資料集を持っていたがもう消えている」
この結果当時は色々言われていたけどソースが見つからないからデマって扱いされているのが結構ある

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:46:55]

>>77

何見たのかはわからんけどデスティニーが表紙のDX25だったら持ってるけど載ってなかったで

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:48:37]

グレートメカニックの19には載ってない。
というかいっぱいあって探すの無理だよこれ・・・

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:52:22]

しかしね君、当時の公式資料にはこのようなブルコスによるアンチオーブパンフレットも含まれているわけなのだから……

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:55:24]

愛嬌あるな。ブルコスへの好感度がちょっとあがったわｗ

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:58:42]

ちょうどネットで真実時代の最盛期だったことも関係してそうな気もする

フリーダムが旧ザク以下の性能ってのもなんかよく言われてたよな
劇中でV2以上の出力があるってデータ出てるし活躍描写だけでも旧ザクに出来ない大気圏突入に自由飛行、多数のビーム兵器の同時使用とどう考えてもおかしな考えなのに

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 02:58:51]

>>88

なんやこれ…

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 03:01:44]

>>90

その辺はそもそも当時はフリーダムはガンダムの中で一番強い！と暴れていたファン達もいたからね

その中で生まれたカウンターというかデマvsデマだからね

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 03:02:03]

>>90

この時期はネット全体で言ったもん勝ちなところあるからな

ガンダムじゃなくとも今でも信じられてるデマがチラホラ

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 03:03:03]

>>88

ひみつだ。が雑すぎて草

キサカさんむしろ盛られてない？

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 03:05:41]

そもそもバッテリーで稼働時間以外は一年戦争並み、原子炉止まりでZ以降並のパフォーマンスな時点でエネルギー効率が良いと考えるべきだからな
何なら稼働時間も宇宙世紀は推進剤がネックで実質的にバッテリー機と大差ない活動限界だし

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 03:10:22]

>>88

17のダークプリンセス・カガリが解説の方にすら「否定しきれない」とか見捨てられてて草

あと9の死の商人アル・ジャイリーに対して「ジャイリーと取引はあるが…」と堂々言うのは

ちょっと…色々ヤバいんじゃないッスか？

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 09:24:15]

設定まわりもこんな感じのうえ声優まわりも不満みたいなのがあったみたいな話があるのヤバいな
これもソースがわからないの多いし

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 09:45:20]

書籍として残る設定でもこれなんだから
ラジオソースとかも多い声優関連のよもやま話なんてなればそりゃあね…

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 09:55:37]

本篇、本篇の小説版、外伝、外伝小説、設定資料集、続編諸々で食い違いが起きるのもややこしさに拍車をかけてるよな
まあガンダムシリーズ全体に言えるんだけど

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:01:17]

>>50

「機動性の代償に装甲としての機能は犠牲になっている」って設定自体がデマだけどな

「キラの要望で機動性を重視した設計がされた」と「関節部の可動域を広くしようとした結果関節周辺の装甲に隙間ができる欠点がある」の2つが伝言ゲームの間に合体して上のデマになった

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:07:48]

まあ、宇宙世紀のころから、続編や外伝作品が出たら整合性が取れないものは、無視したり改変したりが当たり前だったからな。
ローエングリンを受け止めた後のムウのヘルメット程露骨な設定変更は少ないかもしれないけど・・・・・。

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:12:06]

>>101

これがあるから公式への信用度合いも薄いのがなんとも……もうちょっとうまいことやれやってなるんだがこうも露骨に設定変更されると今の公式発表もどこまで信用していいのやら、てなるんだよな。機体設定くらいならそんなに気にならないんだけど国家とか人物回りがこんな感じに改編食らうとおちおち安心してられない

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:16:21]

人気が出過ぎた故の弊害というか
人気が出るから色んなところでインタビュー、グッズ、特集記事なんかが出る
全部網羅できてる人は少ないし、いたとしても出過ぎて情報がごっちゃになっちゃうから〇〇が〇〇らしいよって怪しい情報が出回ってしまう
タチの悪いことに本人が出鱈目言ってる意識もなく一部は合ってるから延々語り継がれる…って現象が結構あったんじゃないかな
色んな記事が多すぎてそれぞれの情報が食い違ってることもあっただろうし
今となっては検証しようがないしね

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:18:53]

種本編開始までの年表や歴史については昔から割ときっちり決まってて
設定改変はあんまり発生してないと思う

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:23:00]

>>98

鉄血でもラジオの発言が曲解されてたケースあった(元はシン関連でスレ主が似たような誤解してた事から始まるスレ)

そのスレ主も鉄血の方も声優が悪い評価下した!的な話に使ってたからそういうのは特に警戒して構えた方が良いかもしれん

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:25:51]

>>88

有ったなぁこれ

懐かしい

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 10:28:49]

>>88

これ手が込んだコラなのか、公式が作ったネタなのか・・・

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 11:46:22]

もうアストレイシリーズで無茶苦茶やってるから説得力さえあれば大体の捏造設定通る感じよね

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 11:52:46]

>>107

>>88の一番下に書かれてるページ数の横部分の文字を雑につなげて拡大してみた

「24　　ガンダムSEED オフィシャルファイル　　　キャラクター Vol.03　　25」？

24と25はページ番号だろうから、それ省いた部分がソース元？の名前っぽい

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 11:57:12]

>>103

いやぁ、フツーに当時の一次ソースにあたれば信頼性のある情報採れるんじゃねーかな…

つまり京都と東京(そして隣接する場所)に在住してる人は

国会図書館で当時のインタビューや特集記事を確認して、それの複写とればいいんよ

あと当時のグレメカとか電ホやHJをガンガン読み返せるんで

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 11:57:53]

雑誌周りもアニメ誌とかだと公式関係者のインタビューとか以外は偶にとんでもないデマ書かれてたりした記憶が…
キラが長い間不殺主義者扱いされてたのもそれの影響力があったような気がする

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 11:59:20]

>>110

国会図書館関西館は雑誌取り寄せが出来ず、書籍資料しか東京から取り寄せ出来ないんだ

関西人として悔しいが仕方がないんだ(ここらで国会図書館の為の東京まで旅行が視野に入る)

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:04:34]

ガンダムシリーズ自体がデマが公式設定のように語られる事は多々あるからね

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:06:31]

>>111

いうてもその手の出版物と言えどもちゃんとバンダイとサンライズの許諾受けてる一次ソースだから…

他の公式ソースで否定されん限り、信頼性は公式に準じてしまうんだ

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:10:36]

『設定に溢れたこのSEEDで、本当の設定かどうかを精確に定義するのは難しいね(ぐるぐる目)』

— 2023年10月27日

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:12:20]

公式そのものか公式に近い文字媒体が初手から多すぎたのは複雑化させてる原因だろうな
公式に近い立場で設定生やしていくのはバンダイ君とこのお家芸でもある（デジモンやアニメ版ドラゴンボールもこれ）

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:13:31]

>>112

ええ…？　関西から関東まで一日弾丸旅行でも往復最低6000円くらいかかるんだけど…？

細かい交通費や1日じゃ疲れるってんで宿泊代や食費入れたら、どんだけ安く上げても軽く1万円超えるんだけど…？

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:21:19]

>>112 >>117

そんな時は遠隔複写を使うんだ

雑誌名と大雑把な内容伝えるとページ数も調べて印刷してくれるからオススメなんだ

でも情報源全部印刷しようとすると結局とんでもない額になりそうなのが当時の種なんだ

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:24:14]

>>117

国会図書館の東京本館は毎日多くの人がくるから、資料請求から資料到着まで最低10-45分はかかるぞ

関西出発なら予め関西館で図書館のカード作っておかないと、東京館で更に数十分かかる

確か本も数冊くらい雑誌も9冊くらいまでしか一度に請求できないぞ、関西館の過疎っぷりと比べるな

東京本館は真面目に資料が充実してる上に

資料返却からの請求で拘束時間がガリガリ削られていくので、油断してると1日位ふつーに飛ぶ(3敗)

絶対「関西から弾丸旅行で午前に資料確認したあとで午後から東京観光して…」なんてナメるなよ？

1日国会図書館で潰れて東京観光できずに半泣きで帰路につくのがオチだ

でも最近食堂は再開されたみたいなんで、そこは付近にあんま食べる所が無い東京本館では悪くない

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:41:59]

>>114

ひどい話だ…

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:43:54]

あー、マジあの本どこやったかな
ファミ通ク□スレビューみたいなの乗ってるやつ

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:46:26]

>>21

ハイマットフルバーストはフルバーストを使用するのに羽をたたむ必要があるかは関係ないと考えれば矛盾はないんじゃないか？

高速移動しながらフルバーストしたシーンはなかった気がする

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 12:50:38]

>>118 >>119

なるほど、ありがとう

そして東京圏内人以外は色々覚悟しておかないと、結局どの手段でも大変なことになるのも

よくわかったよ

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 13:02:56]

>>119

3敗が実感籠りすぎてる…

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 14:54:56]

>>122

機体構造的に本来は出来ないってことでは？

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 15:01:25]

このスレに書いてあること結構鉄血にも当てはまるから過ちは繰り返されてるんやな

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 15:24:53]

いっそギレンの野望みたいな戦略シミュレーションで遊べる図鑑機能兼用ゲームとか出れば解決するんだろうか。

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 17:30:58]

出た時はそれで良くても結局後から続編制作からの設定追加とかで矛盾でるだろうし解決とか無理でしょ

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 17:41:22]

>>125

おもちゃに無い機能をアニメで盛る価値観でロボットアニメを作ってきた人だからな。昔はそれが普通だったが種の頃には普通（求められるもの）じゃなくなっていた

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 20:38:47]

アスカ家は元々オーブ国民だったわけじゃないキラみたいに戦火から逃れるために移住しただけみたいなのをどっかで見た気がするが
本当なんでしょうか？誰か教えていただけると助かります

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 20:51:40]

そういえばアズラエルが自分の会社でコーディネーターが働くのを許してるみたいな話が出回ってるけどソースが提示された事が一度も無いんだよな。
ウィキペディアにも載ってない（ソースとして必ず正しい訳じゃないのは承知の上）から大分怪しいと思ってるんだが今までの資料に載ってない情報なの？

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 20:54:14]

>>130

え？　キラって元々オーブ国民じゃないの？

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 20:55:50]

>>125

元々の設定がだとバラエーナの根元って翼に固定されてて、翼と同じ軸にしか向けないのよね

バラエーナの砲身を前に向ければ翼は後ろを向くし、ハイマットモードで翼を真横に広げれば砲身を前に向ける事は不可能なので基本的に両立は出来ない

そこでこのハイマットフルバーストですよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 20:55:59]

>>131

不明、アズラエルの所が開発してたらしいストライクダガーのOS周りの話かな？

とも思うけどグレメカの初めの方らしいんで…

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 20:57:00]

>>132

キラ一家は元々月面都市かどっかで暮らしてたんじゃなかったっけ？

アスラン一家と仲良かったのもそこに住んでた時

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 20:57:54]

>>131

アズラエルの頃のブルコスがコーディネイター受け入れてたよなら小説版ソースなんだけど

アズラエルの頃のアズラエルの会社がコーディネイター受け入れてたかどうかは…

強いて言うなら、その頃のG兵器開発に関連してコーディネイターも使ってましたみたいな話は

どっかで読んだような覚えがあるけど…

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:00:50]

>>133

旧HGや無印1/100をリアタイで組んだので色々納得行かなかったな。『こんなん可動の再現無理じゃん…』てキッズでも気付いた

まぁMGでやってのけたわけだが

デザインと演出のかっこよさはともかく最初から翼と砲の展開を両立させるなら大体DXみたいな配置になるよな

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:02:00]

>>132

>>135が言ってる通りキラは元々月面都市出身で、CEでは珍しい純スペースノイド

確かメンデル生まれ→育ちはコペルニクス→最近ヘリオポリス

という流れ

そうキラはCE公式年表に燦然と輝く、あのコペルニクスの悲劇があったコペルニクス出身なんだ

つまりあの桜の花びら舞うアスランとの別れの風景も、コペルニクスなんですね

— 2023年10月27日

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:05:03]

>>130

小説版でシンのお父さんが移り住んできたオーブを「ここは良い国だ」って言ってたのをシンが回想してたような曖昧な記憶はある

なんせ20年前の記憶だから怪しい

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:17:36]

たまに聞くバスターとデュエルは連合に返還したって話はソースあるのかな？

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:19:47]

自由の翼とバラエーナは、砲撃とマニューバの可変選択式がブレードライガーのアタックブースターが当時浮かんだな。気持ち砲身の形も似てる。当時の監督やスタッフはゾイド好きなのは知られていたしな

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:32:31]

>>36

でもそれなら、人口分布でコーディネイターを、別枠でする必要あるってなるし

あと、ハーフも一応コーディネイター扱いだから、大半はハーフや隠れコーディネイターなんだろうね

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:33:34]

>>140

RGB読んだやつに「返還されて博物館行きになった」って聞いたけど

伝聞だから本当かは知らねえ

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:35:26]

>>140

細かな所は覚えていないが、確か種死やってた時に出た書籍がソースだったはず

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 21:37:33]

>>43

最新のエクリプスで、その連合に参加したコーディネイターらは、市民権をはく奪とかされて、

人間扱いしてほしいのなら、軍で功績立てて証明しろって言われたからって感じに描写されている

しかしそれも、戦後になかったことにされた

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:00:21]

>>114

第一ソースである本編の内容と矛盾してる時点で信頼に値しないと思うんですけど！

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:05:34]

>>146

ナチュラルへの復讐に取り憑かれた狂気の笑みとか何見てたらこんな文章書けるんだよってくらいかけ離れてるからな…

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:21:36]

>>146

待ってくれ！第一ソースの本編君だって人間なんだ！間違えることだってある！

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:27:30]

>>6

下のはデマではない

グレートメカニックというリマスターの頃に出た公式設定本にあった

ただこの本が正しいのかは何とも言えない

公式年表と辻褄が合わないのは確かだから

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:32:56]

>>126

正直鉄血のがまだマシだな

わりと自分の目でソースや現物確認してるから明らかに誤情報なやつに居合わせたら訂正してるが

キャラやスタッフの擁護側にデマ扱いされてるやつでも普通にガチだったりするし

むしろ特に批判されてる部分を擁護したい側のがソース無しでデマ撒いて突っ込まれたらだんまりとか多い

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:42:26]

>>126

水星ですら既に声優の発言や雑誌のインタビューが変な形で切り取られて叩かれたり叩き棒に使われたりだからな

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:48:51]

>>39

初期のSEEDって割と科学考証やろうとしててL1・L2・L3にコロニーが少ないのは未開発じゃなくて作れないのが原因

（UC世界がやらかしてる設定の修正）

ラグランジュ点って安定してる（L4・L5）のと不安定なの（L1・L2・L3）があって

不安定な方（地球-月の直線上）はほんの少しでも位置がズレたら月や地球に引っ張られて墜落か弾き飛ばされるからラグランジュポイントの完璧な位置に１つしか作れない（複数作ったら常に推進力使って位置調整が必要）

逆に安定な方のラグランジュ点（脇の二つ）は少し位置がズレても地球と月の引力のバランスで元の位置に自然と戻る

（だから多くのコロニーを浮かせられる）

現実でもL4・L5にはデブリが集まるけど、L1・L2・L3には集まらない

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 22:59:01]

SEEDは設定Aを出す⇒ここどうなってんだよって突っ込まれる⇒補完する設定aを出す⇒今まであった設定Bと合わせるととんでもない世界じゃねーか⇒設定A・B・aを消して設定α・β・γに変えますってのやったりしてるから…

ブルコスとコーディネーターの関係も元々「プラント（コーディネーター）が地球にNジャマーぶち込みました」って設定に対して、「えっ？コーディネーターってプラント以外にもいたんじゃないの？」って疑問点が出たから、「プラントのコーディネーター（ザフト星人）が地球のコーディネーターからも恨まれてる、ブチキレコーディネーターにはブルーコスモスに入る奴もいる」って設定になった結果、「ブルーコスモスがコーディネーターも受け入れてる」⇒「ブルーコスモスが敵視してるのはコーディネーターじゃなくザフト星人」ってなった経緯がある
ただアニメを筆頭に旧設定準拠の話もあるから混乱が加速する

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:11:05]

>>149

技術が公開されて、56年で5億人だからねぇ

CEの総人口が約150億人、比較として日本の年代人口、主に婚姻世帯の15歳から35歳までが、男女それぞれ約1200万人で、総人口2割

5年間の人口はそれぞれ約300万人だけど、日本の出生率は約1.2だから、CEは少子化とは言われてないので2倍とする

となると、CE換算だと主な婚姻世帯は最初の時点でそれぞれ約15億人、それに加えて56年間で約7000万人が増える

出生率からその間に生まれた子供は約20億人となるので、56年間で4人に1人がコーディネイターとして生まれたってなるんだよね

ガバガバ計算だけど、ちょっとあり得ないってなる

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:14:22]

>>154

子供をコーディネイターにするために必要な金額によっては全然あり得ない数字じゃないんだけど、結構かかるみたいだしな

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:16:55]

>>151

一番厄介なのはこれ本人が否定しても広めようとするところなんだよ…

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:18:16]

>>155

学校とかの描写を見ると4人に1人って感じじゃないって思う

裕福な出身のアズラエルの学校にコーディが1人いて、それを袋叩きにしようって感じだったし

キラだって、ヘリオポリス出の生活で、もっとコーディの友人がいてもよさそうだし

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:24:34]

タリアスレが無くなってたからここに書くけど小山氏のどうしてだろう、母親だから理解しがたいの発言はガンダムエースの2006年1月号にソースがあったわ

>>143

RGBには下村さんのユニウス条約の後でデュエルと一緒に資料館に並んでるのかな？でも盗品だから無かったことになってるかもな？みたいな想像が書かれてるくらいだったわ

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:28:50]

>>145

あれ？　市民権剥奪とか明確に描写されてたっけ？

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:30:27]

オーブが技術大国になったのはコーディネイターも受け入れてくれるからとシンが語ってたけどオーブ以外の地球の国家に大勢コーディネイターが存在するとなると今度はオーブの技師力の高さの理由に矛盾が…

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:30:31]

>>149

？公式年表は「コーディネイターが宇宙に行った」事は明言されてるけど

別に「全員がプラントに行った」とは書かれてないよ？

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:33:05]

>>153

いや、種リアタイ第一クールの半ば時点で出版された、オフィシャルファイルメカ編1の辞典に

フツーに連合にコーディネイターが少なからず居て連合軍に協力してることは明記されてるんだ

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:33:08]

>>160

コーディネイター云々はともかく、地球連合の技術力もアホほど高いぞ

GATシリーズでオーブが関わってるのは電池とエールストライカーくらいで

PS装甲もミラコロもビームライフルもビームサーベルも全部連合製、オーブはPS装甲やミラコロはパクろうとしても実物ゲットするまでパクれなかったくらいだからな

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:34:20]

>>159

市民権をはく奪され、保護という名目で収容所に強制移住させられたって書かれている

>>162

本編でもアルテミスで、連合につく裏切り者はいるよって言ってキラを勧誘していたしね

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:36:13]

>>159

種の頃に自分たちの立場を功績上げて確率するために連合に参加して一生懸命戦ったけど

戦後にそれらの功績が7抹消された！　とは書かれてたな

ただ、あくまでも

「周りに自分が宇宙の化け物と違う連合市民だって認めてもらいたくて」ってニュアンスだったハズ

市民権云々はちょっと覚えてない

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:37:57]

>>164

あー、そのレベルの話か

まあそれくらいのレベルなら第二次大戦のアメリカの日系人やその逆もあるから

まあリアルでもフツーにある話よ

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:41:17]

>>158

ありがとう

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:41:48]

>>166

というか、まさにそれを踏まえた話なんだよね

で、収容所からコーディネイターが志願して…ってのも歴史で日系人が志願して…ってのを踏まえた話だと思われる

で、第二次大戦と違って相手に完全勝利出来なかったので

日系人と違ってコーディネイターは功績抹消された(大戦時の日本と違って敵国人継続だから)と言う流れ

まあ、なるわな…(それでも戦後は自由になったみたいだが)

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:42:13]

>>166

強制的に市民権をはく奪されることに、程度の差があるのか？

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:42:59]

アニメ視聴組と設定資料集で色々追加されたりしてる組で分かれてるからしゃーない

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:45:14]

>>169

まあなんだかんだ言っても、種時の地球はエイプリールフールクライシス後だからね

市民権剥奪して強制収容しないとガチでコーディネイターの命がヤバいのでこの行為が保護なのはそうだし

市民権剥奪して強制収容でもしないと民衆の鬱憤が晴れないのもそう

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:45:23]

種関係は映画で設定の整理はしてもらいたいもんだが…
如何せん多すぎて当のサンライズもバンダイも全容を把握してないのでは…

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:48:13]

>>172

宇宙世紀の増設具合に比べたら全然大したこと無いよ

種設定自体も、脚本と兼でメインで作ってるのは森田下村吉野の3人が協力して作ってる上に

サンライズ佐々木新とバンダイ狩野義弘も参加してるので、管理は遥かに楽

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:50:05]

宇宙世紀はもう管理する気ないからサンライズもバンダイもダムAも好きにしてるレベルだし

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:50:54]

世界観に救いはねえしどの勢力も人間関係最悪だしガンダムやキャラの見た目以外に目をやると辛いものが多すぎる
そこに噂程度とはいえ番組のトラブル関係の話が来れば良くも悪くも話は盛り上がってしまうよな

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:51:30]

>>171

NJ投下後の話とは言われてないけどね

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:51:57]

というかカガリの声変わったからそこらへんのアンチがまた再熱してたぞ

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:53:13]

オーブってかモルゲンレーテは場所を貸しただけで連合の独力でGAT作ったってコメントも最近見たな

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:53:33]

と、言っても宇宙世紀の世界的な積み具合に比べたら遥かにマシだし
コーディネイター同士の出生率が死んでるから数十年後にはそっちでの殴り合いは無くなるんで
他のガンダムと比べたらそれほど悲観的な世界観ってわけでもないんだよね種は



ただ単に、メインキャラの半数以上がコーディネイターなのだけど、それに未来が無いだけで

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:54:11]

デマもあるんだろうけど、デマというにはちょっと信憑性高い情報も多い。

>>177とかカガリ役だった人、今も現役バリバリでSEED推したいなら外す理由はないのにねぇ

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:55:55]

正直ハイマットフルバーストプラモじゃできない問題はクソofクソなので、00からアニメとプラモがちゃんと連携されたのは本当に良かったと思ってる。

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:56:02]

>>179

未来についてはある程度確定してしまった宇宙世紀と比べればそこまで悲観的じゃないといえばそうなんだが

明らかに破滅へのスイッチの押されようが軽すぎる

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:56:05]

>>163

それって、実物があれば作れたってことは技術を公開してもらったとかってわけじゃないのだから、

最初から技術がオーブに流れないように制限していたってだけじゃないか？

その上、実物があれば即座に作れる技術はあるわけだから、連合が圧倒的に上ってわけじゃないような

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/27(金) 23:56:14]

>>178

一応ストライカーパックはオーブが製造してる

逆言えば、ストライカーパック以外はあんまり…

基本的な技術は渡されて、それ盗用してアストレイ作ってるけど

M1みればわかる通り、ガンダムOSとビームとかの、渡された基礎的な技術を除いてパクれず

PS装甲やミラコロとかの細かい部分は連合側から隠されちゃってる有様だったりする

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:00:48]

>>182

いや、宇宙世紀なんて初手人類の半数を殺して

しかも毒ガス撒いて初手に殺した50億人は同胞のスペースノイドで、それで空いたコロニーを地球に落として

それで地球の20億ちょい殺して一年戦争開始だから…人命が軽すぎるわけだから

で、その上でソーラレイなんよ、ギレンの目標は人類の大半粛清して選民で人類存続なんよ

人減らし前提で少数人員で…って方向で、その後もジオンとブッホはその扱いなんよね

木星連中は地球人類抹殺狙いだけど

ぶっちゃけ宇宙世紀と比較すると、滅亡へのスイッチの扱いはCEの方が遥かに重い扱いなのよ？

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:02:22]

>>185

なんだろうな

確かに宇宙世紀のほうがソーラ・レイとか毒ガスとかコロニー落としとかめっちゃ人殺してるのに

悪意的なのをめっちゃ感じるのはコズミック・イラのほうなんだよな

あまりにも殲滅戦争って印象がかなり強い

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:03:59]

>>183

プラントもオーブも技術を渡されれば解析して作ることは出来た

でも連合と違って、それらの技術をゼロから発想して作り上げることは出来なかった

その差が連合と、プラント/オーブの「技術力の差」なんよね

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:07:27]

>>186

ぶっちゃけ見せ方の差に過ぎんよ

実際、宇宙世紀だって50億人毒ガスと核で殺してコロニー落としする所を、08MS小隊の監督が直筆で描いた

「宇宙のイシュタム」って作品読んだら「あ、これジオン殲滅戦争してるわ、悪意マシマシだわ」

って風になるんで

いわば作品世界の歴史のどの部分を切り取って見せてるかってだけに過ぎないんだ

宇宙世紀は切り取られてる部位が多い分、その手の酷い部分も山程探せばあるっちゃあある

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:08:13]

誰かアフターウォーの話した？

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:08:32]

>>188

Vガンとかいうテレビ放映してるのに種と同じかそれ以上に酷い作品…

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:10:16]

アニメでやってたりしてないからイメージしづらいけど外伝とか知ってると宇宙世紀って何度か人類の危機経験してるからな…なんで滅んでねえんだこの世界レベル

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:10:17]

>>188

08MS小隊主人公シローに追加される(実は裏設定であったので新描写されてるだけだが)、哀しき過去――

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:11:24]

収容所送りにして徴兵した挙げ句に市民権剥奪設定追加とかECLIPSEも反米ヤバいな･･･
もしかして今もMBS関わってるの？

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:12:09]

一応宇宙世紀ガンダムはアニメでもヤベー事やってるのは
1stのはじめやアクシズ落としやコロニー落とし山程やら何やらでクソほど描写されてるんだが
何せテレビ放映された宇宙世紀ガンダムは昔の作品なのであんまり見返す人がおらんくてな…

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:13:03]

スパロボでも最近原作再現されない宇宙世紀ガンダム(特にZZと1st)に悲しき現在

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:14:43]

なんだかんだ人間の光見せるし…まあGレコ∀だが

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:14:46]

>>193

いや、市民権剥奪して強制収容して、志願狙いであって徴用はしてなくね？

あとアメリカは種と違って勝利したので第二次大戦後は一応彼らは讃えてるので…

勝利できなかったので種では讃えられなかった、悲しいねバナージ

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:16:20]

>>196

Gレコは宇宙世紀終焉の混乱を経て1000年独裁統制社会だし

∀はアーマゲドンで地球が完全にぶっ壊れて数千年なんだ

クソが千年単位で放置された結果肥やしになってるだけなんだ

いやGレコはムタチオンでGのレコンギスタが始まってるから肥やしにもなれず終わってるんだ

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:17:14]

あまりにも酷すぎて種のがマシに思えてくる…
宇宙世紀っていうかガンダムってやっぱヤバいっすね

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 00:17:36]

種の方がマシ扱いってひどすぎる…