- 1二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 09:56:49
- 2二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:00:17
だいたい似たような考察が多いな
世界中の人と宴
世界中の人と友だちになる
みたいな - 3二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:03:17
正しいの意味でのビッグマムの同じ目線でお茶会のルフィ版だとずっと思ってる
たしかに海賊王ぐらいしかできないだろそんなの - 4二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:04:16
- 5二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:21:41
- 6二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:22:33
結果的に新しい時代にはなるんだろうけど具体的にどうというのが出てきてない
- 7二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:23:13
- 8二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:25:16
- 9二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:30:49
- 10二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:33:59
- 11二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:35:22
そっちの説のがアテにできないと思うんすがね……
- 12二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:37:16
夢が宴だと普通にロビンとジンベエの反応も違和感ある
なんというかこの2人なら驚くっていうより笑いそうなんだよね - 13二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:37:33
それだとジンベエが「えっちょっと待って今なんて言った？」みたいな反応するかな
タイの兄貴とかホーディとか差別ガッツリ見てきたジンベエも涙流して大笑いしない？ - 14二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:37:59
世界中のみんなと宴するってそんな頭おかしいか...？
ロビンとかは「ふふふ、素敵なそれ」とか言ってくれそうなもんだが - 15二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:38:50
- 16二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:40:22
友だちに世界中の人と宴をするのが夢なんだ！って言われたの想像してみろ
お、おう…いいなそれって口では言ってるけど内心ドン引きだろ - 17二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:40:32
人見知りじゃないんでね...
- 18二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:40:42
なんでちょいちょい若干キャラsageる方向に辻褄合わせようとするの……？
- 19二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:41:30
- 20二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:41:37
- 21二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:41:59
ルフィなら言いそうだもんなー
- 22二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:43:26
- 23二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:43:35
考察としてはありそうな気もするけどそれでシャンクスが涙流すか？とは思う
ブルックみたいな笑い泣きだったらあるとは思うけどここの発言的に多分感涙的な感じで泣いてたんだろうしなぁ - 24二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:44:45
宴だとするとあまりにもルフィらし過ぎて困惑してる面子が変
- 25二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:45:00
その泣き笑いが馬鹿にした笑いなのか心底いいな！それ！の笑いなのかで変わってくる
- 26二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:46:07
まあ当たってたら>>1のちんちんしゃぶってやるよ
- 27二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:46:55
- 28二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:51:35
その宴の費用に「ワンピース」を使いそう
海賊王になるって=ワンピースを手に入れる事だからじゃ、海賊王の物なら何に使っても良いよな？のノリで
だから一味のリアクションは宴とかのリアクションじゃなくて「ワンピースをどうするのか」って部分のリアクションなんじゃないかな？ - 29二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:52:01
- 30二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:52:59
レッドライン破壊して世界中の海を一つにするだぞ知らんけど
- 31二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:53:09
世界中の人と宴だとしてまじでどうやってやるんだろうな
一軒一軒国回っていくんかな？ - 32二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:53:31
それならナミのリアクションが「折角の手に入れた宝が宴の費用〜？？」とも見えるな
- 33二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:53:46
- 34二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:54:18
そのどこが新時代なんだか…
ロジャーと同じ夢語ったんだろ？
ロジャーがやりたかったのが宴だと思うか？ - 35二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:55:10
ちなみにルフィの夢の果てを聞いてヤマトは涙流して喜んでたぞ
- 36二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:57:26
これな
- 37二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:58:27
天竜人も宴に参加するのか...
- 38二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 10:59:18
- 39二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:02:22
天竜人を含めてってのはないだろうと思うけどな
サボが生きてたのがわかった今のルフィならともかくサボは天竜人に殺されたと思ってるエースが「おれもサボも信じてる」って言うのはまずあり得ない - 40二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:02:30
子どもが言った絵空事の夢だろ？
大人がいくら考察しても想像できないことかもしれん - 41二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:03:05
- 42二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:03:11
フロイトはどう思う？
- 43二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:03:52
ロジャーと同じことを言ったとしてルフィが大人と同じ夢を言ったとは限らないからな
ロジャーが子供みたいな夢言ってただけかもしれん
ガープ曰く子供みたいな奴だったらしいから - 44二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:04:02
世界統一とか？
- 45二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:04:15
ルフィは魚人なんて知らなかったろうに
- 46二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:04:56
そもそも種族的な垣根を越えるという前提が正しいかわからないぞ
上にもあるように子供の頃に他の種族がいると知ってたかはあやしい - 47二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:05:31
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:05:38
まあそんな大層なこと考えて言ってないのは確かだと思う
「100万あったら何したい」に対して「みんなで飯食いたい」ぐらいの感覚だと思ってる - 49二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:06:25
- 50二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:07:05
世界中のみんなを幸せにしたい
- 51二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:07:18
- 52二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:07:36
10歳の頃のエースが呆れてサボが笑うっていう今の一味と同じような反応の分かれ方してるから大人が聞いても子供が聞いてもさほど反応変わらない内容なんだよな
- 53二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:08:34
方向性はそうだろうけど皆の反応的にもっと頭おかしいこと言ってそう
世界中の人で宴して、そのあとみんなが出したうんこを全部混ぜ合わせて巨大な島を作りたい！とか - 54二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:10:29
世界平和とかじゃなくてもっとぶっ飛んでる感じだろうな
綺麗事言ってる夢だと反応やばいやつチラホラ出てくるぞ - 55二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:10:35
種族差別と知らない子供の夢だが結果として種族の垣根を越えないとできない何かなんだろうな
- 56二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:12:37
- 57二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:13:13
世界中の島を集めて１つの大陸にしたいとかそのくらい荒唐無稽な事は言ってそう
- 58二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:13:22
それなら俺も涙流して笑うわ
- 59二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:14:13
でけーうんこ出したい夢聞かされて泣いて喜ぶヤマトはなんなんだ…
- 60二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:15:29
おでん曰く大海を分かつ程の"巨大な戦"、白ひげ曰く世界を巻き込むほどの"巨大な戦い"
ロジャーの夢はその先にあってロジャーがどれほど強かろうが金集めようが20年先のロジャー以外の誰かじゃないと実現できない夢
それでいてルフィが世界について無知な状態でも思いつく夢だからね - 61二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:18:07
ブルックにうんこ出るのか？って聞いたのも伏線だよな
一人でも欠けてたらルフィの夢は叶えられない - 62二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:19:56
ロジャーの時には舞台が整ってなかったんだろうな
ポセイドンが生まれていない
ニカの覚醒がまだ
ズニーシャに命令できるモモが幼い
あと…なんだろ - 63二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:20:45
- 64二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:20:49
宝払いで世界中の飯屋を回ることだぞ
- 65二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:21:46
- 66二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:22:49
宝払いする考察は結構あってると思うんだよな
- 67二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:23:01
- 68二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:25:25
- 69二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:25:32
- 70二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:25:34
- 71二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:26:03
ズニーシャへの命令はおでんいたらいけるんじゃないっけ
- 72二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:26:28
急にコロコロコミックじゃん
- 73二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:27:06
- 74二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:28:39
- 75二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:28:39
- 76二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:29:41
- 77二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:31:14
大海賊時代を終わらせる
- 78二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:31:52
これ「もしも宝があったら何に使う？」って感じじゃないかな？世界観とかロジャーと同じ夢とかで色々と考察は出来るけどもっと単純なノリだと思う
- 79二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:33:25
- 80二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:34:05
- 81二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:35:47
海賊王になるって言う前から夢をシャンクスに語ってたんだからワンピースを前提にはしてないんじゃね
- 82二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:36:00
- 83二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:40:17
実際>>1の言う通り宴してうんこしたいってのはイイ線行ってると思う
- 84二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:42:49
そもそも宴とか誰でも思い付くようなつまらんネタだったらわざわざ伏せる意味ない
- 85二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:43:53
大した知識もないガキが思いつくことだしなぁ
- 86二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:44:47
まあ外れていても反転アンチにはなるなよ
- 87二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:44:59
夢の果てにするほどの大好きなこといままでルフィが一切してないとは思えんのよなぁ
いままでいっぱいしてる大好きなことって言ったらやっぱり宴じゃない？ - 88二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:45:11
OPの歌詞にもあるようにルフィにとってはワンピースは探すものでそれがなんであるかはあんまり気にしない気がするんだよな
ワンピースについての話を聞かないようにしてたり - 89二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:52:05
なんか勘違いしてるやつが結構いるけどロジャーはワンピースがあるなんて一言も言ってない
「おれの財宝か？欲しけりゃくれてやるぜ・・・ 探してみろ この世のすべてをそこに置いてきた」
ワンピースはその後付いてきた噂みたいな感じだぞ - 90二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:55:00
まぁ自由に空を飛べるようになりたいみたいな単純だけど子供らしくて叶えようとするとめちゃくちゃ難しいことなんじゃ無いかと思うよ
- 91二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:55:51
みんなと宴なら海賊じゃ駄目じゃね？
- 92二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 11:57:23
世界中の人と友だちになって宴をする！とかなら子どもらしいっちゃらしい
宝払いで宴ぐらいの費用ならなんとかなるって思いそうだし - 93二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:05:43
- 94二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:11:01
ルフィ曰く「海賊王になったらできるかもしれない」
直接関係あるかは分からないけどルフィは「海賊王＝支配なんかしない、この海で一番自由なやつ」って認識だったっけ
あと「ヒーロー＝みんなに肉を分け与えるやつ」だけどおれは肉が食いたいしヒーローになりたいわけじゃないみたいな事も言ってたな
世界中の人と一緒に宴だと一味の反応的にも微妙に一捻り足りてなくてしっこりこない気もする - 95二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:18:50
- 96二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:20:19
シャンクスに会う前かシャンクスが停泊中のルフィが思いつく程度のもので支配に興味のないルフィが考える海賊王レベルの力があってできるかどうかぐらいのものってなると他に何があるだろうなぁ
- 97二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:20:54
- 98二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:22:08
海軍元帥になる。
- 99二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:23:18
- 100二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:24:02
ポケモンマスターみたいだな
- 101二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:24:20
- 102二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:25:30
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:25:39
自由な奴が海賊王とか、自身の傘下を作る事が窮屈とか考えてるルフィに支配とか似合わないよ。
- 104二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:25:56
- 105二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:26:11
まぁこれがあるから否定されてるんだよな
- 106二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:30:18
ココヤシ村のナミみたいな感じかなと思った
- 107二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:35:34
カイドウとの最終激突の時の「友達(ダチ)が腹一杯食える世界」と同じというか繋がるようなことだとは思うんだけど
ロジャーも同じ事言ってて、(特に子供時代の)ルフィの感覚や語彙力で出力される解答…ってなると上手く思い付かないんだよね
「世界中(の人)」「世界そのもの」が対象になるとは思うんだけど - 108二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:40:00
「頭見てやれ！」と言ってるサンジも夢物語といわれるオールブルー探してる夢追い人だからな
そのサンジがこんなこと言うってよっぽどありえないことをルフィが言ったんだろう - 109二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:40:07
- 110二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:42:25
ルフィってそんな博愛主義じゃないと思うんだけど
- 111二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:42:27
まあ世界を買って世界中の人と宴をする！っていう夢なら別におかしくないんじゃない？
それぞれのリアクションにも説明がつくと思う - 112二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:43:55
そもそも世界を買うって誰に払うんだよ
- 113二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:45:10
- 114二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:45:26
「海賊王になったらできる事」だからな
海軍が存命で海賊である限り世界中の人を巻き込んで宴とか無理よ - 115二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:45:52
- 116二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:46:46
- 117二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:47:29
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:51:30
いやルフィの心情描写を意図的にしてないとも言ってたし、敢えてルフィの情報を伏せるようにしてると考えていいと思う
なぜかというと、ルフィの心情を出してしまうことで"夢の果て"が推察されてしまうから
"海賊王になる"という手段によって成し遂げたい
"夢の果て"という主人公の目的
後付けではなく初期から存在してたと見るべきでしょう
- 119二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:54:43
- 120二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:54:58
ワンピの凄いところは後付けでベタベタしても大きく破綻してないところなのに
何故かやけに精密に作られてることにしたい奴いるよな
作者が構想自体は後付けだってみとめてるのに - 121二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:57:00
初期から考えてるという前提でいないと材料が乏しくて"夢の果て"の推察が出来ないんだよ！！！
- 122二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:57:47
- 123二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 12:58:52
全ての描写がスッキリ解決する「なるほど！！」みたいなのになるかな
「あー……なるほど……？」って感じのものになりそうだと思ってる - 124二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 13:00:34
四皇（今ところ分かりきってるのカイドウ、リンリンぐらいだけど）の野望はルフィの夢の分割にしてる気がする
- 125二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 13:02:17
- 126二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 13:07:54
- 127二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 13:26:05
- 128二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 14:29:58
宇宙旅行は別に海賊王にならなくてもできるからなぁ
- 129二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 14:35:30
- 130二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 14:45:22
- 131二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 14:49:44
- 132二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:00:39
ジンベエは聞き違いか？ってリアクションの後に汗と鼻垂らして爆笑してんだよな
ルフィの夢の果てがとんでもない事で実現困難だってすごく感じた上で笑ってそう
チョッパーは初めて聞く発想に圧倒→感涙みたいな反応
ナミの「ルフィらしい」とフランキーの「「海賊王」にくらいならないとムリ」も面白いな - 133二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:00:57
上のページだけ見ても全然噛み合ってない気がするけど…
- 134二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:17:44
正直聞いた人によってリアクションが違いすぎて完璧に納得できるような説まだ見たことないわ。よく言われる宴とか宇宙とかはマムとかエネルと被るし無いと思ってる。ルフィじゃなきゃ考えもしない荒唐無稽でスケールのデカい話なんだろうけど、ルフィらしいとも言ってるしぽっと出たような話じゃなくて聞いたらある程度納得のいくものなんだと思う
- 135二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:20:38
多分ないだろうがワンピースを使った宝払い説はなんかロマンあるから好き
というかどんな形でもいいからワンピースを使ってほしい気持ちある - 136二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:25:56
夢じゃなくて夢の果て
海賊王にならなきゃ無理ではなく、海賊王にくらいならなきゃ無理というのがネック - 137二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:29:09
エネルネタも普通にやってたな
- 138二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:32:11
- 139二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:37:06
海と結婚したいとか海になりたいとかのスケールがデカい突拍子のない夢だと予想
- 140二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:39:57
- 141二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 15:44:01
これと同じか、これが内包されるようなことだとは思う
ただルフィは「ヒーローは肉をあげる人、おれは肉を食いたい」とも言ってるので身を削っての奉仕ではないはず(お玉を助けたお鶴のいるおこぼれ町のためにほとんどヒーロームーヴしてたけど)
感涙してるチョッパーは、生まれてすぐ青鼻で親含む群れに捨てられいじめられてるので、「世界中みんなが友達、仲間、と宴」系の意味も含む気がする
結局のところ考察や予想も大きくは外れないと思うんだが、『ルフィがどういう言葉で表現してるのか』が一番気になる - 142二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 16:02:40
宝払いで世界を買うが一番しっくりくるけどな
- 143二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 16:06:58
いや流石にポケモンマスターと違ってワンピースは存在する宝だから
- 144二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 16:09:43
- 145二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 16:35:27
20年くらい前のインタビューで尾田っち「最後は宴会で締めたい」みたいなこと言ってなかったっけか？
- 146二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:02:59
それならゾロが笑ってないとおかしい
- 147二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:49:56
友達が飯を腹一杯食える世界の進化系が出たとしてそれを空腹で苦しんだサンジが頭見てやれって言ってる時点で友達が腹いっぱい食える世界を作るは夢の果てかというと違うんだよな…
- 148二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:50:38
宴じゃなくて笑える終わり方にしたいじゃなかったっけ？
- 149二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:55:26
夢の果てがでっかいうんこを出す事だったら一味のはんのに割と納得がいくがそんな訳ないのでそれに近い何かだと思う
小学生男子が好きそうな物でそれをでかくした何かを作るみたいな - 150二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 18:00:51
空島から莫大な財宝を持って帰ったときは銅像を欲しがってたから世界中から見えるでっかい銅像だな
世界中の人が笑えるように面白おかしい銅像がいいな
うんこだな - 151二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 18:13:46
個人的に「星の海(宇宙)を旅/冒険する」じゃないかと予想してる
ただ最終話でPONと出されても唐突すぎるから先んじてエネルを月にいかせて宇宙にもいけますよ～星の外にも知的生命体居ますよ～って前ふりしてる
エネル自身は限りない大地(月)が目的地だったからルフィの夢とは被らないし、エネルの船が月まで行けるなんてルフィ達しらんしな - 152二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:04:22
このレスは削除されています
- 153二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:37:44
世界をひっくり返す事、とか？
空を地面に地面を空にする事がルフィの夢だったりして - 154二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:47:09
海賊王くらいにならないと叶えられないかもしれない子供の頃のルフィが思いつく夢の果て
- 155二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:35:58
子供が思いつくぐらい単純でルフィの性格なら世界中にでっかい橋をかけて自由に冒険したいかなとは思った
- 156二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:43:25
ONE PIECEが盛大な伏線だと思ってるので最後のPEACEを集めて完成する何かが正体だと思うんだよな
- 157二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 23:46:56
海賊王になったら海賊やめてどっかの片田舎で嫁さん子供と慎ましくも幸せに暮らしたい、とかめちゃくちゃ普通なこと言ったと予想した