- 1二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:16:57
始めちゃって正解だったんじゃないかな！？
- 2二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:17:45
そうかな…そうかも…？
- 3二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:18:06
一般人に滅茶苦茶迷惑かけまくってるけど、こんなクソみたいな現状を打破するには必要だったね
- 4二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:18:06
天竜人の被害と海賊の被害のダブルパンチが襲いかかるだけなんだよなぁ…
- 5二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:19:07
これまで非加盟国のみ被害を受けてた人間狩りが海賊たちによって加盟国でも行われるようになったようなもんなので多分ダメ
- 6二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:19:13
地獄をさらなる地獄にしたのに？
- 7二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:21:17
どのみちクソみたいな世界には変わりないからな
ワンチャン天竜人が消える可能性が生まれただけマシかもしれん - 8二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:21:33
クソな天竜人絶対王政時代を終わらせるためには大海賊時代は必要だよ
ホントに必要なのは時代そのものじゃなくて世界を変えてくれる担い手だけど - 9二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:22:00
ロジャーって自分があの遺言残して死んだら大海賊時代が起こるのわかっててやったのかな？
本人カタギには手を出さない海賊だったからカタギに手を出す海賊が増えるとは思ってなかったとかないよな？ - 10二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:22:19
そうだね
生まれなければ良かったと思うのはエースだけだからね - 11二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:22:25
でも結果的に900年間膠着してた状況をひっくり返す可能性を持った存在が大海賊時代になったから生まれたのは事実でもある
だから一概にダメとは言えない
海賊になる以外の生きる道奪われてる人も居るわけだし - 12二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:23:45
おそらく後継になるルフィは大海賊時代になってなくても海賊になって船出してた気はする
- 13二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:23:46
世界を変える担い手を引きずり出すために大海賊時代を始めた説？
- 14二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:24:40
シャンクスがロジャーの後を追う以上ルフィは海賊になってただろうしなあ
- 15二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:25:14
まあ「海軍も悪いけど海賊はもっと悪い」って言われてたので海賊の被害が天竜人以上にヤバい可能性はあるが…
それでも多分やらないといけない扇動ではあったんだろう
被害はでかいしエースは病んだけど - 16二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:26:04
大海賊時代を始める前にシャンクス拾って一緒に航海して、そのシャンクスがゴムゴムの実を持ってそれをルフィが食べて……
まぁ結局なるようになったわけだ - 17二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:27:13
ロジャーが如何に糞でも天竜人の罪が軽くならないように、
天竜人がどれほど糞でもロジャーは許されたりしねぇのだ - 18二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:27:19
最終的にルフィが世界をひっくり返したとしても大海賊時代そのものは暗黒期として歴史に記されてそうではある
- 19二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:28:56
今週の天竜人の人狩りのクソさを見て海賊もこれと大差ない事やってそうだなって思うとむしろロジャーに向けられるヘイトに納得いったよ個人的に
- 20二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:34:53
真面目にワンピースの正体や空白の歴史が明かされてここの真意もわかるの楽しみではあるんだ
- 21二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:43:21
地獄をもって地獄を制すみたいな
- 22二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 17:45:50
でも最悪の世代あたり大海賊時代がないと海賊になってなかった奴もいるかもと思うと最終的にこれがあったからこそにはなりそうなんだよな
- 23二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 18:04:46
そうかなぁ…比較的平和な東の海ですらアーロンによる天竜人ごっこ、ドン・クリーク艦隊による港壊滅・略奪、バギーによる街占領＋住民虐殺とかあったんだけど
クロの島一番のお嬢様の暗殺・乗っ取り計画が一番みみっちぃレベルだぞ - 24二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 18:09:20
100年単位で見るなら天竜人体制を揺るがせるきっかけを作る意味で必要なイベント
ただリアルタイムで経験する人間にとってはひたすらに迷惑
フランス革命が近代の人権思想や国民国家の基礎となった点で評価できても、じゃああの時代のフランスに生まれたいかと言われたら絶対Noなのと同じ - 25二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 18:10:50
このレベルの混沌を作って政府の対処能力を飽和させないとそもそも現体制は破壊出来ないってことやね
- 26二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 18:58:28
闇医者が処方する副作用が死ぬほどドキツイ抗がん剤を使い、薬代のために犯罪してでも生き延びるか、
病になるのは下級国民に限って自己責任だからは○ねという医療政策やってるクソ政府の方針に従ってあの世へ逝くか、
どっちを選ぶ？って話のような気がする - 27二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:14:13
海賊の大量発生に政府がてんてこまいしてる大海賊時代じゃなかったら革命軍なんてすぐ潰されて終わりだっただろうからな
- 28二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:19:58
例えるなら急進的改革で甚大な被害が出てる感じかね？結果的に必要だったかもしらんけど手放しに肯定できないみたいな
- 29二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:26:42
よしんばありだとしても苦肉の策の部類だとは思う、個人的に
- 30二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:41:32
肉を切らせて骨を断つ系の策だよね
しかもその切らせる肉がロジャー本人でなく世界中の無関係な人々だからな - 31二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:44:47
恐らくそういう意味で評価されるのはそれこそ数百年後クラスだと思うんだロジャーあたり
- 32二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:45:06
- 33二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:50:14
あの時代において貴賤老若男女種族全てを問わず「安全圏などない、自由のために命を懸けろ」というルールを押し付けた…‥‥って形で評価されるのは間違いないが（これでも賛否両論寄り）、
んなもん当時の普通に生きてるカタギには関係ないからねえ
- 34二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 19:58:09
劇中時間ではここ３年くらいでやっと世界が動き始めたっていう感じだし
落ち着くまではもっと時間かかるだろうしな - 35二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:13:39
海賊という名のジェネリック天竜人が量産されただろうから一般市民にとっては暗黒時代よ
- 36二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:17:03
ロビンが歴史は繰り返すって言ってる通りになるだけやろな
- 37二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:19:13
非加盟国は七武海の略奪が許可されてるから実は更に悲惨になっただけという見方も
- 38二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:20:27
今のところワンピースを見つけたところで世界は平和になりました！完！にはならなさそうだし
イム様倒してもそのあとどーすんねんとかもあるから難しいよね - 39二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:33:29
革命軍の登場なんて予知してないだろうし現状革命軍でも天竜人倒した後どうするんだよって惨状だからな
- 40二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 20:38:55
- 41二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:18:56
ロジャーはそれが狙いだったとか
- 42二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:21:49
そもそもこれで天竜人の勢いは衰えたかと言われると今に至るまで天竜人は好き勝手しまくってるのは変わらんし海賊は増えて民間人の被害も増えたし大海賊時代でなんか為になることあったか？
- 43二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:26:55
ロジャーは世界をひっくり返したいだけでより混沌とした世界になっても良いとすら思ってそうだからな
- 44二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:29:02
大海賊時代が始まりみんなが海にでて違う価値観を学んだり新事実を掴んだりすることを考えると支配される者たちからすればかなり有用なんだよな
- 45二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:34:36
海に出る人間はそれでいいがそんなつもりもない陸に残ってる人間も巻き込まれるんだよな…
- 46二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:39:20
というか海賊と天竜人消えても残るのは世界政府という重りがなくなった野心ギラギラの大国だしどうしようもない気がする
- 47二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:41:17
歴史の流れとしてはともかくその時代の人間からしたら海賊増えすぎた結果めちゃくちゃ強いやつがほどほどに強いやつや普通に強いやつを取り込みまくって軍閥化して国支配してるやつまで出る始末だからな、良いわけない
- 48二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:43:51
何がめんどくさいってあの世界コブラやリク王みたいに穏健派ばっかりじゃなくて政治方面なら下手な大海賊より怖い王とかいそうなんだよな。世界政府の元大国、小国問わず加盟国として扱って円卓囲んで足踏みあって引っ張りあってるだけで資源とか巡って普通に戦争するだろうしな
- 49二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:44:41
一般人からしたらクソが2倍になっただけ
- 50二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:44:41
国家間の戦争とか普通に存在してるし政府なくなってもそれは続くだろうしな
- 51二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:46:08
あの世界海賊に好意的なのが一定数いるのが答えだろ
- 52二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:46:46
潜在的テロリスト増やして時代を壊す存在に全戦力を向けられないようにしたのはGJ だよね
その副産物として不幸になる弱い民をアホみたいに増やしたけど - 53二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:48:05
クソな政府でも無いよりはマシという原則
世界政府が単に倒れるだけだとろくなことにならなそうだが…… - 54二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:48:42
言い方悪いが三年に一度一つの国(恐らく非加盟国)で済んでたのを大海賊時代で各国の各港、町単位に広げただけだからな
- 55二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:49:24
- 56二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:50:30
世界政府の監視のもとレヴェリーで会議の場で政治闘争やってるだけマシ感もあるからなあ
天竜人とかは間違いなく駄目な要素なんだけど、じゃあ世界政府がなかったらなかったで秩序のない修羅の国状態になりそうなのがあの世界
- 57二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:50:58
はた迷惑な"叛逆者"は消えるが、逃げることすらできず「地図ごと消える」かもしれない。その"余波"で起きる海面上昇は世界規模になる
はた迷惑な"支配者"はいずれ倒されるし少なくとも己の命は己で左右できるが、ゲーム終了までルール無用サバイバル環境は終わらない。場合によってはそのサバイバルバトルに自分も参戦することができる
ロジャーはゲームのルールを塗り替えたんだ
天竜人による一方的なPvEから、全員に富・名声・力を得ることができるチャンスがあるPvPのゲームへ
んなもん望んでない人間まで参戦させられてるのは、まあ、うん… - 58二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:51:40
非加盟国、海賊に襲われても海軍が動かないし七武海には襲う権利すら公認されてるので天竜人による3年に1回の狩りとか特筆する程の悲劇でもないのかもしれない
- 59二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:56:48
なんならエルバフという略奪が主要産業疑惑の国もあるしな
- 60二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:58:02
まぁエルバフに関してはマザーが一応交易を主導したけどそれまでの期間は3年に一度なんて訳ないからな
- 61二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 21:58:11
悪辣かはともかくハンコックやミホークも非加盟国をノリで潰したくらいの事はありそう
- 62二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:01:46
ハンコック普通に商船襲撃してるしな。まぁそもそもアマゾンリリーの主要事業も上で言われてるエルバフと同じく略奪だし
- 63二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:02:25
海賊の増加によって3年に1回だった狩りが毎日いつ起こるかわからないものになったので治安そのものは激烈に悪化しとる
- 64二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:02:33
茶会開催するごとにお目当ての材料のある島ごと狩り尽くしているであろうマムとかいるしな
- 65二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:04:06
非加盟国って前から「未開の地」「無法地帯」って表現されてるのよね
あの世界の常識だと最近の話も「未開の地を開拓・教化した」なのかも - 66二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:07:25
そもそも最初の章ボスのバギーからして小さいとはいえ一つの街支配してるしな、最近天竜人ラッシュだからピックアップされがちだけどじゃあ海賊がマシなのかと言われれば口が裂けても言えないと思う
- 67二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:08:03
大多数にとっては小規模な天竜人が量産されただけだから最悪としか言いようがない
- 68二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:10:48
こりゃ遅れた非加盟国の民に対する職業安定所ですって建前が通るのも納得だな
- 69二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:12:56
ブルージャムみたいに国に雇われためちゃくちゃ規模の小さい七武海みたいなのも居るし、多分軍の代わりに流れ仕事請け負う海賊とかも居るんだろうな
- 70二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:20:33
なんか一般人に迷惑かけるって言ってる奴もいるけどあの世界基準だと世界政府が警察の役目果たしてないから秩序のあり方が現代日本と全然違うんだよな
- 71二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:21:30
その警察の役割果たしきれてない理由が海賊の激増によるところが大きいので…
- 72二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:21:48
大名戦争みたいなもんだしな
全国統一を目指す派閥や旧支配側との戦争とか同盟とか - 73二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:22:24
システムそのものが腐りきってるので…
- 74二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:23:32
世界政府が自分の勢力圏外の地域に対して責任持たないのって当然ではあるんだけどな
- 75二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:25:16
実写版だと大海賊時代起こしてこのニコニコぶりだぞロジャー
- 76二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:29:15
産業が乏しいリク王時代のドレスローザでも天上金は払えるからあの世界でも失敗国家でもなければ天上金は充分治められるみたいな考察は見た事はある
200もの国が加盟し続けられるんだから当然かもしれんが - 77二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:33:05
実写はスレ立ってたけど明確に扇動してたね…
- 78二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:33:31
- 79二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:34:26
- 80二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:35:40
- 81二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:37:00
まあゴア王国みたいなもんで利益と平和を享受してる側の方が多数派だから政府は揺るがないってだけよね
- 82二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:40:32
諸々の準備がいるだろうからかなりハイペースじゃないか？3年に1度オリンピックよりはえーぞ
- 83二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:42:21
世界政府に非加盟国を守る義理も義務もないからな
- 84二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:43:28
何なら侵略するしな
- 85二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:49:52
天竜人って作中でもグランドライン出身者でもなきゃ「凄い偉いらしい」程度の認識だからな
世界中で暴れまわってる海賊は規模が桁違いだよ - 86二次元好きの匿名さん23/10/27(金) 22:56:01
・大国は当然として中堅国も基本的に世界政府に加盟している
・ワンピ世界で国際法的なものが適用されてるのは世界政府の勢力圏だけ
・膨れ上がった海賊に対して海軍は人手が足りない
要は天竜人の被害を主に受けてるのは作中における少数派であって大海賊時代によって被害を受けたのは多数派なのよね
なので大海賊時代は最悪ってのが作品内における一般的な認識になる - 87二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 03:33:02
- 88二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 10:40:24
結果的にバッカニアたちの望んだニカが大海賊時代の騒乱の末に覚醒してるのでやっぱり物語上必要なものではあるんだ