クヴァールの封印時期は一体いつなのか

  • 1二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 10:24:17

    スレ画で80年前と言っているから、ヒンメル死後27年 ヒンメル死去は魔王討伐50年後 さらに3年前で旅から7年目説があるんだけど
    ◎が確定 △が推定と定義する
    ◎クヴァールの封印場所がかなり南(少なくとも北側諸国に属さない場所で封印された)
    ◎リュグナーはフリーレンから魔族を殺す魔法を昔(魔族感覚)受けている
    ◎ゾルトラークが人類の魔法体形に組み込まれたのはクヴァール封印以降
    ◎断頭台のアウラとは旅の途中で戦っている

    △クヴァール封印個所から魔王討伐まで3年で移動するのは厳しい(寄り道してる可能性が高く、現在のフリーレンもすでに4年経過しているがオレオール(魔王城)には到達していない)
    △時間間隔が人間とは異なるフリーレンが1年単位で合っている時間を言っているとは限らない(75~84年経過の可能性もある)
    △リュグナーは当時から部下の可能性がある(リュグナー本人が前回のグラナト領襲撃は勇者一行に阻まれたと言っている)

    以上から、旅の初期にクヴァール封印。 旅をしながらゾルトラークを改造した(しかもアウラとの戦闘前にはある程度改造済)可能性が浮上したんだけどどう思う?

  • 2二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:02:41

    長命種同士の会話だし、そのシーンの80年はざっくりキリのいい数字を言っただけで、正確にキッカリ80年ではないはず。

    ヒンメル死亡から
    26年目にフェルンと聖都シュトラールから旅立ち、
    27年目にグラーセ森林でクヴァ―ル封印解除。
    28年目にグラナト領に辿りつく。

    フリーレンの旅だと2年かかってるけど、半年間蒼月草を探したり、海岸清掃とかでやっぱり時間かかってるから
    ひょっとしたら1年かそこらで聖都シュトラールからグラナト領までたどり着けるのかも。
    クヴァ―ル封印は旅の序盤と考えるのが自然だけど、そこからゾルトラーク改造、アウラ戦までのスパンがクソ短いね。

    ただこのエルフ、ソリテールの魔力ぶつける魔法を実戦中に真似して使いこなすほど物覚えがいいから、習得から応用までが爆速でもおかしくないんだよな。

  • 3二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:11:17

    80年自体は麦わら爺さんも同じように言ってるからどうだろ

  • 4二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:25:43

    本題とは逸れるが久しいって言ってるからには封印中意識が有ったのだろうか

  • 5二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:30:06

    きっかり80年だとわけわからんことになるな

    封印80年目 ヒンメル死亡から27年前
    封印53年目 ヒンメル死亡 
    封印3年目 ヒンメルの旅10年目 魔王討伐
    封印0年目 ヒンメルの旅7年目

    7年間中央諸国をぐるぐるして残り3年で魔王討伐RTAするのは無理があるね
    ただ短命種のクソガキも80年前って言ってる……

    北側から海路で引き返してクヴァ―ル討伐しに戻ったとしても
    ヒンメル達がアウラと戦った時期がなんか変になるね

  • 6二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:37:51

    短命種のクソガキも80歳越えの記憶力だし誤差が有ってもおかしくないかもね

  • 7二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 11:58:55

    現実的に言っていまから80年前に太平洋戦争がありました
    でも通じるし
    歴史的遠近感ならそこまでがっちりした言い方じゃなくてもいいとは思う

  • 8二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 12:58:21

    少なくとも女神の石碑による過去転移のタイミングが勇者一行の旅立ちから7年後の北部高原だから旅立ちから7年後にクヴァールはあり得ない

  • 9二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:10:34

    ・クヴァ―ル、中央諸国で暴れる
    ・ヒンメル一行、これを無視して通過、グラナト領でアウラと戦闘
    ・フリーレン、旅に出る前に習得・改造しておいたゾルトラークをリュグナーにぶち込む
    ・ヒンメル一行、北部高原に向かう
    ・クヴァ―ル、どこでもドアで北部高原に移動しヒンメル一行と決戦
    ・クヴァ―ル封印、どこでもドアで中央諸国に安置

    これなら7年目に北部高原にいながら中央諸国にクヴァ―ルを封印しつつリュグナーに改造ゾルトラークをぶち込めるぜ

  • 10二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:13:03

    >>9

    なんだそのどこまでもドアは

  • 11二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:13:46

    人類に理解可能な術式とは何度も言われてるし解析や改造自体は割と簡単に出来たんじゃない?
    魔族は半世紀前に克服している、は単純計算で50年以上前から克服する必要があった(人間が使っていた)ってことだろうし
    あと明言はされてないが恐らくフリーレン解析がめちゃくちゃ得意な部類だし

  • 12二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:14:32

    ツァルト戦で人類にルーラ的な魔法が無いって事はわかるし
    現代での旅路に則って順当に考えたら冒険序盤での戦いだったと思う

  • 13二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:17:41

    だからって数年でゾルトラーク覚えましたはあり得んだろ

  • 14二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:22:07

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:23:22

    アイゼンだって27年ぶりに会いにきたフリーレンに「30年ぶりに会いにきて〜」って返してるし、80年=きっちり80年は無いと思うけどね
    自分は作中の発言による「80年前」は「魔王討伐の冒険をしていた期間」の事だと思って読んでるよ

  • 16二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:24:02

    >>14

    訂正

    と言うかリュグナーにフリーレン改良ゾルトラーク使ってたっけ、あくまで所作がそれっぽいからフェルンをフリーレンの弟子って判断してたような

  • 17二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:24:32

    >>14

    リュグナー本人がフェルンが使ったものと同じ魔法を昔フリーレンから受けたと言っている

    で、リュグナーはクヴァールのゾルトラークとフェルンの使った魔族を殺す魔法は別物と判断してる

  • 18二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:25:59

    >>17

    失礼、うろ覚えだった

  • 19二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:29:29

    >>13

    ありえないも何もクヴァール封印後数年で人類の魔法体系に組み込まれたって作中で言ってるんだからフリーレンだけ習得するどころか数年で一般魔法使いにも広まるほど周知されてるぞ

  • 20二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 13:50:44

    この人最期なんて言おうとしたのかな?

  • 21二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:02:43

    フリーレンが解明の中心的役割やったとはいえ情報を精査すると、
    ・封印が概ね80年前、その数年後に体型に組み込まれる。
    ・魔族はグラナト伯爵領戦よりも半世紀以上前から克服している。

    つまり人類がゾルトラーク使い始めて約20年程度は魔族も狩られまくってるよな。

  • 22二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 14:29:23

    というか旅10年目で魔王討伐だとルーラ的な魔法がなきゃおかしいのよ。帰り道どうしたってなる。
    エーラ流星とかから旅の終わりはヒンメル死亡の50年前でいいけど、魔王討伐も同じ年だってどっかで言ってたっけ?

  • 23二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 15:35:19

    >>22

    はて、確かにそうだな。

    普通に考えたら5年で行って5年で帰ってきたになるけど、

    7年目に北部高原にいて魔王未討伐のは確定してるので

    寄り道しながら7年くらい行って残り3年でまっすぐ帰ってきたかになるのかしら

  • 24二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:17:41

    勇者一行の帰り道については海路使ったんじゃない?みたいな説は見かけたな
    ヴィアベルが試験から北部へ蜻蛉返りするときに海沿いの街でもないのに海路使ってるから陸路より早いんじゃないかって

  • 25二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:06:37

    道中は寄り道や人助けしまくってただろうけど
    魔王討伐は人類全てに影響する事だから成したなら真っ直ぐ帰って報告したんじゃないか

  • 26二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:09:12

    そもそも魔王討伐って10年目なんだっけ?

  • 27二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:11:10

    ソリテールはクヴァールが死んだの知ってたけど、クヴァールが死んだのを知ってる人間ってあの近隣の村の人たちくらいだよね?
    もしかして…

  • 28二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:38:50

    リュグナーが魔族を殺す魔法受けたのが魔王討伐の旅のときとは限らんのだよね
    フリーレンしか画面に写ってなかったし

  • 29二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:04:11

    リュグナーと対峙したのは魔王討伐の旅の後じゃないのか? という意見だけど

    フリーレンは28年前に断頭台のアウラが活動を再開したことを知らなかったのでヒンメル死後に戦ってはいない

    アウラ及びリュグナーは北側諸国が活動範囲
    (ヒンメル存命時にヒンメルがいる中央諸国に潜伏するとは考えづらい)
    フリーレンは魔王討伐後ヒンメルたちと別れたあと100年は中央諸国を巡って魔法収集をするつもりだったので中央諸国漫遊で北側及び南側諸国にはいっていない

    のでそもそも活動範囲が被らずエンカウントしない

    と、魔王討伐の旅以外でエンカウントするとは考えにくいと思う

  • 30二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:25:04

    ヒンメル死後20年の旅は詳細不明だからそこであってもおかしくない
    ヒンメルの葬式後に人を知ることも旅の目的に入れる方針転換したしね
    リュグナー単独で遭遇ならアウラの活動再開とは結びつかないこともあると思う

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