オタクが使う「公式CP」って

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:11:24]

実際は公式CPでもなんでもない妄想が9.9割だと思ってたんだけど違うのか？

「公式(に明言された)CP」っていう本来の使い方はあんまりしないような気がするんだよね

もちろん例の本が具体名出したのは論外だけど「A×Bは公式CPだから(前提)」くらいの強火で語ってくるオタクいっぱい見てるからこのスレの101にハート結構ついてて驚いちゃった

大限界、無事修正される｜あにまん掲示板

自分は本文に「実際に公式というわけではない願望であることも多い」とか説明があればベストだと思ってる

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:12:53]

結婚、カップルだという名言があれば公式カプを名乗っていいと思いますね
同性カプは作者が相当な愛好家じゃないと成立しないが、異性のカプは普通にあるよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:13:26]

もう公式だろ！(妄想)とガチで夫婦のカップルどっちにも使われてる言葉だからどんな文面で使われてるかで判断するしかないとこある

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:14:31]

使う人がどんな意図で使ってるかによる

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:14:39]

結婚してる、つきあってる、心理描写なり台詞で「（恋愛的な流れで）好き」とか明確に互いの好意が描写されてる（そう見えるとかではなく）
なら公式カップル
そうじゃなければ全部妄想

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:15:19]

あにまんのハートはいくらでも盛れるから参考にならないよ
まずそこの意識を変えよう

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:16:45]

元スレの公式CP認識はまあヤバいから論外として、ネタ前提で身内間で使う程度にするのがマナーだよね
思想は自由だが外部にバレると批判されるのは当たり前や

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:16:58]

自分はどっちかの好意がちゃんと明言されてたり周りの登場人物がお前らお似合いだなあとか言ってないと公式カプとは言わないかな

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:17:32]

完全な公式CP
・付き合ってる
・結婚している

ほとんどの人が認める公式CP
・明らかに両想いであることが描写されている(たまに描写を読み取れなくて否定する人もいる)

微妙公式CP
・どちらか一方の片思い

妄想公式CP
・会話をした
・同じコマにいた

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:17:37]

公式で明確な恋愛感情や恋人関係・婚姻(もしくはそれに相当する)関係が描写されたら公式CP
それ以外はどれだけ大手でも全部オタクの妄想

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:17:39]

妄想で仲間うちだけで公式だよね！（んなこたないのはわかってる）みたいに言ってるなら全然かまわないんだけど
二次創作で公式カップルたちの描写ありって言いつつ、公式でもなんでもないそいつの中だけでは公式のが混ざってると殺意わく

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:18:08]

公式カプの「カプ」がカップルのカプならそれでいいだろうけどそもそも「カップリング」は公式にはない関係性にして二次創作する同人用語的な意味合いだと思ってたから「実質公式カプ」みたいに使うときはカップルじゃなくてカップリングの意味で使ってると思ってた
公式カップルならわざわざカップリングする必要ないし

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:18:27]

カプ名出してる問題と根本的には同じだと思うよ
そりゃほぼ公式カプじゃんって言うことはあるけど仲間内でコソコソやってるだけだから凡例として出すなってことじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:18:50]

友達の友達が例の辞典で推しカプが公式カプ論拠に使われて死ぬほど凹んでたから可哀想だった
例のカプは知らんから全然事情は分からんけど、少なくともめちゃくちゃ矢面に立たされたのは気の毒すぎる

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:19:45]

Xでオタクが言ってる公式カプは大抵幻覚だよ
恋愛描写はマジの1mmもないやつを何か色々理由付けて公式だろって言ってるだけ

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:20:45]

作中でカップルチェンジが発生した場合はどうなるんだろうな？
開始当初からそれなりの期間付き合ってたカップルが途中別れて片方に別の相手ができた場合どっちが公式？どっちも公式？

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:20:51]

夫婦(公式CP)
彼氏彼女(公式CP)
彼氏彼氏(公式CP)
彼女彼女(公式CP)

親友(not公式CP)
ライバル(not公式CP)
宿敵(not公式CP)

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:20:55]

>>12

妻帯者だろうが既婚者だろうがカップリングする人もいるし、イナイレみたくソフトで結婚相手違うとかもあるから実は難しかったりする

自分はわざわざ言わなくてもいいとは思ってる

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:21:01]

例の辞典のやつは修正前の具体的な用例がそれ公式カプとは言わんやろ(公式では恋愛関係ではない二人)だったからじゃないの
妄想で「ほぼ公式カプ」って言ってるのと実際の公式カプは違うから修正後の用例もずれてると思う

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:22:39]

実際に恋愛的にくっついてない二人を指して公式呼びしてるのって大抵(ある意味)公式とか(実質)公式とか頭についてない？

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:23:18]

>>20

大抵はそうだけど時々マジで公式って言ってる頭湧いてるやつがいてな…

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:23:22]

>>5

自分もこれだと思う

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:23:47]

>>16

黒バスの日向とリコが公式カプなのか木吉とリコが公式カプなのかって話か

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:25:02]

「CP」って用語がなんか意味をややこしくしてる感
普通に恋人・夫婦・パートナーの関係性のことを指すでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:25:05]

オタク用語としては身内で「これもう公式だろ！(妄想)」でキャッキャする言葉であるのは間違いないんだよね
具体名出したのはそのカプ界隈に恨みでもあるんか？って感じだけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:26:12]

>>1

自分で答え言ってない？

その「公式に明言されたCPっていう本来の使い方」 じゃないものが凡例に載ってるからじゃないの？

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:26:34]

作者がカップリングとして推してるという証拠が確認できるならまあまだ準公式の扱いはできるよ
そういうのもなく単純に作中で仲良し〜ブロマンス的なラインなら公式カプとは言えないし、そもそもそんな主張してる奴はヤバい

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:26:51]

>>24

そう考えたら「カップリング」自体がもしかしてオタク用語か？

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:27:11]

正直片想いは公式ＣＰではないと思ってる
片想いの連鎖ならなおさら
あくまで両想いが公式ＣＰ

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:27:39]

>>23

めぞん一刻だと

惣一郎×響子も五代×響子も公式だよね

五代×響子が成立するのは最終話だけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:27:41]

自分も1と同意見なんだよな
定義としては公式のカプだけど、スラングとして使う時は公式じゃないカプに公式だろって言う単語だと思う
スラングってそういう本来とはズレた使い方をするもんじゃないのか

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:27:47]

>>28

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:28:07]

>>28

「カップリング」ってこの組み合わせをカップルにしてやるぜ！という行為を表す動詞の認識だわ

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:28:35]

>>29

公式っていうなら公式片思いだよねカプじゃない

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:29:27]

まぁ片思いのカプの意はカップリングの方になるな

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:30:06]

もう結論出てるけど、公式カプと顔カプで引用されたキャラ風評被害すぎるし、ファンもファンでかなり可哀想っすね

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:31:25]

>>23

でもブルマとヤムチャは公式カプなのか？って言われると否定もしないけど俺首を縦には振れないよ

[38 1 23/10/28(土) 12:31:53]

>>26

「ほぼ公式カプ」っていう凡例の言い方は妄想CPの強調表現のことなのに、本文の説明は狭義(本来の)「公式CP」になってるから噛み合ってないんだねって今自己解決した

そこのズレを楽しむ言い回しで、そのズレを解説すると興醒めなのはそうなんだけど、辞書を名乗るならそこは解説に盛り込んでおくべきなんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:32:19]

オタクが妄言だと分かった上で「こんなのもう公式CPじゃん（キャッキャッ）」みたいに言うことはある
ただそれって公式じゃないって分かった上の冗談の文脈だしな

やっぱTwitter上で仲間同士で冗談で盛り上がるのと、辞典と銘打った出版社倒通した書籍に取り上げられるのは違うわな

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:32:27]

公式で付き合ってるか
主人公とメインヒロインで多分くっつく想定なんだろうなというカプの時に公式カプっていう

ありえないこと前提で濃い絆が描かれてたときに冗談でもう公式カプでしょみたいに言うこともないでもないけど

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:32:30]

>>37

一回付き合ったけど別れて他の男と結婚の場合、付き合ってた時代を公式カプと呼ぶのは正しいかどうかというと正しい気もするよね

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:33:33]

剣心と巴、剣心と薫
どっちも公式CPだわな
犬夜叉と桔梗、犬夜叉とかごめもその例か

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:35:04]

カップリングという名称自体オタクスラングで、カップリングの論争も内輪ネタだからマジでそんなものを出版するなと思った
フワッとぼかしてくれよせめて

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:36:27]

そう一郎さんと響子さんみたいに死別したタイプならまだしも
どっちも生きてて新しい相手がいる場合で元恋人同士を公式というと、今の相手をないがしろにしてる感じがする

[45 1 23/10/28(土) 12:38:35]

自分は一時期でも描写があれば公式カプで良いと思う派だよ
まああくまで「その時期」の話をする時だけに留めたほうが穏便かなとは思うけど

どうでもいいけど「公式カプ(公式でもなんでもない)」を注釈なしで使うオタクは大概過激固定派だったりするのでちょっと距離を取りたいことが多い
酷い場合はそれで他CPに謎のマウント取ってたりするので怖い

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:40:55]

割と人気=公式扱いしてる奴は多い
それでいてカップルとカップリングの見分けがついてないで燃えてる人も

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:42:41]

TikTokやpixivで拡大解釈や捏造をモリモリに盛ったものをたくさん見たせいで認知が歪んで、公式カプだ！って思い込んで、公式カプじゃありませんよと暗に否定してる公式に凸してるオタクは見たことがあるぞ

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:43:29]

ぶっちゃけ公式カプ推してる人はそれが当然だからわざわざ公式カプだなんてめったに言わない
公式公式騒いでるのって大体非公式

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:46:00]

>>48

これ

あとこういうの連呼してて騒がしいCPに限ってその手の界隈で2番手3番手だったりするのでコンプレックスの裏返しなんだなぁって

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:46:26]

女オタク界隈でもかなりボヤが上がる話題だと思うけど、男オタク界隈でもなかなかヤバいぜ
ウマ娘とか…

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:48:41]

>>50

ウマやってるけどそもそもあの世界恋愛存在しなくね？好き好き言ってるのも敬愛混ざってそうだし

ウマ娘のご両親くらいだろ

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:48:57]

作ってる人の観測範囲が女オタク界隈だしそもそも公式じゃねえとわかっててカップリングしてるからこそネタ的に言ってるスラングだと思うが

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:49:22]

公式カプを当たり前の用語だと思わない方がいい

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:50:50]

公式で恋愛的に好きだった忘れられない女性がいる男の非公式ＢＬを好きでいるのは勝手だし妄想で公式だって騒ぐのはまだいいんだけど
公式で女性とその男の絡みが出るたびに発狂して公式凸するやつやめてほしい

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:51:14]

>>48

公式でないとわかった上で捏造ＢＬでキャッキャしてるやつでなければ

一方が確定片思いでもう一方からは特に何も返ってきてない組み合わせが「公式カプ」を掲げられがちなイメージある

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:51:47]

>>54

それこのスレと関係ある？

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:52:10]

>>41

それに似た問題で最終的にくっつくけどくっついてない期間長いカプのくっついて無い期間をカプ扱いするか？ってのもある

上に出てる五代と響子とかベジータとブルマとか

もっと分かりやすいのだと最終回でいきなりくっついたナルトヒナタサスケサクラ

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:52:18]

>>51

交配経験のあるウマ×ウマを公式がちょいちょい強めに押しだすことがあるがまあこれは原作(？)リスペクトで分かるじゃん

そこに対して俺としか○○は絡んじゃダメ！みたいに暴れるユーザーが割といるんだな

俺×ウマ=公式カプというか

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:53:20]

>>51

多分ウマ娘同士の百合カプ

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:55:42]

>>38

そこの説明があるなら非公式カプを公式カプと呼ぶスラング的用例が載っててもいいと思うんだよね

つまり全部大した編纂もできないあの辞書(辞書じゃない)が悪い

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:56:19]

>>57

NARUTOのあれはちょっと…

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 12:56:27]

>>58

>>59

そうかそういうのあるのか

艦これのケッコンみたいに明確な要素ないし公式に恋愛なくね？としか思わんかったけど人によってはそこらへんが公式に見えるんか

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:00:06]

>>62

俺ウマって多分このスレの趣旨に合う「公式カプ名乗り」なんだと思う

他のメディアではゲームユーザーは影も形もないし、ゲームでも恋愛関係匂わせか友情！てなる場合も多いのに、公式カプ的な扱いを希望してるあたりが

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:03:48]

カプ厨ってなんか過激派多いイメージなんだけどどうなの

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:06:33]

>>64

百合もBLもNLも夢も男女問わずめちゃくちゃ厄介だよ

直近で言うと水星の魔女とかカプ厨の殴り合いだったよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:07:29]

>>64

たぶん過剰無いと押し負けるからだと思う

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:08:33]

>>64

そもそも過激派以外そんな目に止まらんだろ

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:09:12]

形式的には結婚してくっついてるけど本人たちの恋愛感情は別に両想いじゃない場合は何になるの
SPYFAMILYのロイヨルみたいな

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:10:00]

でもね　公式カプと言われているようなCP(公式カプではない)とマジでどっからどう見ても顔カプなCPが殴り合っているのを見ると微妙な気持ちになる時はあったよ
どっちも応援したくないけど…

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:11:59]

なんか哲学みたいになってきて草

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:13:50]

>>68

不思議やな　気持ちとしては公式カプと言いたくなるのに別に公式カプとは言い切れないな

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:15:25]

>>64

公式(本来の意味)カプだと調子に乗ってその他多数の非公式カプに対してマウント取るのあると思う

そうすると非公式カプのオタクがムキになってやり返して対立する

自分の推し漫画やキャラやアイドルが人気で売上高いとまるで自分まで偉くなったみたいに勘違いして偉そうな顔すると反感買うのと似た感じでは

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:15:29]

>>68

ああいうのはくっつけたい人はカップリングするし原作から読み取れることはカプではない感じのラインだと思う

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:15:46]

>>69

カプ厨以外も敵に回してるからな

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:17:21]

そんなひたすら厳密に意味を追っていかなくても、よく２人でいる描写が多ければ公式CPって言ったりするもんじゃないの？
恋愛要素ゼロの作品ですら言ったりするじゃん

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:17:30]

>>74

疑問なんだけど、なんで顔カプ厨って存在できるんですか？

ゲーム媒体ならまだ分かるんだけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:25:41]

どうでもいいけどＢＬで顔カプというと用例はカカイルが最適だと思うんですよね
ジャンル最大手まで上り詰めた伝説の顔カプだろ

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:26:29]

>>69

公式（ではない）とか言ってるカプ厨は自分達の推しカプには根拠があると思ってるし、顔カプ好きな人は根拠とか関係なくこの2人の絡みが見たいとかでカプにしてるものなんだ

カップリングに対する前提もスタンスも考え方もが違いすぎてそもそも殴り合いになってない

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:28:28]

>>77

いかに連載当初のカップリング事情が無法だったかわかりますね…

長期連載ってすごい

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:29:39]

>>76

そりゃー入り口は好きなキャラ×好きなキャラorもしくは好きなキャラとカップリング組ませても良さそうなのがコイツしかいない需要だったとしてもカップリング組ませる内にそのカプ自体に愛着わいちゃう人がいるって話よ

過激派になるやつは愛着が執着になっちゃうワケね

愛、怖いなあ！

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:29:47]

>>75

ぶっちゃけ、公式からの匂わせ描写（赤面させたりほんのり思慕の感情が見え隠れしたり）があったら公式カプだと思うんだけど、この「匂わせ描写」の基準が人によってまちまちだから戦争が起こるんだと思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:30:27]

>>78

公式カプ(ではない)と顔カプでの構成キャラが被ってる場合だと、全然ボヤが起きてしまうのはカプ厨の業なのかもしれないね

側から見たら狂気の沙汰だ

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:30:49]

>>80

うわ…

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:32:36]

>>49

しかもこれが男×男だと最悪

咎められると他カプの嫉妬だの酷いやつだとLGBT差別とか盾に騒ぎ始める

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:33:49]

>>42

巴と薫に関しては剣心といた時期被ってないからまだこの時期は巴と公式でこの時期からは薫が公式って言えるけど

桔梗とかごめんは微妙に時期被ってるからなんかセンシティブな感じする

やっぱ片思いな時期とかまだ正式に好きなの認めてない時期は公式カプの話から外した方が良い気する

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:34:58]

夢厨って夢厨の中では公式カプなんだろうけど、検索よけとかしない人多くないか
あれはどういう心理が働いててそうなってんだ？
顔カプよりもさらに捏造じゃないか？

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:39:49]

実際今回公式カプで槍玉に挙げられたカプはそんなに声デカいイメージなかったから本当にかわいそう
自ジャンルじゃないのに目につくほど声デカに公式カプとか騒いでる界隈他にもあるけどな
顔カプの方は元々多かった主受けアンチ層のいいサンドバッグになってイベントに影響出ちゃってるみたいだし（違ったらスマン）

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:42:44]

ぶっちゃけ筆者が嫌いなジャンルとかカプだったんだろうなって

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:44:59]

>>88

良かれと思って晒し上げしてたらサイコすぎるからな

いやでもめちゃくちゃアホなリスクヘッジしてるから好きだから例に挙げたのか？

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:49:22]

>>89

たまに驚くほど常識なくて周り見えてないオタクっているしそういうのが内輪で盛り上がっちゃってストッパー不在(何故なら周りもみんな似たタイプだから)だったら有り得なくはない事故

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:50:53]

何がひどいってこの件、予測も不可能回避も不可能炎上不可避されてることだよ

[92 80 23/10/28(土) 13:50:59]

>>83

一応言っとくが実際にそういう界隈にいたワケじゃないからね？

それなりにいろんなジャンル見てて思ったことだよ？

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:51:29]

>>92

う　うん…

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:52:07]

>>88

顔カプの方はぶっちゃけジャンル者でもそんなのあったんだってレベルのガチ固定勢も対抗もいないレベルのカプだからな

大手がおつまみで描くようなカプ

間違いなく嫌いなジャンル者がいたと思われる

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:55:33]

身内で推しカプを公式カプ！って騒いでるのほぼ冗談だから本気で公式カプって言われると「...いやそれは原作で付き合ってる描写のあるABと夫婦のCDだけでは...」ってなる
でも傍目から見たらその冗談と本気の違い分からないかもな

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 13:59:51]

>>95

身内ノリの冗談で言ってる人がほとんどだとは思うんだけど「ほぼ公式」を盾に対抗カプ叩いてるような人たちは間違いなく存在するし、そういう人達は本気で言ってるんだと思ってる

そういう人達のほうが声が大きいからイメージが悪くなるんだよね

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:00:10]

BLGLを下に見ててNLだから公式カプ(公式で付き合ってない)と思い込んでる上に検索避けしないのを見ると頭ヤバいなと思います。

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:00:21]

>>95

こういうこと起こっちゃうとやっぱ公式カプって言葉は危険だな

使いたくなる気持ちもわかるけどね

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:00:52]

ミッキーとミニーレベルの公式カプじゃないとなぁ

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:01:40]

カプに限らず「公式」って言葉は同人で使わんほうがいいよな

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:01:49]

>>99

ディズニーもカプ派閥あるって聞いたことある

噂によるとミッキーにもガチ恋勢いるんだっけ

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:02:16]

ムーミンパパとムーミンママくらいの公式カプじゃないと

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:02:30]

そもそもCP表記みたいなのはそのものがBLとか少なくても女オタク界隈の表現だから順当に公式の夫婦とかカップルを好きな人は一々使わない事が多いんだよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:02:49]

付き合ってるか付き合ってないか分からないギリギリ匂わせが話として面白いから公式カプって完結してない限り幻覚が多いと思うわ

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:04:14]

>>102

ムーミンは作者自己投影型作品で、元カノ元彼今カノのキャラで出てきてややこしいことをお前に教える

でもムーミンパパママは公式だから安心！

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:04:52]

>>101

今回のことってこういうジャンル内の人しか知らないレベルの話を辞典として晒しあげたことで、外野が「うわやばい界隈があるんだね」ってなって該当の人たちは鍵掛けたり叩かれたりしてるわけだから本当にとんでもないことしてくれたなと思った

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:05:11]

>>84

そのへんめんどくさいのは確定してないけど読み取れないこともないラインの男女カプでは？

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:06:06]

公式が否定してもなお「この2人は公式カプ！」と主張してる人達はなんか怖かったわ

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:06:29]

最近は女性界隈からの逆輸入で男オタクもカプ表記使うようになってきたからなんとも言えない
男性界隈はまあ魔境すぎてカプがどうこうの治安ではないんだけどね

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:06:55]

公式に公式で付き合ってますよね？って確認するやつがまあまあいるのか

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:06:59]

>>107

LGBT持ち出して暴れるのは男✕男か女✕女かと

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:07:01]

>>107

男男でもめんどくさい暴れてる奴ら大量におるで

[113 1 23/10/28(土) 14:07:36]

スレ主は大学で社会言語学も少しかじったけど「用例としてならカプ名を出すべき」っていう思考に至るのはまあ間違っちゃないと思うんだ

後の研究者がどういう文脈に置かれたものかがはっきり追えるし辞書としても架空の例出すより分かりやすい

そして分かりやすいからこそぶっ叩かれたわけで…元スレの「隠すオタク文化と学術研究の噛み合わなさ」とかに繋がるんだろうけどね

ガチでやるならいきなり辞書作るじゃなくてまずはひたすら用例採取してコーパス作成を頑張ったほうが文学研究としてはずっと有意義だったんでは？

まあ先輩の同人誌が発端なんだからそうはならんだろうけど

>>94

「間違いなく万人が顔カプと思うはずなので例にしました(悪意なし)」だと思ったがそういう捉え方もあるか

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:08:35]

>>105

ムーミンはキャラ造形に自己投影して元カノとかを元に作られてるのはいるけど作中のキャラ設定にまでは組み込んでないが?

原作読んでくれ

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:08:40]

>>109

AI…R-18二次創作禁止破り…度を超えたリョナ垂れ流し…NTR…

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:09:40]

二次創作を公式だと勘違いして公式カプと言ってるのか、内輪ネタのジョークか幻覚

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:09:55]

>>114

ト　トフスランとビフスラン…

あくまでも公式カプってなんだろうというこのスレに沿った話だよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:09:58]

>>100

そのカプ自体は公式でもオマエの描いてるそれは公式カプの名前とガワだけ借りた全く別物だってケースあるあるあるアルアリーデヴェルチ

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:11:40]

オタク用語でも人によって微妙に認識のズレがあったりするから12人の大学生が勝手に定義付けして決定したらそりゃ荒れるだろって思ってしまう
もっと個人の偏見混じってますって感じを押し出しときゃマシだったかもしれないけどどっちにしろ辞書レベルではない

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:12:58]

>>113

ふと思ったんだけど用語や用法の説明したいならその辞典のふろくかなんかに創作漫画付けてそのキャラ使ってやれば良かったんじゃないかな

腐女子除霊師オサムのバンヒス/ヒスバンみたいに

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:13:08]

>>81

どれ程匂わせがあろうが最終的に結婚なり付き合って彼氏彼女にならない限りはちゃんとした公式CPとは言えん

大体が匂わせ()根拠に公式主張する層って最終的には成立しなかったり別のCPが成立した非公式CP派だし

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:13:22]

てか大半の作品の妄想CPとBLって単なる幻覚と自覚してない人間が思ったより多くてビビる

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:14:54]

>>121

実際「ほらこの場面で赤面してるからAはBの事好きなんだよ！」って主張して大量のハテナ貰ってるオタクを複数例見てるからこういう安易な記号で勝手に決めつけると混乱を招くだけだと思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:15:31]

>>120

いくらでもやりようがあるよね

ABCDでもいいんだし

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:16:23]

>>120

あれだけでも腐女子には伝わるからね

実際バンヒスかヒスバン派かで盛り上がってたの楽しかった

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:17:15]

>>118

公式カプのガワなのに言動とか中身がどう見ても公式カプの片割れ×別キャラなのに遭遇した時は恐怖だった

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:17:27]

コンプライアンスって大事なんだなあと思った

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:17:42]

銀魂の土方ミツバはほぼ公式CPだと思うけど公式CPじゃないと思うのよ

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:18:32]

乙女ゲームのヒロインと攻略対象はそれぞれ公式カプなのか？と思った。

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:18:50]

>>126

事実上成り代わり系…ってコト…？

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:20:22]

非公式カプは全て妄想で捏造って前提がない人って多いんだね
前に立ってた辞典スレでA→Bのデカい感情があるカプと顔カプを一緒にするなって言ってる人いたけど何が違うのか全く理解できない
勝手に友情や親愛を恋愛に置き換えてる時点で同じだろうと思う

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:20:30]

公式カプ(本当)の成り代わり夢は一体何に相当するんだ

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:21:24]

ファンからほぼ公式カプで言われてる2人を別キャラとくっつけさせて炎上したい……ほぼ公式カプだと炎上しないでお気持ちされるのか…？

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:21:57]

>>131

これを普通の人が言ったらそうだねなんだけど、顔カプ愛者側が言うと一気に恐怖になるよね

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:22:07]

>>57

その辺りの二次してる層は公式CPの付き合う前という体で創作してるから

そこら辺の表現が問題になることは滅多にないぞ

もし(実は)両想いなり両片想いでしたというストーリー作るときにはそういう前提ですと一言添える人がほとんどだし

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:22:24]

>>130

まさにそう

公式カプの女子は敬語弱気清楚料理上手だったんだけど

見たやつはタメ口気が強い足おっ広げて座る料理下手くそ(それを片割れがヨシヨシする)で、作中女子キャラにまさにその言動して料理下手くそなキャラがいたんだよね…

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:23:12]

>>129

それはそうだろさすがに

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:23:23]

>>136

ええ…？

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:24:08]

二次創作を公式の延長として書いてる人とただ推しが描きたい人と妄想が楽しい(幻覚だと理解している)人で解釈が別れそうだな

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:24:22]

>>137

この辺の認識で公式とファンがぶつかって炎上したのがうたプリなんだっけ

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:25:50]

>>136

昔話のうりこひめとあまのじゃくみたいな話だね。

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:25:59]

>>81

まずその「公式からの匂わせ描写」って表現自体合ってるかあやしい「公式匂わせ」なのか「カプ者が無い匂いをなんとか嗅ぎとろうと頑張ってる」なのか

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:26:03]

ほぼ公式でも明らかに双方思いあってキスする手前までいって「もし君にこの気持ちを伝えてしまうと(フラグがたって戦場から)帰れなくなってしまうから...」と名残惜しく見送るみたいななんもお互いに障害がなければ付き合う秒よみみたいなのもあるじゃん
これを公式カプに含めるかってのは難しいラインなんだろうな

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:26:36]

顔カプっていう言い方するとあれだけどオタク全般がクロスオーバーとか同作者の別作品の越境とかそういうの大好きだよね

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:27:50]

待て、クロスオーバーと越境はもはや全く別の話では？

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:27:56]

>>142

最近だとヒンメルとフリーレンの関係性でその辺の戦争が起きてるの見たわ

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:28:01]

恋愛ゲームでも攻略対象に元々別の好きな人がいて略奪じゃないけど攻略してるうちに振り向かせる系だと(他キャラ攻略してるとそっちでくっつく)
完全に主人公とのCPだけが公式です！みたいになるとちょっとええ…？ってなる

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:28:07]

たまに推しカプ(相棒同士)を顔よすぎるから顔カプだわ〜とか言ってる人見るけど自虐なのか？

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:28:42]

>>144

オタク全般がクロスオーバーとか同作者の別作品の越境とかそういうの大好きだよね　☓

大好きな人も多いよね　◯

その上このスレの内容と関係ある？

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:28:59]

>>148

自虐風自慢

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:29:40]

そういや昔、コナンの青山剛昌先生が蘭とキッドを指してラブコメって言ってて物議を醸してるのを見たな

コナンの公式カプは当然新一×蘭だしキッドにはちゃんとヒロインがいるけど、作者が別キャラとのことをラブコメ笑とか表現したりもするわけで
あの作者は非公式カプの名前をインタビューで出してファンを揶揄ってそうな雰囲気もあるけど

結局匂わせとかじゃなく原作でくっついたCPだけが公式CPなんよな

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:29:48]

>>146

うわーーーここ微妙やな…

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:30:07]

>>145

全く関係性がない同士でもオタクは萌えを見出すよってことでしょ

つまり公式匂わせとか所詮顔カプとか言ってるオタクの意見なんて全然参考にならんということや

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:30:09]

>>148

まぁ顔カプって自分で言ってるのは基本は蔑称で自虐だと思う

腐女子と同じ

ただ言葉の成り立ちや背景知らない人はたまに嬉々として自分腐女子ですドヤっ！みたいな事するパターンもあるから本当文脈に寄る

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:30:11]

身内ノリでも公式カプとか公式が最大手とか言うの好きじゃないわ

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:30:18]

>>121

じゃあブリュンヒルドはグンナルとだけ公式カプで、シグルドは妄想カプってことになっちゃうぞ

オタクがいなさそうな例えムズいな

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:31:54]

>>134

これにこんなハートがつく理由が分からない…

どっちも捏造カプじゃん

自分がズレてるのかな

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:33:26]

最近の創作物は人物の関係性に名前をあえてつけない描写が多いから（わざわざ好きだったとか俺達は親友だとか言わない）
その辺の解釈も複雑だよねぇ…

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:33:53]

>>153

なんかクロスオーバー越境愛好者の肌感覚って感じがして普通に引いちゃった

作中内の話と完全な与太が前提の話はちょっとわかりかねる

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:34:01]

>>155

作者の推しカプとかいうのも本当に嫌い

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:34:33]

>>151

>>結局匂わせとかじゃなく原作でくっついたCPだけが公式CP

一般もオタクも納得する表記は結局これだ

>>143

最終的に結ばれたり結ばれる前に死ぬとしてもお互い好きだと伝え合ってれば公式CP

好きと伝え合う前に別れれば非公式CPで公式になる前に終わったねという扱いになる

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:35:57]

厳密な話をするなら公式カプかどうかというのはその関係がそのキャラの公式設定かどうかだと思う
公式設定上、そのキャラ同士が婚姻関係や恋愛関係なら公式カプ
片想いキャラは片想いこそが公式設定なので公式カプとはまた別だが、カプ名＋片想いでタグ付けられることはある
二次で公式公式言うのはあくまでそういうネタ

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:36:01]

>>160

ちなみに作者が本当にインタビューとか形に残るもので2人の関係性を押しまくってた場合はどうなるの？

推しカプを盾に対立煽りするのが嫌いなのは同意

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:37:43]

>>159

ゆうて個人的な感想としては作中で一度も絡みがないCPって傍から見てるとクロスオーバーと大して変わらんよ？

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:37:57]

>>163

160は明らかにそういう意味で言ってないだろ

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:38:06]

両片思いのままくっつかずに終わった場合は公式カプじゃない感じ？
乱馬とあかねとか

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:38:33]

>>157

カプって恋愛関係を妄想するだけじゃなくて、関係性を深掘りするのも楽しみの一つであるわけで

例えば原作で親友同士のキャラの場合、関係性自体は存在してるし、そこを楽しむまでは一般的なファン活動ではある。恋愛関係を妄想するところからは完全に妄想

原作で絡みが全くない顔カプは関係性から丸々全部妄想だから側から見てると？？？ってなる

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:38:45]

>>157

どっちも捏造でも根拠50と根拠5じゃやっぱ違うって感じるからじゃん

これを根拠50の側が「でもどっちも所詮は妄想ですからね」って言ってるならまだしも根拠5の側が「どっちも同じ」って言ってたらえー…ってなる

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:39:19]

それで行くとあたるとラムも公式じゃない扱いなのか…？

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:40:28]

結局ここ見てても>>78とか>>139が全てな気がする

カップリングに対する価値観が個人によって違いすぎる

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:40:33]

>>161

まぁおばみつ否定する人は稀だろうと思う

乱馬とあかねもそうじゃん？

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:40:51]

二次創作なんてお人形 遊びでしか無いのにめんどくせえな
自分ルールの遊び方を他人にも押し付けようとすんな
バービーとリカちゃん一緒に遊ばせたっていいんだよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:41:01]

このスレの論でいくならスパイファミリーのヨルとロイドも公式じゃない扱いなのか

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:41:25]

>>156

最終的にではなくて一回でも両想いの期間があったらって定義ならオッケーかな？

ブリュンヒルドはシグルドと恋人関係になってたと思うから

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:41:49]

スレの終わりが見えてきたところでキン肉マンの公式カプはビビンバなのかマリしゃんなのか問題

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:41:54]

>>168

根拠50が恋愛感情ならそうだけど友情でも根拠なんか？

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:41:55]

各々が思い浮かべてるカプ事情が全く違うせいで結論が出ないのが結論ではある

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:42:24]

フリーレンでいうと
ヒンメルとフリーレン派vsヒンメルとゼーリエ推しが戦ってるのを見たとき、
ヒンメル×ゼーリエ派がいやどっちも捏造じゃん！同じだ！って言い出すと流石に無理矢理ちゃぶ台返し理論でイーブンに持っていきすぎだろって思う
自分で言ってて訳が分からなくなってきた
顔カプって難しいんだな

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:43:22]

>>169

好きと言わんのか？に対して

「一生かけてもいわせてみせるっちゃ」

「いまわの際きわにいってやる」

これはお互い好き同士で好きと伝えあったと同義だろ

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:43:40]

個人的に捏造カップリング（特にBL）に根拠とか言っちゃう人とは総じて価値観が合わないし関わりたくない

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:43:41]

>>173

公式カプでずっと気になってるんだけど恋愛感情がない(ヨルさんは微妙かも)けど政略結婚してるカプは公式カプになるのかな結構いるはずだよね

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:43:57]

>>176

誰かに対する強い感情がそこからどう変わるか分からないけれど相手に興味と好意を持っているって点ではそう思う

多分その引っかかり具合だとBLカプをイメージしてるんだろうけどこれ男女だったら友情から恋愛に気持ちが変わっていく事もあるよねって納得できん？

[183 1 23/10/28(土) 14:44:01]

>>128

相思相愛なのは間違いないけどゴールしなかったパターン、「公式カップリングだけど公式カップルじゃない」くらいの塩梅かな…

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:44:06]

>>178

そもそも戦うなって話だわ

公式カプ推しでも非公式カプ推しでも攻撃した時点でゴミだぞ

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:44:50]

公式カプって争いの火種にしかならない話題だなー

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:45:15]

>>166

正直描写の程度問題だと思う

あたるはラムへ明確に好きって言わないけど、あの二人は明らかに公式カプだろう

ただ明確に言ってないから公式じゃない！って意見を出す人もいるだろう

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:45:28]

あの辞典「捏造カプ」とかも載ってんのかな…

[188 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:45:34]

ほぼ公式カプと顔カプは違う！って主張は一応分かるんだけど結局妄想で捻じ曲げてるのはどっちも変わりないし五十歩百歩じゃないかね…って気持ちはある
自分たちはまだマシ！みたいな感じだけどでも結局妄想の非公式やんっていう…

[189 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:45:59]

>>179

それが妄想判定入るんだわ

公式は公式カプなんて気にしてないから

[190 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:46:16]

>>173

今のところはあきらかに公式CPじゃないだろ

公式には偽装結婚の関係なんだから

[191 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:47:07]

争わなければええやん…自分の好きなカプ好きな人とだけ喋ってればええやん…わざわざ自分と推しカプ被ってないやつのところ行くなよ…

[192 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:47:24]

>>188

BLでこれ言うと賛同を得られるが、男女カプでこれ言うとややこしくなる

つまりマジでオタクが場外乱闘してるだけだし、公式も金になるならどうでもいい派が多いから無視してるんだな

別に信じたいもの信じたらいいけど暴れたら物言いが入るってだけ

[193 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:48:03]

元々の話は勝手にリング上に挙げられた辞典の2カプだから、既に争いは起こったんじゃなく起こされたんだけどね

[194 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:48:39]

>>189

あたるとラムについては公式かどうかなんて気にしないと思うぞ

だって明確に公式だもん

[195 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:48:40]

自分の好きなものが多数派で正しいと思いたいオタクが多いんだなぁ

[196 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:48:55]

>>190

・公式が恋愛関係を認めてるCP

・公式で公的な婚姻関係があるCP

公式カプの定義にもよる

[197 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:49:05]

言うほどジャンル外に出てまで暴れてる厄介カプ厨はそうそういないしどうでもいいですよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:49:46]

ふーん　政治宗教野球カップリングは話に出してはいけないと言うことか

[199 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:49:48]

尊重してほしければ他人の好きなものも尊重しようね

[200 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:50:05]

>>194

その「明確に」の定義は何って話では