【悲報】ASDさん、心の理論がない

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:25:36]

脳科学の授業で聞いてて悲しくなっちゃった

要は相手の感情や意思伝達の意図を汲み取る能力が低いらしいけど、心の理論ってなんだよ...
俺はキカイダーかなにかかよ...

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:26:19]

アンドロイドみたいでかっこいいやん

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:27:50]

鈍感主人公って事やんけ

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:28:21]

単純に欠陥品ってだけや

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:29:37]

スレ主はASDなのか

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:29:40]

キカイダーだって相手の意図を汲み取ったりそれで悩んだりするぞ

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:30:20]

ASDって肉体的には普通の人と変わらないらしいな

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:30:48]

>>6

キカイダーの方が人間味合って草

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:30:58]

俺注意欠陥障害なんだけどこれって治るん？

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:32:15]

>>9

薬飲め

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:32:35]

>>7

前頭葉がちょっとガバいらしい。相手の動きを真似するミラーニューロンの機能に原因があるとかないとか

>>9

薬で誤魔化せるから精神科かメンタルクリニック行っとけ。

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:32:41]

>>9

大人になったら治らないよ

注意力とか計画性がなくても出来る生き方を模索した方がいい

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:33:02]

>>9

治らない先天性遺伝の可能性も高い

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:35:18]

>>9

病気や怪我と障害は別。怪我と違ってもともとないものが治るわけない。うまく付き合っていくしか無い。

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:36:13]

ADHDの治療薬3種類しかないのに人によっては全部効かなかったりするからな
一番強いコンサータは処方できる病院限られてるから使いたいならちゃんと調べた方がいい

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:38:00]

あれよね…
父方祖父ASD傾向あり（不明）祖母普通
母普通 父普通 父方叔父さんASD
私ASD 兄 普通
兄の子 ASD
こんな感じなんでね…

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:38:13]

>>5

この授業受けた時は医者からASD・ADHDって診断を3年くらい前にもらってたけど、最近大学の相談室でその辺の診断受けたらADHD傾向だけでASD傾向は高くないらしい

まぁかなり隣接した障がいみたいだから時期空いてるのもあってなんともいえん

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:40:14]

共感性のうち認知的共感が弱いからね！
逆に相手と同調する情動的共感が弱いといわゆるサイコパスに近くなるらしいよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:40:50]

知能に問題が無ければ定型の真似して何とか頑張るしかない

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:41:07]

定型になれたとしてもそれが幸せにつながるとは限らないぞ（原作キカイダー並感）

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:43:08]

>>15

脳のどの領域がどんな認知機能と関連があってどのように作用しているかってのを脳損傷の事例から分析する、ってのをやっとるな授業では

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:43:13]

こう…幼児の頃から怪我をした相手を心配するって感覚が自然と備わってなくて…
荒天的に学習して怪我を引いた相手にはこう接すればいいという動作や心配の顔をするとかを身につけて…みたいなのを何十にも繰り返して人間やってる感じする
繰り返すうちに自然に出てくるようになった

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:46:21]

後感覚過敏でバイクの無駄にでかい排気音死ぬほど苦手だったけどプロフェッサーギルがバイクに笛つけてるのかもしれん

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:46:21]

グレーゾーンわい、「あなたには人の心が分からない」と言われ離婚する

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:50:05]

>>25

薄情とか冷たいとか言われるから身につけたみたいな感じなんだよな

こう聞いてるとマジでロボットみたいだな

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:53:26]

>>25

でも人間て実のところそんなモンじゃないのか？

生まれたばかりの子供には倫理観とか一切備わってないわけでさ

周りの大人の反応から「これはいいこと、これは悪いこと」って学んでそれに沿って生きるようになるんだからそれで良いと思うんだわ

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 14:58:42]

人の感情、特に怒りを読み取るのが苦手で、それの原因なのかわからんけど人の顔を見るときもアイトラッカーで視線の動き見ると、健常者だと目鼻口を重点的に見るのに対してASDはかなりとっちらかった見方をしてるらしい。そのせいで相貌失認とかに陥るんだとか

[31 比企谷八幡 23/10/28(土) 15:01:15]

>>24

はぇ～脳損傷の事例から学ぶなら高次脳機能障害とかの気するけど発達　障害もやってるんやな

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 15:01:15]

>>30

当事者だが、怒り(というか不機嫌)が分からんのはマジ。

めちゃくちゃ困っている。

笑顔は分かるんだが怒り顔は真面目な顔と区別つかない。

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 15:07:07]

>>31

その辺もやっとる。頭蓋骨に鉄骨だかが貫通して人となり変わって虚言癖やら粗暴になった、みたいな事例の頭蓋骨の画像がグロかったな

記憶の順序とか記憶する領域が破壊されると記憶がごっちゃになって虚言が出力されちゃう、みたいな説明だったけど不憫すぎる

[34 比企谷八幡 23/10/28(土) 15:10:51]

>>33

フィニアス・ゲージやな

非社会的行動に対する抑制能力がなくなっちゃって人格変わっちゃうんよな

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:03:13]

俺もASD
マナーの本とか漁っても上司との挨拶の仕方は～とかで困る
ちゃうねんそれ以前の健常者が言わずともわかる部分ができへんねん
自分が変なことや失礼なことしてるって自覚が持てないから何するにも人の目が怖くてしゃーないわ

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:06:11]

>>8

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:10:33]

>>25

なんというか人との接し方は健常者のエミュをやってなんとか誤魔化してるって感じがあるよね

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:15:31]

asdじゃなくて自閉症(だったと思うが違うかもしれない)がそうじゃないやつと共感できないだけで同じ症状のやつ同士だと普通に共感性働くという話を過去に見たが……
そんな感じで多数派・少数派間で共感ないだけでご同類同士なら共感あるんじゃないの？

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:32:20]

>>38

いやわからんぞ

ただお互いに分からんから言語化をするから

結果お互いに分かるってだけ

(怒ってる時に「私はこういう理由で怒ってて、あなたにこういうことをして欲しい」ということをお互いに伝えあう)

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:55:48]

>>29

言語獲得以前の時点で注意行動？だったかな、指差しや目線みたいな注意を促す行動の学習みたいな単純な反応にも遅れが生じるらしいから能力差は間違いなくあるよ。

ただ他の身体障がい・知的障がいより見た目ではわかりにくいし、感性の問題だから定型発達からすると理解しにくいとは思う。

>>38

自閉症、さっきからASDって言ってる特性・傾向は結構広い症状含んでるからなぁ...。人それぞれで特性とか症状の程度がかなりことなるからほんまか感はある。まぁでも発達同士の結婚はお互いそうだと知らなくてもけっこう起こるらしいから距離感とか居心地よかったりするんかもね

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:05:08]

>>10

>>11

>>16

軽々しく言うが合う合わないや副作用だってあるからな？

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:09:42]

>>40

気になって調べ直したらこれっぽい？

自閉症スペクトラム症の人は同じ症状の人に共感する - 京大が確認

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:11:54]

当事者いるっぽいから聞きたいんだけど、怒りの感情がわからないってのはなんで怒ってるかわからないっていう話とは別？
なんで怒ってるかわからない場合は説明されたらわかる？

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:21:09]

>>43

当事者です。

説明するとして、「○○だから怒っている」で留めるのではなく

「○○だから怒っている、だから△△してほしい」まで説明してほしい（謝ってほしいだとか今度からはしないでほしいとか）

怒ってるだけだと何を求められているか分からなくて困る（実際トラブルになる）

なんでそんなことも分からないんだって思うかもだけど、

本当申し訳ないんだけどそこまで言われないと相手が何をしたいか

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:24:06]

>>44

何を求めているかまでしっかり言葉にすれば伝わるって感じかな

こっちからすると説教くさくなっちゃうかなって思うけど怒ってる理由+こうしてほしい説明されてあんまり反発心みたいなのは出ない？

あと、相手の感情がわからないってのは感情の種類による感じ？プラスの感情はわかる、マイナスの感情はわからないみたいな

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:28:44]

これあるあるだと思うけど
何かやらかして説教されるとき
「自分がされたらどう思うか考えろ」って言われてもそのやらかした内容は自分がされても特になんとも思わない事なんだよね

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:30:35]

実際にロジックで処理しようとするとかなり複雑なのにそれを半ば無意識で理解できるって人間の脳って凄いよな

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:31:54]

>>46

自分がされたらどう思うかじゃなく、特支の講義で「先生は○○だと思う」って伝えるのが効果的って話は聞いたことあるな

実際は知らんが

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:32:48]

>>45

>>怒ってる理由+こうしてほしい説明されてあんまり反発心みたいなのは出ない？

ない。なぜなら自分がそういう説明をされないと分からないと自覚しているから。

シチュエーションによるけど、大体自分を申し訳なくなってるから。

ただ、自分はASDの診断受けて日が長いからこう思えてるけど、

自覚がない人とかだと確かに反発するかもしれない...。

あと自分がADHDを併発してることもあるけど、一度言われた指摘はすぐ忘れる（かつ言われないとメモ取らない）

から何度も根気強く言ってくれると助かる。（あと見えるところに注意書きを書く）

それもイラつくだろうけど、そういうものだと思っていただけると本当にありがたい。

（このことを盾に他のことで自分に有利な交渉するとか、個人的には全然ありなのでやってほしい）

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:35:25]

別に自分はどうでもいいし実際気にしてないけど健常者はこういうの嫌なんやろなぁ……
はASDあるある

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:35:45]

>>29

人が当たり前にできる言われなくても分かるでしょ気遣い暗黙の了解とかを全部習って行動を直さないといけないけどそんな全部が全部に気が回るわけじゃないし

今でも出来ないことは多い

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:35:55]

>>47

実際ASDは文脈の理解が少なくかつ単語の意味を複数でとらえるのが難しい（1度この意味と思い込んだらその意味でしか捉えられなくなってしまう）から、その無意識の能力低いなぁと思う

相手が間違った単語の使い方してるときとかパニックになる。（相手が間違ったと思わず、その単語の意味でとらえてしまって何言ってんのか分かんなくなる）

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:36:58]

>>41

なんもしなかったらそのままやん

試してから文句言え

俺だってコンサータのせいで喉滅茶苦茶乾くねん

まぁそんな飲むの嫌ならメモしまくれ

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:37:14]

あと基本は無理してルールに合わせてるから許容範囲超えると全部崩れる

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:37:45]

>>46

自分の場合は想像力がまじで欠如してて、現実に起こってないIFを考えるのが本当に苦手なんだよね

「もし自分がされたら」が本当に想像できなくて無理。

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:37:49]

>>49

どうもありがとう

さすがに反発心うんぬんは人によるか

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:38:12]

>>39

……普通に定型発達でも有用なコミュニケーションな気がするな

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:41:28]

>>46

コレやっかいなんだよなぁ

[馬鹿]とか明らかな暴言や罵倒は言われたら傷つくってのはわかってるからなんとかなるけど

その言葉で事で傷つくの？案件多くて人と会話したくない

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:41:48]

ASDの人が心の理論がわからないように定型発達の人はASDの人の気持ちを感覚的に理解できない面があるんだよね。どうしてわからないのって思っちゃうけどそれは相手からもそう

脳科学的な知見はそれを客観的に説明できて誰でも理解できるようになる材料になるから良いよね脳科学

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:42:40]

なんかこういうのが非人間的みたいに言われたりするのめちゃくちゃ酷いし残酷だよね
心がなくちゃ人間じゃないのか？
世の中の色んな歌や物語が悪気なくいい事のようにその価値観を刷り込んでくるのわりと最悪よな
子どもとかそれで歪んじゃったり病んじゃった子結構いるんじゃないか

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:43:53]

ASDが知能高いわけじゃないけど
理数系とかの知能が高い人達は共感性とか興味関心の傾向とかがASDに近いって聞くし
脳の機能的に近い部分に何か変異があるんだろうな

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:44:43]

>>46

あるある

それこそ文字通り「そうかな…そうかも……？」なんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:53:54]

>>61

心の理論は言ってしまえば定型発達とのコミュニケーションに必要なものがないだけで、感情は普通にあるよ

それ自体は先生も言ってたけど、明らかに語弊や偏見を招くと思ったし、言われた側としてもショッキングだった

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:27:28]

>>1

前頭葉に問題があって「衝動を抑えられない」発達（脳でブレーキかけられない）も犯罪者一直線

海外だと凶悪犯このタイプ多いってがっつりデータ出てるし

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:34:35]

>>65

凶悪犯の定義にもよるが、殺人とかだと計画性がある方が罪が重いから

衝動的な殺人はむしろ凶悪ではないのでは

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:38:21]

>>66

あかんやん

自分なりにそれっぽい根拠つきで反論したら

「俺の言うことに根拠つきで反論するのは無駄に理屈っぽくてズレてる障害持ち」ってバカにされるで

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:38:52]

ネットで話題になった「食い尽くし系」もただの食いしん坊とガチの発達が半々くらいじゃなかろうか
父親が子供の分のおかずまで全部食べちゃうのは異常（足りない分を自分で用意する発想も無い）

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:39:07]

>>65

他害に向かうのが本当にムズいよな。そういう緊迫した状況やリスクのある子って時点で周囲が対応間違えるのも理解できるというか

ADHD、ASDは遺伝するし、親も自身のそういった特性をコントロールできてるとは限らないから家庭環境あんまよくない場合もあるんかな

自分のケースしかないから断定しないが

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:41:27]

>>66

計画性無くても「その場の衝動」で殴ったり殺したりはただの異常者ですよ…

「相手が自分を見下した表情に見えたから」とかしょーもない理由で殺しちゃうんだよ?

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:45:21]

「赤ちゃん遺棄事件」もグレーゾーン女性だった場合多いらしいし
マジで発達やグレーゾーンの人たちが犯罪者にならないための対策って何したらいいの?
本人も他人も理不尽に破滅しちゃうじゃん

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:05:30]

母方父方のいとこ、二人除いて全員ASDだからもう諦めてる。人の心がわからないから理解できないの苦しい

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:11:59]

「サリーとアンのテスト」を理解出来ないタイプってこれ？

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:12:12]

>>72

別にASDとか関係なく他人の心なんか理解できるわけないから気にすんな

せいぜい理解できてるつもりでみんな生きてるってだけよ

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:14:08]

>>73

あれ自閉症でも頭回れば解けるから...。まぁ基本それ

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:15:42]

>>64

なんかこれ、昨今よくあるLGBT当事者辺りの衝突と構造似てる気がするわ

ただでさえ失言の多いASDだからコンプライアンスとか勉強してるんだけど、『普通に接してあげて』の『普通』がわかんないから結局黙ってるのが最適解ていうね…

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:17:23]

良くも悪くも遠慮がないから相手の悪いところとかをズバズバ本人に言っちゃうんだっけ？

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:20:31]

本とか漫画とか読んでこの場面ではこう考えるのが正解、みたいに覚えて生きてる気がする
心情が地の文や吹き出しで説明されないアニメやドラマや映画が苦手、感想求められても何も出ない
せいぜい見る前に調べたレビューからうっすらパクってつぎはぎした感想でまともな感性してるアピールしてる

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:28:41]

心の理論というかASDなりのロジックはあると思うんだよ
ただ定型発達者のロジックとは違うというか、日本語話者と英語話者は翻訳ソフトがなきゃ意思疎通できないみたいな感覚かなあ

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:35:57]

言葉で説明しないと分からないって事自体はそんなおかしいことなんだろうか
度合いにもよるのかもしれんよるのかもしれんけど日本独自の文化も少し紛れてそう
洋画見てるとよくそういうセリフ普通に出てくるやん
「私はテレパシー能力者じゃないのよキチンと言葉で説明して」みたいな

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:41:26]

>>80

まぁ実際社会風土的に同一性高かったり規範意識強かったりするところは比較的ADHD、ASDが多くなる=社会生活に支障をきたす認定がされやすいのかもしれない、とは先生も言ってた

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:45:56]

ASDが「エスパーじゃないんだから全部言葉で言ってくれ」と主張するのを見るたび
自分にできないことを超能力のように感じているほうが問題では…？と思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:47:00]

>>85

自分の能力を超えてるんだから超能力でええやろ定期

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:48:01]

>>87

言いたいことは分かるし過去に嫌なことあったんだろうけどちょっと攻撃的だから落ち着いたほうがいい

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:51:58]

>>78

アニメだと特定の情景描写があったらキャラクターはこのような心理が隠れている

例えば雨が降っているとか曇り空だったら笑ってても本心じゃないんだとか

ここら辺は漫画にも通じるロジックだから応用しやすいと思う

まあドラマは1時間も集中してらんないので観れないんだがガハハ

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 21:02:48]

>>78

子供のADHDやASDの対策で紹介されてたわ漫画やドラマから心情を考えるようにするって奴

正解が説明出来たりもするから分かりやすくていいよね

[93 89 23/10/28(土) 21:03:42]

なんで消した

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 21:06:40]

>>93

内容忘れたけど相手を不快にさせようとする不快な内容のコメント多かったからそれ消した時巻き込んだかもしれん

すまんな

[95 89 23/10/28(土) 21:08:33]

>>94

いいよ

どちらにしても攻撃的な内容だったし

ワイもASDなんや

それ故に前頭葉が弱いとどうなるかっていう残酷さも知ってるから俺含めて〇んだ方がいいって思ってしまうんや…

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 21:15:11]

>>95

そういう自分がされても平気だから理論ASDやりがちだよね

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 21:19:09]

>>95

まぁわかるけど卑屈になっても変わらんし...。やらかしたのわかってるだけようやってると思うから気にしすぎん方がいい

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 21:59:41]

むしろ発達の当事者が「私が考える事言わなくてもわかるよね」で揉めると思うんだけど（他者思考の欠落）
だから他人が「ちゃんと言葉で説明してよ!（ホウレンソウ）」って言う

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 22:39:08]

自分が何が分かってて何が分かってないか
相手が何が分かってて何が分かってないか
これが分からない事が多くてよく問題になる
テストみたいに問題文に情報が全部書かれてりゃいいんだけど
対人とか仕事だと察せって言われても何を見て何を考えればいいか分からん

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 22:50:17]

こういうの見てると人の精神って結局肉体から発生してる科学的なものなんだなと感動する

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 23:15:50]

>>97

昨今は多様性だのコンプライアンスだのポリ…レだので社会的ﾀﾋのハードル下がりすぎてる気がしてほんと怖いんだが…

まじでどこまでセーフかとかむずすぎる

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 23:47:42]

例えばこういう風🍱に梅を置いてと言われたときにどのくはいならズレてもいいかがわからず完璧に見本通りに置けるまでやり続けるみたいなのはある

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 00:57:26]

>>1

このスレだけで心の理論が無いに納得出来るのヤバ

薬無いならどう対処すりゃいいんだ

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 01:35:10]

「多い＝全部じゃない」が理解出来ない人にネットで何度も遭遇して（論理的な思考が出来てない）
「テメーは小学生レベルの国語も理解出来ねーのか?!」って内心ギアッチョだったけど
彼らはコレだったのかな?

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 01:44:12]

「分かってないけど頑張れば分かってる感が出せる」であって「分かってる」わけではない
っていうのを分かってもらうの難しいよね

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 01:50:53]

本やら何やらで○○されたら人は✕✕と思うとかを知ったとしても、それってどちらかというと「現象A→情動B」みたいな単純なコマンドをインプットすることに近くて応用や個人個人ごとの微調整きかないんだよね

極端な例（実体験）を出すと
寄り道せずに家に帰りましょう
→わかる
まっすぐ家に帰りましょう
→は！？曲がらないと帰れないが！？
後者については「まっすぐとは直進ではなく比喩である」というもう1つのコマンドを挟むことによって「寄り道しないという意味」と変換できるようになったのでパッと思っても言わないようにできる

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 05:50:41]

生きづらそう

[108 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 08:58:11]

人の名前と顔が一致しないのは本当に困る

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 10:57:00]

>>15

ぎゃあ

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:03:24]

お前も嫌だろ？と言われて実際自分はそうでもない理論
新人とお局の折り合いが悪い時めちゃくちゃ困ったな
お局たちは新人の事すげえ嫌ってるんだけど
自分は新人に対して仕事できてるし別に…くらいの許容範囲のずれがある
このせいでギスギスした雰囲気を感じて勝手に苦しくなって辛くなるので嫌

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:30:05]

>>106

あーそれそれ、自分が遭遇したのそういう層ですわ

「ひろゆきキッズみたい相手を批判するので頭がいっぱいなのか」って思ってたけどマジで論理的思考欠落してるのが

でもリアルで遭遇したらマジでギアッチョになるねッ!!

相手より説得力無いのに否定してくんなボケッ!!

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:33:30]

たまーに思うんだけどなんで普通の人ってあんなに他人の悪口言えるんやろうかあんなに無理して人を嫌う言葉考えたり人に広める理由ない気がする

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:55:04]

>>86

なら俺からしたら脚で歩いてる奴らは超能力者ですわ

[114 比企谷八幡 23/10/29(日) 11:55:38]

>>112

他人の悪口っていうか嫌いな奴の悪口じゃないか？

嫌いという感情をみんなで共有して、そいつの嫌なところをヤバくね？って確認し合ってるんや

その過程で悪口大喜利とかちょっと過激なライン超えの言葉を挟むとそれはあかんやろwっていう笑いが起きる

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:55:39]

そうなんじゃない？

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:59:54]

>>114

まぁ要するにコミュニティ参加の手段としての悪口よね、そのグループでの発言していいラインがある程度わかってるからこそできるもんであって、ASD傾向強いとそのラインが分かりにくい、ってことなのかな

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:30:07]

ASDには申し訳無いけど「健常者でもそれやったらアウトだぞお前」ってコミュニケーションの地雷をこのスレだけでも踏んでるんだわ
「エスパーじゃないんだから説明して」→自分は相手に説明しないタイプが言うのはタブー

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:40:14]

>>117

健常者でもっていう基本その地雷踏まないからこそ健常者なんであって

まぁ思考のフレームそのものが違うからお互い難しいと思う

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:43:32]

「人の心がわからなくてつらい」も
→他人に迷惑かけてつらい
→自分が他人に怒られてばかりでつらい、のどっちなのかで態度は変わる
後者なら健常者でも文句言われるからね

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:53:37]

>>102

こういうのほんと無理

例えば適当にやっといてとか言われても相手の中の適当の基準なんて分かんねーよとしか思えんわ

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:17:31]

>>121

う～ん型によるわ

孤立より受動型ワイ、孤立型や受動型相手だと全然楽しくはないけど、疲れないし気楽ではあるくらいだな

なお話し合うより同じ空間にいても過ごし方は違う模様

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:20:15]

>>121

>>42