歳の差恋愛への意識について男性に質問

逆パターンってどういうこと？例え話の性別が逆ってこと？

30二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:41:30

それは歳の差が問題じゃなくて弟の年齢が問題だろ

31二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:42:04

マクロンのケースが美談扱いされてるけど男女逆なら社会的に死んでただろうね

>>32

32二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:43:54

>>31

大前提として「フランス人」が頭に付いてるから許されてるだけやろ

精神も下半身もランスロットみてぇな奴として受け止められてる印象

日本人とかアメリカ人だったらドン引きされてフルボッコよ

33二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:44:27

フランスは歳の差恋愛に寛容な気がするな
映画と本からの印象だけど

34二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:44:54

>>28

ゴミ

35二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:44:59

この話歳の差は大した問題じゃないだろ…

36二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:45:03

自分はどっちかっていうと哺乳類への怒りを感じる

雄に卵産みつけて子育てさせる生き物の人類はたぶん男が年下だとめちゃくちゃ当たりきつくなる

37二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:47:08

オトコハガチで迫られても最悪殴って解決できるし妊娠のリスクもないやろって発想かね？

まぁ子供の判断能力だと関係性によっては弱み握って脅しに使っても有効だったりすることもあるからまぁ論理に穴はあるよなぁ

とはいえ個人的には理解できる部分もあるけど

38二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:47:11

男年上女年下だと真面目なお付き合いじゃなくてヤリ目なことが多いからね
女が成長したらポイとか昔からあるからそういうイメージがついてる

>>43

39二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:47:24

女25男13とかなら普通に批判されるやろ

>>40

40二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:48:11

>>39

それは捕まる

41二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:49:21

逆に歳の差を維持したまま双方の年齢を下げるとどうなるのか…例えば、男10歳、女14歳だと…うーん微妙

>>49

42二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:49:34

女が19でも今は法的にアウトだよな？
でも女の場合は20までは警察も見逃してくれそう

>>47

43二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:50:21

>>38

女年上で妊娠した場合男を捨てるパターンてあるんだろうか

>>69

44二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:50:41

逆なら犯罪っていうのもおかしな話なんだけどな

>>45 >>52

45二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:51:22

>>44

ナチュラルに女に甘い人間多いからな

46二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:51:48

この場合でも被害届なりだされれば女は普通に逮捕されるでしょ

47二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:51:59

>>42

不同意性交が問答無用でアウトなのは被害者が14以下の場合じゃなかっけ？事理弁識能力の有無だったはずだし

48二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:52:08

引く
わざわざそんな年齢に手を出す女は童貞フェチで何年か育ったら捨てられるか、弟がイケメンとか進学校とかで扱いやすい今のうちにツバつけといたろの計算高い女だし
確実に常識なくて１５歳に手を出してドン引きするような同年代の友達いないやばい女なんだろうなって思う

49二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:52:58

>>41

小学生と中学生ならまぁギリ…いいのか？

50二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:53:38

引くし別れさせたい
とりあえず相手の親におたくのもうすぐ20になる娘さん中学生の弟に手を出してるけど何考えてんの？って連絡はしたくなる

51二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:57:03

高校生以下に手を出す大学生は性別に関わらず99.9%クソ

52二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 16:57:14

>>44

まぁことが起きた時に子供っていう負債を背負うのは女性側だからってのはわかるやろ、子供の時の出産は身体的にも危ないし教育的にも負担になる

男児も身体的な変化はなくても責任背負いかねないのは本当にヤバイからなんともいえんが

>>56

53二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:02:45

3歳差まではセーフみたいな風潮ある気がする

>>55 >>99

54二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:02:48

男女で変えるのは良くないとは思うが妊娠の可能性のリスク考えるとどうしてもね

そこにネットで知り合ったが合わさると更に

個人的には身元はっきりしていて健全デートしてるだけなら許容したい

55二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:03:48

>>53

4歳差で10代だと高確率で学校一つまたぐからな

56二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:03:48

>>52

それはそう

男から見てもそこはそれでいいと思う

妊娠させて逃げる男だった場合、全てを背負う羽目になるんだからな

実際警察に通報してもこの程度の年齢差なら多分民事で解決しろって言われるよ

57二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:06:06

別になんとも思わないな
家族とは言えその辺は立ち入って良い領域じゃないし

58二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:07:02

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:08:11

子供の頃はよく分からなかったけど大学生になってみてクソガキ中学生男子に欲情するのは無いなと感じた
18歳で成人だしあと3年待てない程度の愛なら別の人探せばいいやんと思うわ

60二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:08:21

自分じゃなくて身内
5歳下は保護対象
自分の一つ年下
うーん…アウト

61二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:08:48

年齢差だけなら、マジで結婚を前提に、というくらいに真面目な相手ならまあええ

容姿にしても、10歳ならともかく15と19で区別つかんしな

交際歴からしてネット以外でまともに互いを知ってるか怪しいから、まずは門限つけて監視しつつ様子見やな

62二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:08:51

これわざわざ逆パターンにしたの何で？

身バレ防止ならそもそも逆パターンであったなんて言わんよな？

63二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:09:20

中高生なら2歳差でもえー後輩に手出すの？？って言われてたな　
同時期に在校してるならぎりぎり許容できなくもない、上に上がったやつ（例、大学生）が下の子（高校生）に手を出そうとするのは上でなんらかの問題を起こしてる、ヤバめのフェチがあったりするからまあやばい　やばさの男女差はない

>>73

64二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:09:44

中学生ってのが意見分かれてるのか？これで小学生と高校生だったら速攻で性別に関わらずアウトだけど

65二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:10:38

大学生に憧れる中学生はまあありだけどそれに応えちゃう大学生はナシだよ
性別関係ない

66二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:11:32

あら女いない？ここ男性への質問スレですわよ

67二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:11:33

仮に女側の友達で彼氏中学生なんだーって言われたらキモすぎて縁切る
まして男側の身内で弟が中学生に手を出す大学生の女と付き合ってるとか聞いたら相手呼び出すわ

68二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:11:49

歳の差だけで判断するのもどうかと思うけどな
同級生や年下でも悪い奴は居るし

>>100

69二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:11:49

>>43

ヒモ男なら男追い出して自分で育てるって聞くな

ほぼ女が水商売だけど

70二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:12:04

>>59

真の愛があるなら3年程度、とはよく言うが、ぶっちゃけそれって暴論だと思うわ

節度があるとされる大人でも、

「遠距離恋愛の限界を迎えるのが3年。3年全く会わないと不倫に発展しかねないから要注意」

とはよく言われるし、たった10ヶ月の妊娠期間ですら

「無理に我慢するのが原因で、風俗通いや浮気に発展して離婚。という惨劇はよくある。そうなる前に流産しない範囲でヤっとけ」

と助言される。大人ですら1年も我慢は出来ない

どうせガキだからって感覚でそれを前提とするのも酷だしぶっちゃけ無理だわ

>>74 >>78 >>79

71二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:12:46

14歳で物事の分別がつかないみたいな話は自分の過去を振り返るとそんなわけねーってなるんだよなぁ
何故か皆大人になると記憶なくして子供扱いしだすけど

>>75 >>76 >>77 >>80 >>82 >>92

72二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:13:05

19と24なら問題ないし
普通に15歳が問題

73二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:13:14

>>63

これすごいわかる1学年でもえー年下(年上)好きかよくらいは言われる

大人の魅力云々言うロリコンは多いがまともな10代は同年代以外基本お断りだよな

74二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:13:54

別に我慢できないのがおかしいんじゃない

そこまでの拘りがないなら倫理観を無視した恋愛に走る必要が無いってだけ

75二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:14:06

たいそうな大人になりましたなぁ

76二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:14:17

どっちかというか20歳になったら大人みたいな考え方ができると思ってたのに

知識量が増えただけでそんな変わらんっていう

77二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:14:37

あの年代は個人差あるから何とも言えね

>>1で言うなら、ネットで知り合った後にこっそりデート重ねて長い時間かけて互いのこと良く知ってる

とかならまあまだおｋ

ネットで知り合った後にひっそりラブホ行って来たぜ。とか言われたらもうあかん

78二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:14:38

「うわ……ロリコンきめえ……さっさと消えろ」を婉曲的に伝えてるだけだよ

79二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:14:45

3年子供できないと女は次に行くようにできてるので

80二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:14:58

まじで分別ついてる子供もごくまれにいるけど

大抵は（子供の視点で見ると）分別がついてる（大人からすると全然ついてない）が大半だからなぁ

>>84

81二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:16:00

歳の差以前の問題がありそうなのを例えに使うのは如何なものか

82二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:16:01

中高生に手を出す大学生以上はマジでやばいということを分かってない時点で分別ないよ

>>85

83二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:16:24

大学生の時に中3と関わりたくねえ

84二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:16:58

>>80

ぶっちゃけ大人は法的に許容されることが増えてるだけで、当人の性根や判断力に関しちゃ

大人と子供で大差ねえ。偶にバイトや知り合い工房に関わるとよりそう思う

三十路になろうが節度や責任感がガキ丸出しで、何故コイツ就職出来た感駄々漏れな奴は良く居るしな

85二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:17:11

>>82

それあなたの主観ですよね

>>89

86二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:17:15

成人してからの5歳差とかは好きにしろとしか思わんけど
中高生に手を出す大学生はやばいやつしかいないでしょ

87二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:17:27

その例えだと歳の差以前の問題になると1は理解したほうがいい

88二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:17:56

その年齢でインターネットで恋人って言えるぐらい仲良くなるって、現実が上手くいってない逃避行動の可能性ない？　特に15の方

>>91 >>95 >>96 >>97

89二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:18:19

>>85

やばくないと思ってるのも主観では

90二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:18:36

この例で17歳13歳の頃に知り合って付き合い長いとか言われてもやっべ…ってなると思う

91二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:19:18

わかる

家出先の避難所確保くらいに思ってる

ずるずる滞在して家主が捕まるやつ

92二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:19:23

ロリコンほどこういうこと言う

93二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:20:39

判断能力がない相手に手を出してるのはヤバいが
妊娠したときの処理はおそらく女性が未成年に手を出してた場合、認知なし養育費もなしで示談が落とし所か

94二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:20:59

海外だと未成年でも5歳差なら見逃す仕組み多いって聞くしいいんじゃね

95二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:21:04

部活のOBOGかバ先の先輩ならまだしもネットはなあ

96二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:21:52

19の方も同年代でうまくいってなくて逃避してると思うわ

97二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:22:12

中高一貫校とかで部活で長いこと付き合いあったとか、近所の幼馴染で長いこと姉弟のように

とかだったらまだしも、ネットで最近知り合ってネットの中で交際っぽいことしてました

だと心象がまるで違うからな

98二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:22:17

中1高3のカップルはギリセーフだしそのまま2年スライドして中3と大学生でもギリセーフだと思う

>>102

99二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:22:20

>>53

これが高3の18歳、中3の15歳だとまだ反応変わる気がする

>>108

100二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:23:02

>>68

歳の差がないなら悪い奴じゃないが成り立ってないだけで

歳の差あるなら悪い奴は普通に成り立つことない？

101二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:23:50

大人になっても分別がついてないやつはたまにいるけど子供の頃はほとんどが分別ついてない
19歳になって中学生と付き合うのは成人しても分別ついてない方

102二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:24:00

>>98

18歳女と13歳男は全然セーフじゃないと思う

>>104

103二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:24:52

というか歳だけの話じゃないよな
引くような年の差でもネットで知り合うのとリアルで長い事交流があったのかで印象違わない？

104二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:25:44

>>102

お互いに13歳以上超えているし日本なら未成年同士は見逃すじゃん

>>105 >>106

105二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:26:47

>>104

法律と周囲の目は別やで

106二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:26:49

>>104

最近の法律ではアウトということになった

まあ家庭内なり閉じた場所でひっそりやってて、家族が認めてたらそもそも表に出てこないからどうだか知らんが

>>109

107二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:27:25

最近高校生同士が条例で捕まった例もあるし一概には言えないんだが日本は13歳超えていれば未成年同士ならセーフじゃん
なら13と17のカップルが2年立って15と19になっても良くね?

>>110 >>112

108二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:28:18

>>99

自分が19歳なら高3に対して若干目線が甘くなる気がする

109二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:28:24

>>106

最近の法律っていうか条例で取り締まるかどうかは警察の胸先三寸だからなあ

>>118

110二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:29:14

>>107

未成年同士だとセーフなのは未成年には判断能力がないからで、成人したら判断能力身についたことにされる

というわけで19歳側はもうだめだって分かったよね理論でアウトになる

>>113

111二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:30:14

今の日本の成人は18歳なのでアウト

112二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:30:23

>>107

最近は16歳にならないとアウト。だが5歳差なら見逃す

と言う方針に変わった

まあ、15歳までヤッってはあかんというのはそもそも無理あるから、歪は出るだろな

この間の14歳と16歳でパクられた件も然り

>>115

113二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:30:28

>>110

高校生同士の歳の差カップルが時間経って片方19になったらアウトってこと？

まあ法的にはそうかもだが・・・

>>116

114二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:30:43

イッチの言ってる逆パターンってなに？どこを逆にすんの？
15歳の「妹」が、19歳の「男」をネットで知りあった「彼氏」として紹介してきたみたいな話なの？

115二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:31:20

>>112

なら15と19はセーフだろ

19−15=4

>>118

116二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:31:52

>>113

相手が未成年の場合は4歳差までは

4歳差までおｋとした根拠？そんなもんはねえ

117二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:33:05

条例的にアウトなのか同意年齢的にアウトなのか倫理的にダメなのかで論点がたくさんあるからなあ

118二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:33:34

>>115

>>1の場合、不同意性交の刑法的には特に問題無い

>>109の言う通り淫行条例があるから、結婚を前提した真面目な付き合いだという証明が無いと警察の気分次第でパクられる恐れはある

>>119

119二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:34:55

>>118

条例的には17と17でもアウトだけどね

ただ見逃されてるだけ

120二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:35:38

そもそもパクられないからといって禁止されてることを堂々とできるかと言うと
ここに居るヤツらはほぼ著作権法侵害しまくってるけどそれを人前で話せるかは別じゃね

121二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:35:45

9歳と13歳とかだと条例や法律的にはどうなるんだろ

122二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:35:52

法的に問題なしかっていうならアメリカの南部で相手型の親の同意のもとに9歳と結婚するのはセーフだな

123二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:36:14

法律は一旦置いとくにしても「15歳」「ネットで知り合った」の組み合わせが引っ掛かるよなあ

124二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:36:38

なんなら最近17歳が年下に手出して逮捕されたってニュースもあったな
未成年なのにどういうことやねんとは思ったが

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:37:47

>>124

条例に未成年なら見逃すなんて書かれてないからね

ただ警察の運用が基本的にそうなってるだけ

だから捕まることもある

>>127

126二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:38:34

>>124

この手の事例は多いけど基本民事でやれみたいな感じになりがちだけど

逮捕まで行くのは相手がふざけた態度取ってたりして被害届出して徹底的にやるみたいなパターンだろうな

127二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:39:28

>>125

いや富山の条例だと青少年は免責対象だよ

なのに男の方だけ逮捕されてるからおかしいのでは？と突っ込まれてる

>>128 >>130

128二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:40:34

>>127

運用がそうなってるとかじゃなくて条文にそう書かれてるの？

だったら警察の横暴だろ

>>133

129二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:41:12

いつもこういう話題で女は優遇されてるとか特別扱いされてるとかいう人がいるけど妊娠やり逃げリスクがあるから当たり前だろって思っちゃう

>>131 >>132

130二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:41:58

>>127

あれは外野がレなのかレじゃないのかって話をはっきりさせるとどっちにもダメージ行く気がする

131二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:42:03

>>129

トランス女性やトランス男性を考えるに女だけに妊娠リスクがあるというのも時代遅れの考えなんで

132二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:44:15

>>129

この件に関して女優遇に理不尽だなって思うのはロリコンくらいだと思う

133二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:44:26

>>128

富山の条例の条文検索したら出てくる

「この条例の罰則は青少年には適用しない」とあって青少年の定義は「六歳以上一八歳未満」とある

仮に無理矢理襲ったみたいな条件があったにしても条例を理由に逮捕するのはおかしいのでは？って理屈

>>135

134二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:45:15

このレスは削除されています

>>137 >>138 >>140

135二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:45:25

>>133

普通におかしいな

書いてないことを理由に逮捕とかヤバすぎる

136二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:46:23

それ問題なの歳の差やなくて年齢やん

137二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:47:30

>>134

どこで知り合ったのとか相手の親御さんと話して納得してるかどうかは聞くな

受験シーズンで大事な時期だろうし

138二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:48:26

>>134

逆パターンってところで男女逆だと思ってたから良かった

139二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:49:13

まあ判断能力のない者同士ならセーフってよくわからなかったりする
後判断能力云々でいうなら認知症とか知能にハンディキャップを抱えた人との行為も禁止するべきでは?

>>141

140二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:50:51

>>134

上にもあるが、知り合ったのがネットでも、その後リアルでどういう付き合い方してるかにも依る

所謂健全な交際でデート重ねてるのと、出会ってどこぞでヤるだけじゃ本人達の本気度違うし

それに、余りにも頻繁にデートしてるなら、15歳ガキンチョ側の受験に支障が出るの確実だからセーブするように喚起するしで

141二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:52:23

>>139

「知的障碍を抱えてる人間はまともな親になれないし、性的な自制心も無いから強制的に不妊・去勢手術しろ」

という、かつて存在した悪法と、主張自体は変わらんからなぶっちゃけ

>>142

142二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:54:38

>>141

しかし未成年の判断能力云々いうなら知的にハンディキャップ抱えた人の行動も制限しなきゃいけなくなるだろ

>>143

143二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 17:58:10

>>142

そういう歪を抱えた無理のある法律で、その年齢制限幅を無駄に拡大しちまったから、いずれ暴発すると思うよ

富山の件もその法改訂直後の煽り受けた結果じゃないのかね

144二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:24:31

女も男も優遇せずどっちも裁けばいい話では･･･？

>>151

145二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:31:23

まぁ未成年の判断能力が劣るのは一時的なものかつ成人後の自己決定権の保護っていう個人の法的利益を保護するものだからなぁ。育児って負担が大きいし法的な責任もつきまとうしあって当然だと思う。
他の事理弁識能力にかける権利主体と違って、その後判断能力を獲得するからこそ、それまで一般的な社会通念に基づいた保護が必要があるんじゃない？
あと、母体保護法はそうした判断能力のない人の身体的機能を不可逆的に奪うものだったって点で全然ちゃうやろ

まぁこの理屈だと未成年同士の性的交渉は普通にダメになるし、そうすべきだと思うが法律による規定がそもそも事理弁識能力に基づく合理的判断能力を持ってる前提で行われるってのが難しいんかね

>>146

146二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:35:34

>>145

某埼玉の留守番禁止条例が非常識。だのという批判がごく最近もあったが、ぶっちゃけアレ的外れの極みなのよね

「子供は無力かつ判断力皆無な虚弱チンパンジーに等しい存在」と法律上ではコンセンサスになってんだから、

そんなのを家に放置して良い訳が無い。ちゃんと大人を同伴させろ

っていう次第で、保護者が監督義務を強要されるのは至極当然のことでな

まあ、そういう保護してんだか人権はく奪してんだか分からん現実においてはトラブルは絶えん

>>149

147二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 18:53:48

この前聞いた、現代は成年と未成年との恋愛が禁止されているからこそ、未成年がマトモな成年と付き合えない（マトモな成年は法律で禁止されている行為をしないため）って話は面白かったな

>>155

148二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:12:22

性別とか関係なく付き合っても性行為を法的にセーフになるまではさせなければいいんじゃない？
その年齢になった頃やっぱきついとどちらかが思ったなら別れればいい話だし

149二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:19:12

>>146

あれはヨーロッパが育児関係のケアが手厚く法定労働時間が短いからこそ成立するんであって、その辺浸透しきってない日本だと絵に描いた餅だから、保護者の実情に目を向けないで拘束力の強い条例作られたらたまったもんじゃいと思うわ

>>150

150二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:32:24

>>149

拘束力なんて無いぞ

罰則無しの努力義務だから

まあ、それを入口にして環境整備の為の予算申請したり、予算取れても整備が進まなかったり

そのくせ拘束力は後から発生したりで

混乱の原因になるのだが

151二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:34:39

>>144

理想的にはそう

ただし日日本が理想的な法治国家なわけでもそうなろうとしている途上なわけでもない

152二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:41:06

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153二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 19:52:57

年齢低い方が成人するまで性的交渉絶対にしないならまあ…
それでも心情的には複雑だけど

154二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:18:41

ぶっちゃけレイプでないなら女も避妊するかしっかり拒否しろってのは女としても正直思うから難しいな
孕まされるだけじゃないんだからそういう行為を無責任にさせるな

155二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:35:38

>>147

法律関係なく未成年はマトモな成年と付き合えないよ

どんなマトモな成年でも親の庇護下にいて心身ともに未熟な未成年に恋愛感情を抱いた時点でマトモではなくなるからな

>>158 >>168 >>173

156二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:38:56

15の男と19の女なら別にええわ
男女逆ならアウト

>>166

157二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:39:42

この手の法律は基本的に何も考えてない馬鹿が作ってるので無視して一般常識で考えるべき
で、19女と15男の価値観の解離は80男と30女より離れてるからなかなかまともな付き合いにならんよ

>>188

158二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:41:10

>>155

それ言ったら、箱入り娘だの言われて花嫁修業だけやって嫁に出て初めて親の庇護下から外に出た昔の20～30代とか、

全員まともじゃねえまま結婚してきたことになる訳だが

>>159 >>160

159二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:46:53

>>158

そうだぞ

それこそ男尊女卑の極みだから

160二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:48:10

>>158

すまん現代の話だ

>>162

161二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:50:08

>>16

逆じゃなくてもアウトだよ

オタク界隈では逆レイプとか言ったりするけどレイプに逆も糞もないのと同じだよ

162二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:50:50

>>160

現代でも一人暮らししてない奴全員に当てはまることだがな

まあ一人暮らししてるからと言ってまともな訳じゃないが

>>170 >>174

163二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:52:05

性別逆ならアウトとか言ってるのはエロ本読みすぎて倫理観壊れたのか

164二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:56:54

男15歳じゃ女を孕ませても社会的に碌に労働出来ず養う機会と能力が無いからキツいが、
男19歳なら大学中退して働き口探せば責任は取れるから、むしろ性別逆の方がセーフじゃないの

>>165

165二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:57:59

>>164

目糞鼻糞だよ

166二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:58:30

>>156

何をこじらせたらそういう判断するようになるのかちょっと聞かせてほしい……

>>176

167二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 20:59:56

15で妊娠なら現実的に考えて親の養子に入れて年の離れた弟妹扱いか施設に預ける

168二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:03:21

>>155

グラデーションの問題っすよね

結局、はいこっから成熟です！なんて線引きは一律には出来ない訳で

>>183

169二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:04:38

15男が金持ちハイスペイケメンで青田買いに引っかかって妊娠トラップに引っかかったかもしれんし

170二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:05:44

>>162

例外はいったん省きつつと前置いて、

実家暮らしは親と適切な（少なくとも悪くはない）関係を築けている≒マトモな証拠とも言えるのでは？

171二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:06:45

年齢差というよりその年齢だ
23と19とかならいいと思うけど19と15は性別云々な気にしても年上の方の感性を疑う

>>172

172二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:12:12

>>171

差別ですね

173二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:12:17

>>170

そんな定義をすれば、未成年というものは、親と一緒に暮らせるだけの協調性と社交性を十分に育んだ、立派に精神的に成熟した存在である

という理屈が成立するから、>>155の主張は瓦解するがな

親と同居と言っても、精々晩飯の残りをちょろっと貰う程度で金を入れるし、家事にも貢献する。なんてのと、

朝ママに起こして貰えないと、会社に遅刻せず出社することすらままならないボンクラ。なんてのじゃ全然違うし

>>175 >>177 >>178

174二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:15:51

>>162

自立イコール一人暮らしではなくね？

その住居を得るための賃貸契約もしくは物件売買もそうだが、

社会から個人として他人と契約を結ぶ資格があると認められ責任能力を持つという事が自立で、その必要条件の一つが年齢では？という話

スレの趣旨からズレてきたからもう黙るが

175二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:17:31

ちがうちがう

未成年はそもそも親と別で暮らすって選択肢が無い（青年よりも圧倒的に難しい）じゃん？

そうじゃなくて、別で暮らす選択肢も十二分に入っている成年が実家で親と関係を築けてるって事実がここでは重要なの

もっと言えば、謎の実家暮らしアンチへのカウンター的側面のレスでもある

>>179

176二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:18:40

>>166

極端に言えば男は妊娠しないから年上に恋愛でいいように扱われてもどうでもいい

177二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:19:34

「そんな定義」も何も全体の傾向としてって話だろうよ

統計がそうだからタバコ吸えば全員もれなく肺がんになるとは言わないでしょ

17817523/10/28(土) 21:21:31

連レスすまん、155が瓦解するがなってのはどういう意味？

それは別に俺の書き込みでも何でもないし勝手に瓦解しててもらって構わないんだけど

>>181

179二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:23:32

>>175

こどおじというスラングが結構浸透したように

世間一般的には必要も無く実家に寄生してる奴ら扱いのが多いがな

>>182

180二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:23:56

家族に紹介しに来た時点で19歳が手綱握れてないから駄目やね

181二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:48:42

>>178

はっきり言えば子供部屋おじさんと揶揄すらされる層を「親と同居出来てるから精神的に成熟してる」言い出したら、

パパ活ホテル暮らし家出人にならずに実家で我慢出来てる子ども達も「自制して同居に甘んじることが出来る成熟した人々」になってしまう

っつー話やろ

まあある意味間違ってないとも思うけど

182二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:51:19

>>179

すんごいこどおじに敵意向けるじゃん、どうしたの

で、何回も言うけど俺の書き込みは162のカウンター要素も強い

それ（162）と同じくらいの確度で反対なことも言えますよねってだけの話

>>183

183二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:54:13

>>182

親の庇護下で未成熟なままだから云々言い出したら、それ20歳を優に超えた層にも普通に当て嵌まりますよね

というだけの話

結局15歳だろうが19歳だろうが29歳だろうが、個々人の資質を見て判断するしかないんじゃないの

まあ>>168と似たような見解だな

>>184

184二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 21:56:16

>>183

それ分かってんなら結論最初から同じじゃん

185二次元好きの匿名さん23/10/28(土) 22:07:50