ゴミを木に変える能力！？ 決定打に欠ける雑魚能力だな！

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:40:38]

というイマイチ納得のいかない作中評価

まぁ早い段階で隕石落としたりマグマばら撒いたりする奴ら出てくるからそれと比べたらアレなんだけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:41:40]

しかも途中で神器とかいうシステムに切り替える
まあ組み合わせることで強化するんですが

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:42:48]

コスパと汎用性考えると割とヤバいよなこの能力

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:43:03]

手のひらサイズのゴミから巨木を生み出せるんだから回避不可能の物量攻撃で大体の敵は圧倒できるはずよな

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:43:45]

相手の子供達も候補生だけあってどいつもこいつもつよいのよな…

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:45:41]

出せる木の種類も自在な上に木になる果実とかも成長済みで出せるから地味にサバイバル能力もあるっていう

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:46:19]

下手に射撃系の攻撃するとゴムの木で返されるっていう…

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:46:42]

本人も枝や葉っぱから武器にできるの気づいてなかったし

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:48:00]

植木が作った木ってどうなるんだっけ？残り続けるの？

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:49:14]

>>9

条件が"手のひらで包めるゴミ"だから残る

◯◯している間は残らない

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:50:00]

>>10

代わりに解除を攻撃に組み込めないんだよな、てぬぐいみたいに

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:50:57]

神器ないならないで、なかなかやれる能力だと思う、少なくとも声を似顔絵にかえるちからよりは

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:55:07]

写真を模型に変える能力とかいう単体だと似顔絵以上にどうしようもない能力もあるから

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:55:50]

当たって即死の攻撃ならラスボスを即死においこめたのに…

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:57:59]

神器を除いたら唯一のアタッカー向け能力のビーズ爆弾が真っ先に無力化されるという

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 17:58:01]

>>13

なんなら葉っぱでもいい

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:10:44]

ゴミの定義がめちゃくちゃ幅広いの強いよなこれ

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:11:39]

あんまりそういう変化元の解釈を広げて、みたいなのは植木の法則はやらなかったよね

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:52:10]

似顔絵と声みたいに一切攻撃にも防御にも使えない戦闘能力じゃないなら評価低いけど
ゴミ木は普通に戦闘に使えるじゃん…

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:56:47]

アニメの感じだと発生が遅いってわけでもないよな？

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 18:57:55]

頭突きできる間合いまで近づかないと攻撃すらできない額ダイヤモンド化とかの方がよっぽどハズレだと思っていた

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:05:34]

質量攻撃できる時点で外れではないよね
ゴミの大きさと木の大きさは連動してないっぽいし

声を似顔絵はまだ煙幕とかと組み合わせればわかる（実際やってた）けど写真を模型はまじで強みなんなんだ。
模型を実物にと組むの大前提よね

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:07:23]

小さなゴミが丸太になるからな…
ゴミの大きさと木の大きさが連動してたら雑魚だった

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:08:50]

木を◯◯に変える能力がいたらペア組めそう

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:10:06]

>>23

模型で気絶するまで相手ぶん殴って勝ち抜いて来たんだろうかあいつ

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:13:49]

無法だよね
仮に素っ裸で戦闘になっても必要なのがゴミなら髪の毛抜いてゴミ〜ってやってあとは無限リサイクル可能だし

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:18:05]

>>19

福地先生はやらなかったけど俺は妄想でよくやってたわ

全ての能力を操れる敵が現れて「俺は限定条件を無視できる！人間のゴミを木に変えてやろう…」とか言わせてたｗ

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:18:22]

>>24

木の葉を刃に変える能力なら居たな

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:18:24]

>>10

アニメでは攻撃に使用した木が緑色の光になって消滅する描写とかあったけどあれアニオリだったのか

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 19:29:10]

どう見ても子供には見えないオッサン顔とかいるせいで忘れがちだけどみんな中学生だからな
分かりやすい攻撃手段になる能力の方が評価されるのは仕方ないｗｗ

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:15:15]

>>23

別に能力は神候補決定戦に作られたものじゃないからね。

神候補が各自で元々持ってる能力ってだけだから、なにか運営側が必ず一つはセールスポイントを用意してる的な保証は全然ない。

だから本編で勝ち抜いてる中学生たちは「有用な能力を持った神候補に選ばれた」って段階で有利だったりする

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:16:47]

>>31

まぁあのオッサン……もとい鬼さんはおまけ漫画でも中学生じゃ通じなかったしな

ついでに外国人らしい

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:18:37]

そもそも本来の植木の弱点(一応)って能力よりも才の少なさだからな

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:23:21]

言い訳として使えそうなのをいくつか

・最初の敵が相性の悪い火の能力者でコイツが木の能力をバカにしてたから雑魚扱いのイメージがついてる
・植木の才数が平均より圧倒的に少ないから能力じゃなくて植木が雑魚扱いされてる
・バトルに興味のない植木が他にも強い能力があるのに雑に選んだ能力だから雑魚扱いのイメージがついてる
・連載前半の敵(特にエリート意識のある十団)は自信家ばかりだから雑魚扱いするけど後半だと普通に強者扱いされてる

でもまあ、やっぱ普通にゴミを木に変える能力の作中評価は雑魚扱いされてるものとして描かれてるよね

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:25:21]

まあ問題は巨木で殴られた程度じゃ倒れない中学生が多すぎるってコトだな

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:31:39]

>>36

全体的にタフだよなあの世界の人間

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:33:21]

>>34

才は量より質だから…

被ってたらあんま意味ないしな、力の強い才をいっぱい持ってるキャラいたがむた

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:33:50]

砂糖を電気に変える能力の奴が「電気なら避けられるけど砂糖にしてばら撒けば避けられないよね」とかいうちょっとおかしい事言ってるからな
あの世界の住民にとっては雷速は見て避けられるのがまあ当然という基準なんだろ

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 20:34:18]

無駄になってた

体力・運動神経ならスポーツ万能の才が一つあればいいんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 21:56:57]

神候補が元々持ってる能力って生まれつきなの？
使い道なさそうなもの多いけど何に使うんだ

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 22:17:29]

>>37

神器が殺意の塊すぎるんよ3つ星で快刀乱麻とか相手を殺す気しかしないぞ

よく死人が出なかったなコレ

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 22:21:27]

素の能力Lv1の時点で大鎌だとか隕石だとかマグマだとか電ノコだとかやたら攻撃力高いのよ
それに比べたら丸太を射出する能力は…いや結構痛いな？！

[44 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 23:33:30]

>>3

能力者の工夫次第では様々な戦法や可能性を感じる能力そしてレベル2になるととんでもないことになる

[45 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 23:34:20]

>>4

しかもイメージして色んな形の木を生み出せる

勿論カウンターも可能

[46 二次元好きの匿名さん 23/10/28(土) 23:35:35]

>>13

一種の無限ループだよね

[47 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 06:23:42]

>>42

まぁだから出番がかなり少なかったし、クリーンヒットもその時以外だとマジでないんだけどね

ピックが漫画的な描写含めて使いやすすぎる

[48 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 06:52:55]

佐野の手拭いを鉄に変える能力同様、能力そのものより植木のセンスによる部分が大きいんじゃないかなこれ

[49 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 09:48:40]

>>32

山ほどある能力から自分で選ぶんだぞ

コバセンがめちゃくちゃ有能で色んな能力持ってた可能性も0ではないが

[50 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 09:49:24]

上を見れば強いのもあるけど下を見ると植木の能力より弱そうなのが多過ぎる
陸上部の「綿を杭に変える力」って植木の能力の完全下位互換だよね

[51 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 10:33:05]

>>49

コバセンが「オイそれでいいのか」的なこと言ってるし、作中で森の能力を特定するために試行錯誤してたのは印象深い。

そのたくさんある中で一つだけ選んで戦わせるんだから天界人としてはチグハグなバトルに見えてそう。メンコとレーザーみたく本来組み合わせてなんぼだろうし神器もないし。

コバセンは理想を現実に変える能力を持ってなかったろうし、ワンコにゴミを木に変える能力はないし、マーガレットは相手をメガネ好きに変える能力を保有してなかったはず。

身体能力くそつよ勢以外が（発動中は武器を使えないと思われる）一秒を十秒に変える能力持ってても微妙なとこだし、めぐり合わせって大事ね。

[52 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 10:48:29]

>>42

殺傷能力高すぎるのは使わないよね植木

巨木ランダム落とし戦術とか

[53 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 10:54:45]

>>52

DJ戦で未遂で終わったっきりだったな

まあ命中率に難ありで自分も巻き込まれる可能性あるから使わなくなったんだろうけど

[54 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 10:58:26]

>>37

天界人が人間界に落ちてる事例もある以上あの世界の人間界って実は天界人との混血が進んでて神器の素養はないけど天界人譲りの頑丈な人間が多い説

[55 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:01:46]

人類最古の武器は木と石だぞ
その片方が弱いわけが無い

[56 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:07:08]

神器って上いくほど威力上がるらしいんだよな。三ツ星の快刀乱麻の時点であれだし、
五ツ星の百鬼夜行（ピック）なんて単純計算で人体ぶった斬る以上の威力をぶつけてるわけで……。
本人の認識はどうあれ高速で動いてるマリリン、電光石火（ライカ）で駆けつつ八ツ星かつ鞭状の運動エネルギーまである波花の衝突……神器パワーで最低でもトラック同士の衝突ぐらいはあるんじゃないかってなる。

[57 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:14:36]

>>50

あれはあれで連射が利くし貫通力もエグいから殺傷力はゴミを木に変える力よりかなり高いぞ

使い手が才能に拘って努力を忘れたヘボだったのが問題

[58 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:24:57]

無法な能力だけどロベルト十団の土を鎌に変えるヤツとかと比べたら能力が戦闘向きじゃないのも確か
神器が無かったらちょっとどうしようもなかったくらいには能力と殺意が高い連中だったよねロベルト十団

[59 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 11:57:06]

この話で思い出したけどロベルトの理想を現実に変える能力って厳密に言うと
寿命を理想に変える能力じゃね？っていつも思う

[60 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:00:25]

>>58

気絶でいいのにロケット、爆弾、マグマ

隕石、レーザーと丸鋸、電撃とか殺意高杉ない？

[61 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:03:40]

>>60

神候補と膝付き合わせて各自の才能と照らし合わせながら選りすぐったんだろうなってラインナップ

[62 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:08:07]

鈴子のビーズを爆弾に変える力って主人公チームが全体的にクセが強い能力が多いなかで1番わかりやすく火力高いんだけどそのせいで1人だけ戦闘不能になる率高いんだよな…
まあ元は仲間にする予定なかったからそうなったらしいけど

[63 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:08:47]

木が強いのは柱間で証明されてるしな

[64 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:09:59]

>>59

確かに強いんだけど寿命のリスクに対して叶えられる理想がなんか釣り合ってない気がする

[65 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:12:29]

>>59

一応流れとしては理想(想像)という存在を寿命を一年消費するという限定条件を満たすことで現実という存在に置換してるので能力文としては間違ってないんだ

デスノートでも存在しないと限定条件を満たすための寿命の規定は一体何が定めてるんだ？って疑問は残るけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:12:59]

チート過ぎだからリスクって感じなんだろうけど制限がはっきりしてるから名前に対してチート感あんまり無いよねロベルトの能力
結果的にリスク重すぎだろってなる

[67 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:13:20]

突然大質量が現れる能力って考えるとかなり強い

[68 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:14:17]

勝手に燃える木を作れば火属性攻撃もできると思う
状態を指定できるなら朝露たっぷりの木も作れそう
応用力考えたら割と無法じゃねぇかな？

[69 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:15:08]

>>58

なんか手で触れなくても自在に操れるしなあれ

大鎌に変える能力なのに小さい鎌も出せるしかなりの当たり能力

[70 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:16:34]

>>68

法則を無視してるって意味ではまさしく無法

他の殺意マシマシな能力相手にこの能力で勝てるかって意味ではぶっちゃけ辛い

[71 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:19:58]

ロベルトはレベル2が意味不明だとは思う
てかあれレベル1の時点で使えるよね？となる

[72 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:20:33]

>>70

たしかに…

レベル2に至れば一部の敵を除けばその問題も解決するとはいえレベル1だと苦しいよな

[73 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:25:06]

天界人の植木がポテンシャル高かっただけで普通の人が持っても序盤でやってたように苗木サイズの木を作るくらいがせいぜいなのかなと思ってた

[74 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:26:57]

手ぬぐいを鉄にが本当に酷い
息止めるのは戦闘において致命的過ぎるわ

[75 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:28:31]

ダジャレを現実に変える力も大概だな(相手を笑わせることが可能な能力を持つ相棒が不可欠だが)
「高いとこで他界」とか言えば相手を即死させられるし

[76 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:30:06]

汎用性高いけど戦闘ＩQ必要なタイプの能力だし雑に使っても強い能力結構あるから
まあ決定打に書ける雑魚能力呼ばわりもまあ仕方ないわ

[77 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:30:13]

髪の毛を棍棒に変える能力も中々
リホウじゃなけりゃ丸ハゲにされんぞ

[78 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:30:46]

髪をドリルに変える力とかスペックが化け物過ぎて実は対処できるのマリリンチームぐらいでは？ってなるくらいには素で強い能力がいっぱいあるのよね
そんな中でレベル2まで成長しないと攻防共に決定打に欠けるゴミを木に変える力は決して強いとは言えない

[79 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:32:15]

ごみを木に変える＋神器でようやく後半戦互角になっていた辺り
才能と能力の格差は感じなくもない

[80 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:33:32]

ごみを木に変える能力にできなくて
綿を杭に変える能力にできること教えてください

[81 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:33:35]

たぶんぶっちぎりでゴミなのはメガネ好きに変える能力だと思う
誰があんなポーズするんだよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:35:49]

>>76

>>78

下も結構いるから雑魚っていうか最下級ではないけどって枠よね

[83 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:37:38]

>>80

貫通力と綿からの変換効率は良いので正面戦闘に強い

後はビーズを爆弾に変える力の限定条件の満たし方を考えれば既に千切った綿は何時でも変換可能になるので暗殺に長けてるかもしれない

[84 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:37:53]

>>66

天界人は地球人に比べて寿命が長いから相対的に限定条件のデメリットも軽い定期

+で植木が100年くらい経っても姿形が変わらなかったことを考えると1年くらい割と平気なんじゃね？

[85 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:39:55]

理想を現実に変える力に関しては撃てば寿命が延びる神器とか出せればノーリスクじゃね？

[86 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:40:39]

>>81

手首を擦ると良い匂いがするよ！

[87 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:43:23]

>>48

大雑把な能力だから色々と悪さ出来そうな感じだったけど、あんまり応用技使わずに神器にシフトしたのは勿体なかったな。

[88 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:44:33]

>>80

キミ同じ雑誌でじゃぱんとか作ってなかった？

[89 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:45:12]

>>81

あれは条件がゴミなのであってメガネ好きにするのはラスボスすら恐れる能力だから…

[90 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:47:00]

>>85

撃てば寿命が延びるという結果を想像出来るならいけるんだろうけどそんなの想像できるかな？

現実として出力するにはちゃんとしたビジョンが必要な気がするのよねあの能力

[91 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:50:02]

>>80

あれの何が酷いって近接近しかできんのに限定条件がポッケに両手を入れることだよな。なんで両手塞いで頭突きだけで戦わなきゃならんのだ

[92 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:50:13]

>>13

これほかの能力者に比べて明らかに自由度高くて好きだしレベル2の伏線になってるのいいよね

[93 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:51:08]

>>86

右足でウ○コ踏んでますよ！

[94 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:52:02]

>>85

「飲むと寿命が10年伸びる理想的な風邪薬」みたいなやつの方が元としては適当だと思う

[95 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:55:19]

>>91

違うのだ

彼は“千切った”綿を杭に変える力を持った走りの才能がない足立駿夫くんなのだ

才が250個くらいあって額が弱点なのを能力でカバーしてる額弱夫くんではないのだ

[96 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:55:25]

>>23

1/1サイズの東京タワーの模型とか作れば強いかもしれん

自分の写真撮って自分の1/1模型作れば囮も作れるし

[97 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:56:23]

>>85

そういうのは「寿命を伸ばすのが本来の機能」とかの道具が無ければ成立しない

そして薬とかの機能は「肉体を健康にする」なので不可能

[98 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:57:34]

共謀してコンビ組むの前提で能力与えたのかもしれない

[99 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:58:52]

確かデバフもりもりの主人公だったような

[100 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 12:59:08]

アノンが使ってる間もロベルトの寿命が減ってるんだっけか
ここまで考えて能力を与えたとしたら実質ノーリスクじゃん？

[101 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:00:07]

確か4巻までこの能力で戦えていた植木はすごいっていうことだよね？

[102 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:00:16]

>>98

まあ一人に二つの力与えてる奴らもいるんだしそういう奴らもいそうではある

不正が横行してるのって神になったら自分で補佐を選べるシステムが悪いとこあるよね

[103 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:04:16]

>>11

あれも弱い能力言われているけど、能力よりも佐野の使い方の上手さの方が目がいくと言えばそうなんだよな

[104 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:04:51]

>>101

能力に加えて貴重な才をどんどん失っていって役に立たない才ばっか増えていったのに戦えてるのはすごい

ていうか本当にこの才で何で戦えてるんだコイツ

[105 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:05:09]

>>101

段々相手が天災レベルの攻撃してくるようになってくる中でよくやってたと思うよ

影をロボに変えるヤツとか自滅させる以外で勝つ手段なかったくらいには能力格差があったし

[106 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:08:38]

わりと作者もこの能力で戦えるのが大変になって神器追加したんだろうか？

[107 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:09:33]

>>103

手拭いを鉄に変える力は遠隔で発動のオンオフ出来るのが何気にクソ強い

“手のひらの”ゴミを木に変える力とかは発動箇所が限定されてるからどうしても融通が効きにくいところがあるのよね

[109 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:11:42]

>>108

しかしねぇ……限定条件がくそ過ぎない？

もっとひどいのはあるけど

[110 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:19:27]

木そのものは確かに強いんだけど、両手が塞がる&覆うという予備動作が必要な時点でまあ扱うの難しいよな…

[111 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:22:35]

>>63

[112 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:23:26]

>>110

コバセンも植木も片手で出来る

限定条件は「手で覆えるもの」だからな

一巻見てみ

[113 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:29:03]

>>84

元の持ち主の天界人がたま〜〜に使う程度なら問題なさそうよね。

一生もので大切なアクセサリーを「壊れなくする」とかなら全然あり。

[114 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:31:54]

>>110

弱い扱いされてる「手ぬぐい」を「鉄」に変える力とか「声」を「似顔絵」に変える力とかはほぼノーリアクションで瞬時にオンオフ切り換えられるのが明確な強みだったりするのよね

「ゴミ」を「木」に変える力は手のひらで覆えるサイズという制限・発動場所が手のひらのみに限定・発動に握って開くという2アクションが必要と考えると実はそんなに条件軽くなかったりする

[115 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:44:41]

マグマという作品によっては強くも弱くもあるやつ

[116 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 13:46:13]

>>4

能力的にはそんなに強くない額をダイヤモンドに変えるヤツでも割とぶっとい大木をぶち抜きながら攻撃してくるぐらいには全体の火力が高いから単純な質量攻撃程度では正直決定打に欠けてると評されるのも致し方ない

[117 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:20:57]

>>106

怪我がすぐ治るっていう伏線貼ってたから天界人なのは最初から考えてたと思う

神器はどのタイミングで考えたのか分からないけど流石に木だけだとキツイし早めに考えてそう

[118 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:25:57]

でも逆に言えば神器が出てくるまで能力がショボいと敵に言われたことはないから作中でも弱い能力って訳ではないと思うんだよな
最初の火のやつは能力の応用も知らないのかって流れだし
これをしょぼい能力やらおまけ扱いできるラインナップを持ってたコバセンが凄すぎるんだ

[119 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:48:40]

違反して能力二個持ちで無敵っすよ！とかイキってた人
まさか身内に不正なしで十団の能力全部使える奴がいるとは思ってもなく…


…てか違反してるくせに能力それかよというへぼさもすごいなコイツ

[120 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:51:41]

違反しているやつとか使ったらすぐに判明したりしないの？
上の明神とかさ
結構緩いな、この戦い

[121 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:58:05]

>>74

肩で息する程ズタボロにされながら息止めて戦えとか無理過ぎ

[122 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 14:58:23]

>>95

安価先間違えてたわすまん。綿を杭、限定条件わからんけど囲いにしてたり壁にしてたりと汎用性は結構あるよね

[123 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:01:08]

手で覆えるゴミ、口に含んだ水とかの解釈はどの辺まで自由なんだろう
手で覆える(程度の大きさであれば手にする必要はない)ゴミ、口に含んだ(後であれば吐いても可)水とかなら前略が増えるだろうか

[124 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:01:58]

>>123

前略✖

戦略◯

[125 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:04:45]

>>120

そもそも天界人が最低でも6人(植木、ロベルト、チームバロウ)紛れてるしねえ……

[126 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:06:31]

神様適当な人なんで…

[127 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:14:21]

>>120

ぶっちゃけわざと穴作ってとある存在を誘き寄せようとしている部分はあるので、エントリー段階の反則は見つけても即失格とはいかない

神候補の戦闘介入とかあからさまなルール違反はアウトなんだけどもね

[128 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:16:20]

>>123

これに関しちゃアンデラみたく能力者自身の解釈で変わるタイプでなくしっかり能力ごとに条件がハッキリしているタイプだと思う

植木は手に包まないと木にできないし、炎の奴（平）は口に含んで吐き出す瞬間のみ炎にできるみたいな

[129 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:17:19]

絵本みたいな書体からなろうみたいなことすんな

[130 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:29:23]

A→Bの一方通行なのが基本だけどA⇔Bのリサイクルが出来るのが植木の能力のイレギュラーなことって言ってたけど佐野の能力もAからBにした後にAに戻る性質があるんだよね
植木がイレギュラーたる所以はAがそのままBになる点だけども

[131 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:30:18]

>>114

オンオフ切り替えて撹乱できる強みはあるけど、手拭いを鉄〜の息止めも激しく動く戦闘中を考えると結構重い条件だと思う

[132 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:35:54]

名前忘れたけど、声を冷気にするやつのチームが最弱だよな？
他のやつらが三次試験通過の時の万全の状態で仮定するとして

[133 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:40:39]

>>132

カプーショチームはグラノチーム（芸術家軍団）に勝ってる

あっちはコペルがいなくなって模型補充ができなくなったのもでかいが、瞬時に凍らせる冷凍ガスと脆くするレベル２、地中に潜れば最強レベルの性能を持つドリル、ゴム玉の軌道で飛ばせる濃硫酸、巨大質量のビリヤード玉と普通に強いんだよカプーショたち

仮にコペル残ってロボとか使えても凍らせて破壊とかできるし

[134 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:46:03]

>>133

頭がそんなに良くないのが奴らの欠点かな…

[135 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:52:29]

>>81

複数能力持ってる犬丸が使うこと考えると手拭いで手首拘束した後に鉄に

足元を神器や鏡のワープトンネルや小石のミサイルで攻撃。でギリギリ使えなくもないのか…？

[136 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:55:58]

結局、キルノーシンの能力って考えていたのかね？
思いつかなくってあんな終わり方させた疑惑が俺にはある

[137 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 15:56:37]

頭ダイヤモンドはさすがに子供の頃ですらそれで木を見下すとかこいつ馬鹿かと思った
読んでたら一貫して言動が馬鹿だったからたぶん「ダイヤ＝凄い」で無条件に自分の方が当たり能力だと思ってただけだなと
なんか納得できた

[138 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 16:32:20]

>>136

組み合わせるとしたら無音の能力かな

生きてて見えなくてデジャブで量産できる神器に加えるとしたら

音か匂いを消すくらいしか有効性が見つからないし

[139 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 17:05:16]

>>119

一方カルパッチョはオマケ漫画を見るに能力の詳細がそもそも知られてなかったせいで

当然ながら限定条件も理解されなくて各団員にストーカーしてるヘンタイだと思われていた

[140 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 17:28:17]

>>139

限定条件の「コピー対象の半径10メートル以内に24時間いる」は流石に連続でなく累計時間と思われるし、覗きはおそらくその…ただの変態行為かと…

仮に連続だとしても１日中部屋に閉じ込めるような試練やら任務やらをでっち上げて、自分はその近くに待機するという方法も取れるし

[141 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 17:53:19]

>>134

似顔絵から声出す能力目当てではあったけどずる賢いヒデヨシが入ればそこら辺カバーできたんだろうな

[142 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:00:44]

ヒデヨシの能力を使えば「冷凍ガス発生装置を一定範囲内に最大２０個取り付けられる」とかいうイカレ性能になるからなカプーショ…

[143 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:20:44]

>>119

十団じゃカルパッチョ佐野に次ぐ実力者だし 実際かなり強い

[144 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:27:25]

まぁ現実的に考えたら光速のレーザーは避けられないし、BB弾の初速で打ち出される隕石とか木っ端微塵になるわ

[145 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:44:34]

うえきの法則は速度関係だけはかなりガバってそういやよく言われてるな…

[146 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 18:46:26]

鬼さんのが強そうな気もするんだけどね
主に声が

[147 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:18:25]

>>15

うえきがそんなことするか

[148 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:33:58]

味方に手拭いを鉄に変えるとかいう佐野じゃなけば使いこなせない弱能力に、声を似顔絵に変えるとかいう誰であろうと戦闘強者にはなれないクソ能力があったからなあ

[149 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:37:37]

>>48

鉄てぬぐいは一工夫しないと威力も射程もない、短い鉄パイプでしかないけど植木は雑に使うだけでも樹木の巨大な質量で殴れるからなあ

まあ強能力ではないかもしれないけど雑に使っても弱能力にはならさそう

[150 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:38:44]

主人公が弱いというより他が強いから

[151 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:43:05]

そもそもゴミを木にする能力と威風堂々とかの能力の組み合わせがチートなだけで
木を出して、木から更に木を出すだけの能力なら普通に雑魚だしね

[152 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:53:33]

相手をメガネ好きに変える力とかいうラスボスが最速で潰しにいった能力

[153 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 19:58:31]

>>152

初発動シーン見直したらマジでポーズしてて笑ったんだよね

[154 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 20:21:48]

ゴミを木に変える力は木をゴミ扱いにして新しく木を作れる一方通行の原則を無視した継戦能力の高さとレベル2がB→Aに戻すリバース性能以外は強いと言い難い部分はある。
神器を複数出すっていうのもあるけど天界人だからこそ生かされた能力だから能力評価としては妥当ではないし

[155 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 20:23:57]

>>153

何故か自分からぶりっ子ポーズ取ったことで敗北したメモリー…

[156 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 20:34:16]

>>154

自分の感覚としては作中で繰り出してる大木やらを見てると「めちゃくちゃ強いだろ……」ってなるんだけど、

わりと初期から割るなり対処されてるのを見ると「まぁ……この中だとそう強くはない……んだろうな（不承不承）」みたいな気持ち。作中描写には逆らえない！

[157 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 21:00:32]

うえき、佐野、ヒデヨシあたりが能力を決める時異端すぎるのかも
写真を模型の変えるやつも

[158 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 21:02:42]

>>138

無敵の合体神器にバロウ入ってないからデジャヴは出来ないと思うぞ

[159 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 21:13:24]

>>155

両手の手袋しっかり付け直すために口で引っ張っる

走り出す用意のために片足あげる

がぶりっ子ポーズと合致したミラクル...

だったはず

[160 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 22:45:55]

存在しなかったけどヒデヨシカプーショコンビがマジで無法過ぎる
防御不可のワープ攻撃ってお前

[161 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 23:05:46]

>>158

バロウの能力は過去の映像が必要だから見えざる神器と組み合わせられるかわからないんだよねえ

生きたデシャビュ神器なら出来るだろうけど

[162 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 23:10:36]

>>157

電気をお砂糖のやつも美味しそうだからこれにしたって言ってたしな

[163 二次元好きの匿名さん 23/10/29(日) 23:44:11]

と言っても最初期はそんなに弱能力扱いされていなかったと思うゴミを木に
相手の能力も綿を杭にとか十円玉を風にとかだったからだけど

[164 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 04:58:36]

ラスボスが真っ先に警戒したのが「相手をメガネ好きにする能力」
……という話に興味を持ってマンガ完走してきた

想像の５倍くらい警戒してた

[165 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 07:06:10]

>>164

メガネ好きっていう次元じゃないからな　メガネ崇拝くらいの能力よ

[166 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 07:55:54]

ただ自分の能力最大限に使ってただけなのに卑怯扱いされた影を粘土人形に変える能力の人…

[167 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 07:59:21]

>>164

食らった時点で完全に負け確定する完全催眠だからなアレ･･･

[168 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 08:36:02]

>>166

実際ほぼ負け犬の遠吠えなんだけど使ってる本人が一番気にしてたから見事に刺さったってだけだしな

[169 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 08:48:08]

>>164

メガネ好きにするって字面はギャグだけど要は他人の精神に不可逆な変貌をもたらすおぞましい力だからね

気絶させるための用途にしか使わなかったけどやろうと思えば最終決戦でキルノートンが要求したみたいに命令に逆らえない奴隷を量産することもできるので発動条件がアホみたいに厳しいのも妥当な凶能力だよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 09:41:34]

>>42

そいつは鎖帷子着てたからランマじゃないと突破できなかったんだと思う。

それでも殺意が高いからあんまり使われてない？　確かに

他に使ったの神様切ったアノンくらいだし。

[171 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 09:45:02]

>>169

じゃあなんすか

キルノートンはおかしい人って言いたいんすか

[172 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 09:52:45]

>>158

そうだったか

キルノートンとバロウの二人が後から駆けつけた組だったからごっちゃになってたわ

[173 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 11:19:56]

>>171

そりゃあもちろん

[174 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:10:51]

>>155

なんなら森が自分の能力がメガネ好きに変える力だって気づけたのもメモリーのおかげだからな

[175 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:22:20]

能力名全部言えずに負けた石を絶対に負けないという強い意思に変える能力者
実はあれめちゃくちゃ強かったのではなかろうか

[176 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:26:21]

>>119

あまりにもアウトな違反行為だからおいそれと練習もできないせいかメンコを丸ノコに変える力は植木に利用されるくらいには習熟が足りてないのが難点なんよね

サイズの調整や追尾度合いの変更なんかが出来ればもっと三次元的に追い詰めることもできただろうなって

[177 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:26:25]

>>175

それこそ恐怖で出陣できなかったキルノートンを植木や佐野レベルのメンタルにエンチャントできるかもしれない、

と考えるとかなり破格の能力になると思う

[178 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 19:37:09]

戦い終わった後もメガネ好きの後遺症残ってるヤバさ
恐ろしすぎる

[179 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 20:04:49]

>>178

あれ超怖いよね

想像だけど相手をメガネ好きに変える力はあくまで現時点での相手をメガネが好きな相手に変える力でメガネ好きに変わった後の他の何よりもメガネが好きであること前提で相手自身が生み出す気持ちは能力が解除されても消えないんじゃなかろうか

[180 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 20:17:28]

>>178

でもメモリーが特にそんなこと無さそうな辺り、やっぱりキルノートンが変人なだけでは…？

[181 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 21:04:20]

1回目:催眠深度10%
2回目:催眠深度50%
…
n回目:催眠深度200%のガンギマリ変態
こうなんだろ
つまりキルノートンは催眠状態で更に催眠を掛けられたので勇気が出たのだと思う

[182 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 00:28:08]

森がメモリーの時より能力を使いこなせるようになってたのかもしれない

[183 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 00:34:38]

当時、アレッシオが「十団最弱」とか言われてうえきが弱すぎるっていう感じの流れで違和感持った
うえきは「ロボの奴に勝っているじゃん！」と思った

もしかしてあれって「(今いる)十団(の中では)最弱」っていう意味だった？
黒影やカムイはアレッシオより弱い可能性ある？

[184 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 02:43:27]

>>183

他のロベルト十団は広範囲を攻撃できる手段があったり個人能力が突出してて数の暴力を蹴散らすことができるけどアレッシオはその辺がちょっと弱いので相性込みで一番弱い扱いなのもそんなに不思議には感じないかな

そもそもロベルト十団の戦闘力アベレージがクソ高いから天界人としての力が目覚める前の植木では能力なしですらほぼ勝てない相手しかいないってのもある

黒影は精神的な揺さぶりで改心して粛正されたしカムイはなめプのオンパレードで奇跡的にロボへの攻撃に巻き込んで倒せたけどマトモにやって勝てる道理はなかったくらいボロ負け状態だったから明確に潰す気でこられたら確実に負けてたと思うの

[185 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 10:01:11]

>>178

A→Bだから不可逆なんだろ

爆弾になったビーズが元に戻らないようにメガネ好きになったら二度と元には…

[186 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 12:06:25]

>>185

解除という形で元に戻すことはできるよ

佐野やヒデヨシみたいに「〜している間」という維持タイプの限定条件じゃないグラノが模型に戻したりしてたし

[187 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 17:36:30]

割と序盤の能力だけで戦えたのは奇跡だよね
十団最弱のアレッシオに一方的だし

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 05:01:46]

そういえばめっちゃヤバい毒の木ってあったよね

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:39:56]

>>188

うえきはそういうのは使わないんだよなぁ、残念ながら

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:18:45]

>>189

後遺症が残りそうなのは人道的にちょっとね？

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:25:00]

ちなみに作者の知識不足か知っててわざとやってるのか
ゴムの木（ゴムみたいにビヨンビヨンと伸びる
を作ってるから実在しない木も作れる（本来のゴムの木は樹液がゴムの材料になるだけ

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:59:47]

限定条件は変えられなくても杭の能力だって多種多様な杭を出せたかもしれないのと、
能力は天界力で出してるから植木みたいに天界力を持つ天界人じゃないと巨木は出せないかもしれない

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 16:49:03]

工事現場にビルみたいな巨木建てられた建設会社さんはどこに損害賠償すればいいんだ？

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 17:58:12]

普通に大型の総合病院ぶっ壊す大きさの樹木を生成できるし

ロベルト戦前に戦った偽物戦で数十メートルの樹木を工事現場に落として恐れられてるし作中比でも普通に強能力扱いだとは思う

ロベルト十団辺りからインフレが進みまくってそんなことはなくなってきてるけど

>>183で挙げられてる最弱のアレッシオの土から鎌も五メートルぐらいの大きさの鎌で普通に凶悪な能力だ

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 01:26:31]

スレ見てたら久しぶりに読みたくなって全巻読んでしまった
改めて読むと能力の使い方ほんと多彩で面白いわ

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 07:00:58]

佐野の戦いは面白い記憶