小説で使う言語を作ろうと思ってるので意見が欲しい

[1 1 21/12/31(金) 15:42:55]

世界観はドラゴンがいるファンタジー世界で主人公は人と竜のハーフ。
言語を作りたい理由は魔術の詠唱の時に使いたいから

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:43:41]

やめとけやめとけ

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:44:42]

一からだとめんどいので置換しよう

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:45:18]

少なくとも数種類の他言語の知識が無いとキツイだろ

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:45:39]

日本語逆にしたやつでいいんじゃない？

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:45:54]

俺はそれで失敗して愚痴ってたスレをこの前見たぞ

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:45:56]

詠唱ごときなら置換する単語だけ考えときゃいいじゃん
言語作るとか言わんくても

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:47:00]

馴染みない言語を捩るくらいでいいと思うの

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:47:05]

指輪物語ぐらいガチでやるならいいけど　
生半可にやると失敗するぞ

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:47:16]

マイナー言語とかにしとけばほとんどの人間はわからんが、作中内で統一性取れるからそのくらいに抑えた方がいいぞ

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:48:02]

まずは指輪物語を読んでこい
話はそれからだ

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:49:29]

それ言語作ってるうちに執筆への熱が冷めて結局書かないまま終わるやつー
代替可能な部分を異様に凝るってそれ投稿前エタの黄金パターンやんけ

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:49:39]

まずは単語を作るだろ？
その次の段階の、語順で多分君は死ぬ
SVO型か？SOV型？それとももっとマイナーなVOS型？

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:50:14]

言語作るのはちょっときついぞ
人の喉では発音できない、人の耳では正しく聞き取る事も出来ない韻律
谷を吹く風の様な音が響き渡る　みたいにぼかしてもいいのよ

ユーモア・ファンタジーな感じなら
「使いたい効果の逆読み」とかでもいい
「火球よ燃やせ」で「セユモヨ・ウュキカ」とか

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:51:15]

レトルト人工言語 - 新生人工言語論

これ読むといいかも…かも

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:51:49]

>>13

おぉ……死ぬ……

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:53:10]

詠唱に使うんなら、使う単語だけ作ればいいんじゃないかな？

あと登場人物がポロっと出すくらい

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:54:46]

>>1

基本英語基準に単語は法則性を作り置き換えが無難それでもめんどい

[19 1 21/12/31(金) 15:55:09]

確かに前調べで死ぬ程苦行なのは分かっていたんだ……。最初はルーン文字とラテン語の単語の複合でやろうかと思っていたんがこだわりたいという欲が出てしまった。
ただそれだと味気ないと思った。
誰かルーン文字とラテン語の複合でも構わないと言ってくれ……

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:56:04]

本気で作るのなら止はしない
単語を決めて、それを日本語と入れ替えていくという手法なら簡単に作れるからそれでいいと思うぞ
単語は終止形で作って、動詞の活用だけを決めればかなりそれっぽく作れる

はず

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:57:45]

中国語をアルファベットのキーボードで入力する倉頡輸入法って方法があるんだが、そのアルファベットをそのまま入れると面白いぞ
漢文の知識が必要だが

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:57:45]

>>19

ルーン文字とラテン文字一対一対応しないと思うけどそこはどうするつもりなんだ？

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 15:59:32]

>>22

ウルティマオンラインではこんな感じで対応させてたな

[24 1 21/12/31(金) 15:59:45]

>>22

すまない言い方が少し違った。

魔術の詠唱の時にルーン文字を魔術の性質　ラテン語で効果を指定するという方法で使うことを想定している

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:00:32]

>>19

神座第三天からでも来たんかお主は

なろうで作中の人物が別世界の言語日本語に治すの苦労してる漫画あったなぁ

だいぶ面倒くさそうだったけど頑張れ

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:03:42]

>>24

「炎よ」「敵を焼け」

前半をルーンに、後半をラテン語にしたいということか？

それなら人工言語も何もなく単純に変換すればいいのでは？

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:04:22]

語幹はロシア語で語尾だけサンスクリット語みたいな感じで混ぜるのは？

[28 1 21/12/31(金) 16:04:35]

そもそも私はリアリティを出したいと思って言語を作ろうと思っていたのだが、聞く感じやっぱりやばそうだな。
でも何か昔の言葉だっていって竜がラテン語なり英語だったりを話すのはちょっとって思った。
ここで聞きにきてよかった

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:06:41]

>>28

英語だと疑問に思う人多いかもだけどラテン語ならそういうもんって受け入れられると思うなぁ

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:06:53]

無職転生のアニメは独自の魔神語を作ってたぞ
お前にもできる

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:07:30]

>>28

普段その世界で使われてる言語と違う感を出したいならカギ括弧の形を変えるとかでいーんでねーの？

わざわざ新しい言語を作るのはかなり労力かかる苦行だし、もっと楽していこうぜ

[32 1 21/12/31(金) 16:12:05]

「ᚻᛁ　Fieri hasta et musca」みたいな感じで翻訳かけて詠唱を作ろうと思ったけどちょっとくどいなコレ。
『氷の天災よ　槍となり飛来せよ』を上にしてみたけどそのままの方がいいか？　それともラテン語の単語をカタカナに変換して入れた方がいいのか？　これがわからない

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:13:56]

そこは作風にもよるだろうしなあ
いい意味で硬い文章だったらアルファベットがあっても違和感ないけど、ラノベみたいな軽い文章だったら違和感が出ると思う
ただ、フォントを弄れるなら、斜体なりなんなりにしたら格好いいと思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:15:22]

メルニクス語とか、FF10のアルベド語レベルならいいんじゃない？

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:15:49]

まず書いた小説を晒したくれ
なろう日間ランキングレベルでその部分だけガチってたら晒されるぞ

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:19:28]

言語を一から作っても結局話す時は日本語で書かなきゃいけないから単純に読みづらいだけになったりもするぞ
自己満足だけで行ける所まで行けないなら誤魔化せるくらいのもんにしておけ

[37 1 21/12/31(金) 16:19:31]

>>5

それもありですね

>>35

こわぁ

[38 1 21/12/31(金) 16:21:32]

ありがとうみんな、目が覚めたよ
まずは面白い話を作ってからこだわるようにするよ

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:24:54]

>>28

リアリティを出すっていうのは、そういうアイテムがあれば良いってことではなく

言語であるならば、どういう文化形態の中からどういう成り立ちで作られ、さらにどう派生していくか、みたいな事なんだ

その言語を使う人々がどんな生活をしているか、そういうのがリアリティなんだ

だからぶっちゃけ言語自体は省いちゃっても良いんだ

頑張っておくれ

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:28:36]

人工言語っぽいの頑張って作ってても、人とか地名とかが欧米由来のそのまま使ってたりするとギャップで萎えちゃうんだよな
でもそれ言い出すと名前は人工言語の古語版でこういう意味で…とか終わらなくなる

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:28:42]

>>32

ヘブライ語にしようぜ

めっちゃ雰囲気がある

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:32:52]

だから前書きに「〇〇写本から英語に翻訳しました」って書いたトールキンは偉大なのよ

ガチ勢なのにコレをやったというのが、ファンタジー人工言語の難しさを表している

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 19:29:04]

そもそも小説なら
「〇〇は呪文を唱えた。それは人間の耳には聞き馴染みのない言語で、古の竜たちの言葉だった。」
ってさらっと地の文で描写するくらいが書く側としても読む側としも楽だぞ

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 19:30:18]

>>43

お前の文章力低すぎん？

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 19:42:44]

>>44

例なんだからこれくらいでええやん

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 06:40:23]

まあ古語とか何か意味でもあるんだろ、となる程度で呪文みたいなものはいいんだよ
変にこだわったところでその労力に伴う評価を与えられるかと言ったら、まず無いわ
それよりは、作品をきちんと成立させる方が大切
儀式に執着したってろくな事にならない

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 06:42:53]

こんなもん適当な実在言語にGoogle翻訳かけて音をカタカナ表記して逆さ読みにすればええねん

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 09:04:27]

仮にこだわったとして表記に一般的じゃない文字使うんなら投稿予定のサイトがその文字に対応してるか確認しとくんだぞ

>>32とかで出てるやつどころか下手したら旧漢字ですら未対応で文字化けする時あるから

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 09:09:15]

ヒュムノス語ってのがあってな…

…これ辞書です

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 10:17:49]

とりあえず語順だけ最初に決めて、その時々で単語を決めればいいんじゃね？
たとえばメラ的な呪文を打つときは「炎が・相手の・方向へ・飛んでいく」の4つ（くらい？）の言葉が必要だけど、そこはその都度作る感じで、あとは方角とか発生させるものとかをどの順番に置くかだけ決めておけばいいと思う

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 10:19:44]

>>49

言語となるとこういうレベルになるもんな…

せいぜいいくつか単語作るくらいでやめておいた方がいい

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:25:56]

なんならヒュムノスでもまだ易しい方という恐怖

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:31:23]

ラノベだとこれとか

あんまメジャーではないかもだけど

セラフェノ音語：名詠まとめ - セラフェノwiki

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:37:06]

>>44

最悪の攻撃魔法で草

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:43:09]

架空言語は作るのに死ぬほど苦労する割に、上手く世界観に落とし込んで面白い話作るのも難しいっていうハイリスクノーリターンな存在だから…

言葉通じない設定なら適当に「言葉わからないな…」で済ませるだけでいいし、言葉わからないままじゃキャラ動かすのも話作るのも制約ありまくりだからさっさと言葉わかるようにしちゃうし…
ぶっちゃけ異なる言語作っても早々に使わなくなるの目に見えてるのよね…

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:46:56]

>>44

この短文でよく評価しようと思ったな

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:50:19]

>>49

あとはエロゲーだが永遠のアセリアあたりか

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:55:01]

言っておくがこのくらい本気でやらないと無意味だからな

異世界転生したけど日本語が通じなかった（Fafs F. Sashimi） - カクヨム

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:56:21]

エスペラント語でいいじゃん

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:58:35]

ヒュムノス語も想音以外は語順ふわふわだし単語もオリジナルと既存言語から借りてもじったのが混在してるんじゃなかったか
一からオリジナルは元から趣味でやってるのを書く時に使うくらいが楽しい
クオリティ？知らね

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:00:02]

広辞苑をゼロベースで作れるのか？　ってのが一つの指標だな
最低でも日本語の成り立ちくらいは知ってないと納得感のあるものを作るのは不可能
時間の無駄だろうな

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:00:53]

言語関係を主題にした話を書くならガチで作りこむ必要もあるだろうけど、そうでもないならいい感じに外国語を使ったりカタカナを使っとけば十分だし
読者が重視しない点を作りこむ暇があったら他の部分のクオリティを上げた方が建設的だわな

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 03:34:52]

ぶっちゃけアルベド語とかグロンギ語みたいに何かしら法則性があるやつがいいと思う
よく知らない作者のよく知らない小説でぱっと見で法則性の分からない人工言語が出て来たら凝ってるなーっていう感想より面倒くせぇってのが勝つ

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 10:48:42]

言っちゃ悪いけど
言語作りたい理由が呪文詠唱なら止めとけ
作るお前が楽しくてもそのカギ括弧のなかを読みとくためにめんどくさい注視を強いられるのは読者の方なんだから
即ブラウザバックだわ