- 1二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:16:03
ガーリング聖の生涯については描ききったので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです
前スレ
【閲覧注意】大虐殺戦争と世界情勢について 十七｜あにまん掲示板ガーリング聖の生涯については描ききったので人々の生き様や末路、世界情勢について考察、妄想していくおまけ的なスレです前スレhttps://bbs.animanch.com/board/2495511/元…bbs.animanch.com元スレ
これより神の騎士団は！！｜あにまん掲示板ドレスローザ及び花ノ国、魚人島へ侵攻し、チャルロス聖殺 害未遂犯を抹殺する！！一切の抗弁は認めない！！神に歯向かう愚か者は全て抹殺せよ！！bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:16:39
ガーリング聖の暴虐
・魚人島、ドレスローザ、花ノ国、ワノ国、ペペ王国、その他麦わらの一味ゆかりの土地の壊滅、虐殺
・多数の非加盟国への侵攻及び虐殺、略奪
・任務に失敗したCPの大粛清
・自らに反抗する海兵の大粛清
・魚人、人魚、トンタッタへのジェノサイド
・五老星からの主権奪取及び投獄
・海兵の扇動による海軍乗っ取り
・プルトン、ダイナ岩での破壊活動
・ドンキホーテ家の族滅
・インペルダウン等での反対者の強制収容及び処刑
・徹底的な革命の弾圧及び虐殺
・人間牧場による優秀な下々民の家畜化
・ヨークとの人体実験実施 - 3二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:17:32
フィガーランド・ガーリングの生涯(独自解釈)
フィガーランド・ガーリングの一生序説フィガーランド・ガーリング、かつて存在した「天竜人」と呼ばれる特権階級の中でも更に高位の「神の騎士団」の団長だった男。
彼の人生は最晩年に行った推定二千万人が犠牲となった人類史上最悪の大虐殺について以外は謎に包まれている。
そこで私は資料を集め、ガーリングがどういった人物かを自分なりに考察しようと思う。
断じて彼を擁護しようと言う訳ではない。
彼の人となりを通じて今後二度とあのような悲劇が起きないように何か学べないかという試みである。
彼の人となりを簡潔に述べれば「誰よりも純粋で、誰よりも傲慢。誰よりも有能で、誰よりも無能。」だろう。
専門的な用語は以下のように各章の末尾に解説を記載するので確認して貰えると幸いである。
※神の騎士団:マリージョアに住む天竜人の集団の中の治安維持部隊。天竜人の理念に反する行いをした天竜人を処罰したり、天竜人に攻撃を加えてきた危険性が特に高い組織を迎撃、殲滅するのが主要な任務。
1.
フィガーランド・ガーリングはマリージョアに住む天竜人達の中でも特に高名なフィガーランド家に産まれた。
フィガーランド家は天竜人の中でも代々神の騎士団の団長を努める名家だった。フィガーラン…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 2章2.～理想の芽生えと断絶～かの男にも青春があった何処か愛くるしさすらある少年だったガーリングも精悍な若者に成長した。
ガーリングはシェイガルシア・サターンとより高度な勉学に励み討論したり、イーザンバロン・V・ナス寿郎聖と実戦形式で剣を交え腕に磨きをかける日々だった。
自分と同じ様に賢く強い五老星候補達との交流はガーリングにとって満ち足りた物だった。
ナス寿郎の名前を始めて聞いた時、ガーリングは「変な名前だなぁ」とクスリと笑ってしまったという。これはガーリングが笑った貴重な場面である。現存しているガーリングの写真は常に凄まじい憤怒に満ちている。
時たま笑顔も溺れる充実した青春であったが、五老星候補達にガーリングは少しだけ不満を抱いていた。それは自分の理想が彼らに受け入れられなかった事である。
ガーリングは「この世の全ては天竜人の物ならば全ての王国を廃し、全ての下々民を我々優れた天竜人が奴隷として管理するべきだ！」「そして、我々に愚かにも我々に少し反対する者がいるならばそれを国を巻き込んででも抹殺するべきだ！」と主張した。
五老星候補達は「無闇に人民を殺せばいずれ我々天竜人にも影響がある」「人民をあまり軽んじ…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(前編)3.～それはオハラから始まった～噴き出した血が時代を動かしたガーリングが神の騎士団として着任してから30年近くが経過し、父から最高司令官の座を引き継ぎ、天竜人の理念への猛烈な献身から世界政府真の支配者である「ネロナ・イム聖」にお目通りが叶うまでに権勢を強めた。若き日は愚鈍だと軽蔑していた「だえ」だの「アマス」だの珍妙な口調で話す他の天竜人達も守るべき存在と思えるようになった。ガーリングは模範的な天竜人であろうと奴隷達を凄惨に虐待し、己が上位の存在である名誉を強く感じた。
神の騎士団は基本的にそうそう出番がある組織ではない。あるとすればかなりの大事である。その為ガーリングは、相変わらず勉学と鍛錬にひたすら励み、ごくたまにある実戦で自らの力を確かめ自信を深める事を繰り返した。
ただし一つだけとても印象に残り、そして腸が溶岩の様に煮えくり返った出来事があった。それは「ドンキホーテ・ホーミングと妻の下野」である。ホーミングは「人間ですよ。昔から。」と自分たちが神である事を否定した。ガーリングは憤激し「直ちにあのゴミクズどもを処刑するべきだ！！ゴミは処理せねばならない！！」と怒鳴り暴れた。しかし、五老星は彼らを処刑…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 3章(後編)最愛の息子を失い、ゴッドバレーからガーリングは暗い表情で帰ってきた。ガーリングの名声はロックス討伐への貢献で更に高まり「王者」として天竜人達から讃えられた。しかし、その称賛も何の慰めにもならなかった。失意のままにガーリングは私邸へ帰宅した。普段は柔和な妻もガーリングの過信の為に愛する息子を失った事で激怒していた。妻は確かにガーリングの実直な人柄を愛していたが、そのあまりにも度が過ぎる傲慢さには常々疑問を抱いていた。そしてその疑問はホーミング聖の下野で抑えきれなくなった。妻は「あなたがそんなに傲慢だったからあの子は死んじゃったのよ！？」とガーリングに怒りをぶつけた。ガーリングは沈痛な面持ちで頷くしか無かった。自分が天竜人中でも最も素晴らしいと思って選んだ女性の言葉に耳を傾けない訳にはいかなかった。しかし、妻はガーリングにとって許容しがたい事を言った。「人の事を見下すばかりで見える物も見えないなんてそんなの『神』なんかじゃないわ！！人間よ！あなたも…私も！！」「ホーミングさん達を見て私も色々考えさせられたわ…いたずらに奴隷を傷つけたりして良いはずが無いわ！驕り高ぶるのを辞めないといずれ天竜人は時代の流れに置いて行かれて滅びてしまう…！！」…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(前編)4.～ガーリングの野望～天竜人は権威の復興を掲げた神の騎士団に未来を託したガーリングはゴッドバレーの戦いとその後の下々民研究で下々民を相変わらず心底見下し、侮蔑すると同時に強く警戒し恐れるようになった。そこで、如何なる手段を用いてでも天竜人の敵を排除しなければならないと考え始めた。
彼が一番初めに邪魔者だと考え始めたのは何と長い付き合いの五老星だった。彼らは常にガーリングの武力行使を阻止し続けていた。苛烈な性格であるガーリングがやり過ぎるのでは無いかと心配していたし、神の騎士団の主要な任務は天竜人の守護と風紀粛清であり、天竜人の敵を抹殺する事は天竜人を守る手段であって目的では無いと考えていたからである。ガーリングはすっかり彼らを見限っていた。
だが同じ天竜人、しかも共に学び、共に鍛えた彼らの武力と知力を見下してはいなかった。ガーリングは現状の神の騎士団の戦力では五老星の命令を押し切って行動してしまえば、彼らに鎮圧される可能性が高いと分析していた。ガーリングは神の騎士団の軍備拡張を画策した。下々民の粛清のみならず、五老星を牽制出来る程の武力が無ければならないと判断した為である。その為には何らかのきっかけが無…telegra.ph - 4二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:18:20フィガーランド・ガーリングの生涯 4章(中編)モンキー・D・ルフィの出現から世界は急激に動乱の時代を迎えた。彼は正に風雲児だった。反天竜人の筆頭であったガープを祖父に持ち、革命軍のリーダーとして天竜人に攻撃を加えていたドラゴンを父に持つルフィはガーリングにとって存在してはいけない生物以外の何物でもなかった。
ガーリングが初めてルフィについて認知したのは「アラバスタ事件」の時だった。七武海「サー・クロコダイル」がアラバスタ王国の乗っ取りを画策し、アラバスタ王女「ネフェルタリ・Ｄ・ビビ」に請われたルフィによって打倒された事件である。この事件は表向き海軍によって解決された様に報道されたが、ガーリングは正確な情報を得ていた。ガーリングはルフィがあの忌々しいガープやドラゴンの息子や孫、子孫では無いか？と疑い、大いに警戒するべきだと予感していた。この先ルフィが起こす事件の数々はガーリングに開戦を決意させる大きなきっかけとなった。
その一つが「エニエスロビー陥落」である。護送されるニコ・ロビンとフランキーの救出の為に、当時の世界政府直轄の裁判所を麦わらの一味が襲撃し海兵や当時のCP9を退けた挙句バスターコールから逃げ切った事件である。ガーリングは当時の海兵やCPの失…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 4章(後編)ガーリングの予期通り、2年後麦わらの一味は再起した。ガーリングは珍しくこの動きに静観を決め込んだ。説得力のある理由無しに大規模な武力行使に打って出る事は五老星に反論の余地を与えてしまうからである。ガーリングはその理由付けに麦わらの一味を大いに利用する事にした。ガーリングは「自分の怠慢が生んだ災厄に精々苦しめ！」と内心吐き捨てた。2年後も麦わらの一味は大事件を起こし続けた。「七武海ドン・キホーテ・ドフラミンゴの討伐及びドレスローザの開放」「麦わら大船団の結成」「ホールケーキ・アイランドの戦い」…
情勢が混迷を極める中開催されたこの年のレヴェリーにおいて決定的な事件が二つ起きた。「麦わら大船団によるチャルロス聖殺害未遂事件」と「CP-0によるネフェルタリ・Ｄ・ビビ誘拐失敗事件」である。
前者はチャルロス聖に浚われようとしたリュウグウ王国のしらほし姫を守る為にミョスガルド聖の庇護とフカボシ王子の依頼によって花ノ国の用心棒にして麦わら大船団の一員であった八宝水軍の首領サイとドレスローザ王国の護衛にして同じく麦わら大船団の一員であったトンタッタ海賊団船長レオがチャルロス聖を半殺しにして撃退した事件である。
後者はイムの意向でCP…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(前編)5.～世界は地獄を見た～ 粛清、絶滅、そして飢餓神の騎士団は海軍を強制的に従わせて魚人島へと侵攻した。目的は「天竜人に歯向かうゴミ掃除」、つまり「魚人と人魚の絶滅」だった。ガーリングはかつてマリージョアを襲撃し多くの奴隷を開放したタイの魚人「フィッシャー・タイガー」とミョスガルドを「殺した」金魚の人魚「オトヒメ王妃」へ凄まじい憎悪を持っていた。そして「しらほし姫」を人魚の分際でありながら奴隷にしてやろうとしたチャルロスへ怒りを燃やす「ネプチューン王」や「フカボシ王子」を見て確信した。
「この魚どもは最早奴隷にする価値もないゴミだ。」
神の騎士団は念願の実戦に狂喜し何の罪もない人魚と魚人達を虐殺した。一人も逃さないという明確かつ強い殺意を持って攻撃を加えた。ガーリングは海中でありながら海王類の群れすらも「魚の分際で何が王だ！！我々の食料になる名誉をありがたく思うが良い！！」とたやすく斬り捨てた。彼にとってこの残忍な殺戮は長年の願いであり、生涯で最も充実した時間だった。
ネプチューン王とフカボシ王子達が必死で庇った事と護衛を担当していたガープ達が寸前で駆け付けた事によって辛うじてしらほし姫は難を逃れた。
ガー…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(中編)ガーリングの怒りと殺意は留まる所を知らなかった。東の海と西の海へ侵攻してサイの出身地である花ノ国やルフィの出身地であるゴア王国など麦わらの一味関係者の故郷で殺戮を行った。
更にガーリングはインペルダウンの囚人を全員直ちに処刑させ強制収容所へ改編した。そこで一々斬り殺すのも手間な大量に捕獲した何の罪もない人魚や魚人を副署長マゼランの毒で一気に抹殺する事を強いた。
反抗的なスモーカー中将はたしぎ大佐らG5支部の人員と保護されていた子供達諸共皆殺しにした。
ガーリングは漸く不要なゴミどもを思う存分処理できる感動に打ち震えていた。しかし、すぐガーリングは激怒する事となった。ガーリングは「死」によって人民に恐怖を与えて支配しようとしたが、死をも恐れぬ者達には全く無意味だったのだ。
初めに立ち上がったのは革命軍とSWORDだった。彼らは質でも量でも勝る神の騎士団相手に巧みに立ち回った。神の騎士団による市民への虐殺を妨害し、避難民を救出した。何時しか彼らは海軍と革命軍の垣根を越えて平和の為に神の騎士団という巨悪相手に戦う事を誓い合った。
神の騎士団の残虐行為は海賊ですら嫌悪感を覚え妨害した。神の騎士団は略奪や支配以上に…telegra.phフィガーランド・ガーリングの生涯 5章(後編)神の騎士団は士気の低下及び補給の停滞の為に敗戦が増え始め、マリージョアは飢餓によって地獄となっていた。ガーリングは何故こうなったのか全くわからなかった。「私は死力を尽くし天竜人の平和の為に尽くしたのに！！」とガーリングは悲憤慷慨し、天竜人の敵を殺し続ける事を改めて誓った。全ての敵が死に絶えるその日まで。
神の騎士団の戦況は遂に致命的な状態となった。占領していた魚人島を遂に奪還され、楽園と新世界の反乱軍が一堂に会し一大勢力と化した。
反乱軍は海賊や海軍が入り混じる歴史上類を見ない勢力であったが彼らにとって行動原理の中心にある存在にして毀誉褒貶入り混じる存在だったのが麦わらの一味だった。
自由を好むルフィであったが友達や故郷を徹底的に虐殺、破壊する神の騎士団に激怒し、反乱軍とは協力するもののあくまで独立した勢力として参戦した。ルフィにとってこの戦いは正義の為ではなく、ましては敵討ちの為の戦いでもなく、今までの戦いと同じように気に入らない奴をぶっ飛ばす為の戦いだった。
ガーリングと対峙したルフィは「おれ達の友達を、家族を、故郷を殺しまくって滅茶苦茶にして楽しかったか？嬉しかったか？面白かったか？楽しかったならよ…telegra.ph - 5二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:20:07フィガーランド・ガーリングの生涯 6章6．～政府の旗の下に～ 平和と償いに向けて、誰もが苦難の道を歩んだ
ガーリング聖の死を察知した五老星は直ちに海軍に連絡し残存した騎士団相手にクーデターを起こしマリージョアを奪還した。飢餓や騎士団による幽閉の為に五老星にも死者が発生し生き残っていたのはシェパード・十・ピーター聖とトップマン・ウォーキュリー聖の2人だけになっていた。
そして同時にガーリングの私室を封鎖し黄猿と捜索を行った。封鎖は怒りと憎しみに憑りつかれた天竜人や海兵達にガーリングの遺体や私室の損壊をさせない為である。取り返しのつかないことをさせてしまった償いにせめて尊厳を保ったまま葬る事が長年の友人にしてやれるせめてもの情けだった。
五老星達はボロボロの心身を引きずって戦後処理に乗り出した。
最初に直ちに神の騎士団に停戦と降伏を命じた。戦いに疲れ良心の痛みに苛まれる「人間」となった騎士達は即座に従った。命令に従わず抵抗を続ける神の騎士団の残党たちは現在でも尚治安上の懸念点として我々を脅かしている。
ガーリングの死以前から自らと下々民が同じ「人間」であると悟った騎士達は反乱軍に降伏していた。反乱軍は安易な報復による残虐行為を厳に戒めていた。
「神…telegra.phその他資料(順次追加求む)
神の騎士団の夢見た楽園 フィガーランド・ガーリングは、かの大虐殺戦争で魚人・人魚・トンタッタのジェノサイドを主導した人物であるが、それが彼の歪んだ理想世界への意志に基いた行動であったことはよく知られている。一方で彼の理想世界実現において、人間だけでなく動植物もその選別と排除の対象となっていたことはあまり知られていない。
(中略)
彼が『理想的な動植物』として聖地マリージョア及び赤い土の大陸に引き込もうとしたものの多くは、かねてよりマリージョアの動植物相及びはじまりの20人の伝説に登場した物を基準として選択されていることが判明している。
また近年ガーリングが繁殖や栽培を奨励した動植物のリストを歴史・地質・気象の専門家らと共同で調査した結果、上とは別にかつて一夜にして消えたとされるゴッドバレーの動植物相も参照されたとの学説が有力視されている。
(中略)
しかし結論から言えば、多くの物資と人手を投じて行った、特定の動植物の絶滅あるいは独占は成功しなかった。
彼はネズミや虫のしぶとさと繁殖力を甘く見積もっていたし、樹熱疑いや有毒植物を持ち込んだり場所を報告したものに懸賞金を渡すと定めた為に、しばしば樹熱未感染や無害な植物が…telegra.ph対巨人族及び赤髪海賊団への最後通牒１.神の騎士団の行う軍事行動に対して今後一切の干渉を行わない事。２.今後一切政府の不可侵性を脅かす反乱軍に対して協力しない事。
３.巨人族内部での世界政府に対する破壊活動を抑えるために定期的にエルバフへの神の騎士団の監査を受け入れる事。巨人族及び赤髪海賊団を生きるに値しない命として認定し攻撃を加える事は永久に無い事を保障する。
４.神の騎士団に積極的に敵対する「新巨兵海賊団」を即時解散させ、全員の身柄を神の騎士団に引き渡しその他の世界政府に対して敵対的な巨人族及び赤髪傘下に対しても同様の措置を行う事。
５.反乱軍及びニコ・ロビンへの関与、協力が疑われるハグワール・D・サウロの動向を把握し可能であれば逮捕、身柄の引き渡しを行う事。
６.先日の友軍相撃に対して釈明をする事。我々は同盟軍であるにも関わらず、貴軍に突如背後から奇襲を受けた。今後の友好関係の維持の為にも速やかに原因の考察及び再発防止策の提出を求める。
７.巨人族のエルバフ外の勢力への武力の供与を阻止する為に、有効な措置を速やかに講じる事。エルバフの巨人族の一部が国外の反政府勢力に協力している疑いが存在する。
８.以上の点を踏まえた措置の実施を神の騎士団に遅滞なく通知する事。telegra.phとある夏の訃報欄6月2日 世界経済新聞 訃報作家のパンダマン氏、死去
スパイ・ミステリ小説『闇の正義』シリーズで世界的に有名な作家パンダマン氏が2日、老衰のため、偉大なる航路の病院で死去した。葬儀は関係者のみで執り行い、後日お別れの会を開く予定。
大虐殺戦争後、『海列車の殺人』でデビュー。以後、スパイ・ミステリの金字塔『闇の正義』シリーズをはじめとした小説を執筆する傍ら、原作者死去によって未完となっていた『海の戦士ソラ』の脚本及び考証の1人に名を連ねた。
『闇の正義』シリーズは、スパイ・ミステリとしての面白さもさることながら、サイファーポールの成り立ちからガーリング聖及び神の騎士団によるサイファーポール大粛清の実態を詳らかにし、それまで正義として扱われ続けた海軍とは対照的に、新秩序に対する逆賊、虐殺者の走狗、極悪非道の殺し屋集団として扱われていた、世界政府諜報機関サイファーポールのイメージを大きく復権させた点でも知られる。
約50年の作家活動の中で、多くの名作を世に送り出した。代表作『闇の正義』シリーズ、『海の戦士ソラ』の脚本の他、著名なものに職業小説『七本の竜骨』『知恵の大樹』『デザインの海星』、児童向け絵本『ぞう…telegra.phロブ・ルッチの『遺言』発見か 博物館発表世界経済新聞 7月11日 文化欄かのサイファーポール-イージス-０の諜報部員にして、戦後に発生した事件による戦後初の死刑囚ロブ・ルッチの遺言が、先月亡くなった作家パンダマン氏の書斎から発見されたと、偉大なる航路の世界政府戦争博物館が、11日に発表した。
遺言とされる物には〈逃亡 うまくやった 死 伝言 看取り ハットリ 弔い 感謝 墓 あなた〉。その他に、当時の仲間と思われる人物の名前がいくつか書かれている。当時の新政府が用意した「捜査報告書」用紙裏の一部と思われる紙片に、単語が走り書きされていた。日付はロブ・ルッチの逮捕翌日。ルッチは戦後、元天竜人を多数殺害した罪で逮捕されていたが、尋問には素直に応じていたという。
紙片を調べた専門家によると「事件についての供述後、スパンダム氏に伝言在りと言った記録はあるが、内容が事件に無関係な私的な雑談と判断された為か内容まで記録されず、内容は不明だった。今後、これを手掛かりに事件を起こした真相に迫れれば」と語った。この遺言は筆跡がルッチの筆跡ではないことなどから、当時尋問に当たった捜査員の誰かが、スパンダム氏に内容を漏れなく伝える為に、重要な単語を咄嗟にメモ書き…telegra.ph神の騎士団が行った極刑について神の騎士団は多数の反体制的な人物を様々な方法で処刑した。その残虐極まりない手法は同じく犯罪者を取り締まる海軍及び加盟国すら戦慄させた程である。
ここではインペルダウン等の強制収用所で行われたガスや熱風による大量処刑及び侵攻した地域での残虐行為以外の市民や海兵等への見せしめを兼ねた公開処刑について記述する。
騎士団は活動が先鋭化する以前から伝統的に磔を極刑として用いてきた歴史がある。
これは見せしめのみならず、マリージョア内の秩序を乱した者の死をハッキリと明示する事による天竜人達を安心させ、また天竜人達の見世物、娯楽として楽しませる意図もあった。
ガーリング聖の方針によって下界への武力介入が本格化すると処刑の方法にも変化が出てより苦痛と恐怖を与える残虐な物へと変化した。
まず処刑される者の舌を切り取り言葉を発する事が出来なくする事が義務付けられた。
これは「海賊王」ゴール・D・ロジャーが公開処刑において放った一言が大海賊時代を引き起こし深刻な治安の悪化をもたらした事への対策である。
舌を斬られ言葉にならない苦悶の叫びを上げる罪人達の姿は見る者に大いに恐怖を与えたという。
また従来までの「磔」に加え新たに「火刑」が行われるようになった。…telegra.ph - 6二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:21:09手記「そこに近付くとまず臭いがしました。人間の臭いだって事はすぐに気がつきました。近付くに連れてここの人達に何が起こったのか分かりました。そこには死体の山があり一人だけ生存者がいました。こんな環境でも生き延びるのはよほど身体が頑丈だったようです。」
「服はボロ切れ同然で背中は丸出しで汚れやカビが目につきました。背中には天竜人のシンボルが刻まれていました。このシンボルを見せ付ける為にこんな服装を強いられていたとすれば悪趣味極まりないでしょう。騎士団らしい嗜虐心の表れです。相当長い間手錠をかけられている為か腕は腫れ上がり膿んでいました。目からは完全に生気が消え失せ、私が声をかけたり身体に触れても反応しない廃人同様の有り様でした。」
「その生存者の顔をよく見て私は愕然としました。変わり果てた姿でしたが面影がありました。だからこそ、より痛々しく思いました。」
https://bbs.animanch.com/img/1552322/1
「その人はこんな事になる前ならば、私にとって憎い相手ですらありました。そしてこのような有り様になるなんて想像もできない人物でした。そんな人がこのような有り様になるまでに、一体どれ…telegra.ph手記 二 「私の任務は神の騎士団の戦争犯罪の究明で、例えば生存者の保護、容態が安定し次第の事情聴取、収容所の実地調査、収容所職員の捕縛等を行っていました。当然、筆舌を絶する程の光景を散々目撃する事になりました。生存者の境遇に過度に共感してしまえば心が持ちません。」「とは言え、私も弱者を守り助ける海兵の端くれです。自分が心身共に打ちのめされるとわかっていても傷付いた者に対して無関心で居続ける事は出来ませんでした。例えその人がどんな人であっても。」
「私は保護した生存者を身の回りの世話をする事になりました。私はどうも元々戦いには向いていない性分なのか、後方での任務、それも廃人同様の危害を加える危険性がない人間の世話を任されたのでしょう。申し訳ない事に訳あって手錠を外す事が出来ませんでしたが、治療の甲斐あって腐り落ちそうな惨状の腕も一先ず膿が止まり腫れも引き始めました。」
「服も清潔な物に替えて、毎日着替えられるようにと予備を置いておきました。ずっと背中が露出させ奴隷だった証を見せつけさせられる悪意を感じる囚人服を着せられていた為か、背中が隠れる服を着た時に少しだけ安心したように見えました。そんな情緒がその人に残っ…telegra.ph反乱軍のプロパガンダポスター
- 7二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:25:42
立て乙！
海兵とCPの視点から見た戦争はかなり語られてるしインペルダウンの看守たちのようなその他の政府関係者が当時どのように戦争を見ていたのかを掘り下げたい
インペルダウンに関しては騎士団が実行した殺戮及びその後の肥料化政策が職員達を苛んだと考察されてたのが興味深い
職員達が囚人の世話を担当しているとなると騎士にバレないようにこっそり手厚く扱ったりしたのか…？ - 8二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 20:27:38
立て乙！
- 9二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 21:18:08
- 10二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 21:23:04
加盟国をも殺戮の対象にしたのはガーリング聖特有の現象よね
特にリュウグウ王国は悲惨の一言だろう
他のスレ民の皆様はリュウグウ王国の人口五百万人の内どの位が殺されたと想定してるだろうか？
個人的には三百万人〜四百万人を想定してる
- 11二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 21:40:59
最終的に革命軍は軍団長と参謀が全滅しドラゴンが辛うじて生存、クロスギルドはミホークが戦死し更に多数の兵力を喪い、海軍は懐柔策と殲滅戦で半壊、万国も住民や兄弟姉妹に死人が続出
ここまでの甚大な損害を与えても最終的な勝利を得られなかった辺り戦争って本当に難しいだな…
このスレにレスする為に知識を仕入れようと書籍を漁ってるんだが最近独ソ戦絡みの新書を読んで本当にそう思わされた - 12二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 21:49:20
土地に栄養がない非加盟国を原住民を効率良く殺傷した後加工したり焼却したりする事で肥料や石灰に変えて土壌の改良に用いるという発想はガーリング聖ではなくヨークから出た説
- 13二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 21:58:38
- 14二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:06:05
ガーリング聖にとって魚人族や人魚族、小人族を絶滅させようとするのはルナーリア族やバッガニア族を絶滅させた事をより大規模化、効率化した物に過ぎないのかもしれない
神として不要な者、邪悪な者を間引く作業
単なる無意味な日和見主義、平和主義で反対する五老星を黙らせた事で長年暖めた計画を実行できた - 15二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 22:22:52
戦後は騎士団残党とコビー大将率いる海軍による小規模な戦闘が世界各地で行われるが、コビーと敵の総大将との間でこんなやり取りがされそう
コ「あの戦争を乗り越えて、ようやく人々が平穏を取り戻したというのに、また世の中を乱すつもりですか！貴方達は！」
残「黙れ逆賊風情が！神なき世界に真の平和などあり得るものか！志半ばで散った同胞達のためにも、貴様ら野蛮な猿共に今度こそ裁きを下してくれる！」 - 16二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 23:13:25
どう転んでも今週の本誌で盛り上がるのは確定してるスレだし楽しみだわ
- 17二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 07:03:58
血統こそ全てみたいな思想はエースの扱いからわかる通りワンピース世界には割とありふれた物なイメージだけどガーリング聖の場合はヨークの協力によってそれを遺伝学、優生学のようなある程度体系的な形に纏めたのが特異な点だろうか
そして血統こそ全てと思いきや環境も重視し「危険人物を育む環境は徹底的に破壊しなければならない」という思想の下ゴア王国やココヤシ村の住民のほぼ全員を殺し海賊や革命軍を排出しうる貧困層を大量虐殺した
- 18二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 07:52:17
ガーリング聖が実権を掌握してからは世界政府とは異なる第三帝国みたいに固有の呼称がありそうなイメージ
神聖天竜帝国とか？ - 19二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 08:06:12
五老星がサボを取り逃がしたのもガーリング聖のクーデターの動機になったのではなかろうか
散々何もしない癖に偉そうにして武力行使を妨害してきた癖にいざとなったら敵の一匹も倒せない愚かな平和主義者と断じた - 20二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 08:07:54
加盟国も凡そ十分の一が滅んでるし結局戦争とは誰も得しない地獄なんだよな…
- 21二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 08:30:56
騎士団の囚人の扱いがインペルダウンの職員からしてもあまりにも残虐だという考察が前スレにあったけど海賊にも似たような事が言えるのでは無かろうか
流石の海軍からしても神の騎士団が海賊を弄んで過度の苦痛を与えながら殺したり人体実験の検体扱いしたりするのは胸糞悪く映ったとか…
ボニー辺りをガーリング聖達古参の騎士を若返らせ戦力増強に使う為にくまのように実験台にされるとか色々とありそう - 22二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 09:13:10
モルガンズ本人を捕縛、抹殺するのが困難なのを受けて他の新聞社を国営にして権限を強化し情報を優先的に流す知略面と世界経済新聞の記者らしき人間を手当たり次第に殺すという武力面の両方から攻める辺りガーリング聖は敵だと見做した相手に対して単純に暴力で迫るだけではなく知略も巡らせるのがよく分かる
- 23二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 10:13:02
ガーリング聖の政権掌握後暫くして臨時でレヴェリーが行われた。
加盟国の王族達が一同に会した後「偉大なる指導者！フィガーランド·ガーリング聖の御成りである！一同！頭が高い！控えおろう！」と一人の騎士が叫び、王族達は椅子から下り床に頭を付け深々と平伏させられた。
German Military March - Badenweiler Marsch バドンヴィレ行進曲勇壮な行進曲と共に騎士や突撃隊が捕縛した奴隷や敵の首を戦果として誇示しながら行進し最後尾に馬に乗ったガーリング聖が現れた。
このレヴェリーでは騎士団のリュウグウ王国やドレスローザ王国、花ノ国など殲滅された加盟国への攻撃の理由が「政府への背信及び海賊との内通」であると王族達に説明され「加盟国が忠を尽くし革命及び海賊の打破に務めるならば」騎士団は加盟国に庇護を与える明言し、更に前回のレヴェリーで解決できなかった加盟国間の問題をガーリング聖が直ちに裁断を下し独裁の有用性を示した。
レヴェリーの最後には王族達は「ハイルガーリング！」と宣誓させられた。
- 24二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 10:18:43
行進には荷物を持たされる白いコートを纏った海軍将校や褐色のコートを纏い威風堂々と更新する突撃隊将校が帯同していて騎士団に忠誠を誓った突撃隊の優越を内外に示した
- 25二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 10:33:43
- 26二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 11:39:59
病に倒れたガーリング聖が見殺しにされるのは因果応報っちゃ因果応報なんだけど見殺しにする決断をしたサクラ王国など各地の医者達が平和を齎したと称えられるのは何処か違和感がある
等の本人達が例え虐殺者であったとしても患者を見殺しにした事に一番違和感を覚えるんだろうが… - 27二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 12:21:04
1年半から2年とされる戦争の期間的にレヴェリーは2回くらい行われていてその内の1回目の模様が>>23で2回目はカマバッカの戦いに勝利して捕縛した革命軍首脳部達の処刑を加盟国の王族に公開し祝すると同時に騎士団の軍事力を誇示する目的で開かれてそう
- 28二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:04:13
- 29二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:06:52
- 30二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:12:46
- 31二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:20:32
- 32二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:27:03
ガーリング聖の下界への軍事侵攻の目的は大雑把には二つある
一つは不要な下々民を大量に殺し有用な下々民を恐怖で従わせ革命の芽を摘み取ると同時に数を減らす事
二つは天竜人の人口増加に必要な土地、食料、資源等を得られる領土を獲得し天竜人の人口を大幅に増やし下々民との間にある数での不利を是正する事 - 33二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:46:59
- 34二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:52:34
- 35二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 16:19:05
戦後生き残ったサターン聖やマーズ聖はガーリング聖の実行した統治論を見てどう思うのだろうか
穏健派な五老星と過激派なガーリング聖ではかなり相違点が多いけど - 36二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 17:05:36
- 37二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 17:18:44
- 38二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:34:31
- 39二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:44:57
天竜人の悪しき因習故の歪みはあれど等身大の人間だったのが暴走し本当の悪魔のような存在に成り果てるとは物悲しい話でもあるわな…
- 40二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:46:39
- 41二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:56:06
- 42二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:04:00
「あの世で娘に敢えてあの糞ったれの暴君も泣いて喜ぶだろうぜ！！」と嘲ってるのが見えた
ガーリング聖もサボの死を「麦わらよ！兄たちと再開する日は近いぞ！」と嘲ってるし敵に対して徹底的に罵倒するのは騎士団及び突撃隊の決まり事のようなものだろう
- 43二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:23:24
「無知蒙昧な大量の民が一人の絶対的な無謬の指導者の独裁によってまるで一つの生物のように各々が役目を果たし効率的に行動する…これを美しいと形容せずして一体何が美しいと形容できるだろうか？」
在る騎士団が執筆した書物「独裁の美」より抜粋 - 44二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:55:26
- 45二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 20:35:44
そう言えばガーリング聖が魚人とかを異様に敵視してる節があるのは
イワちゃんやくまの手錠を外すのに活躍した魚人奴隷など異種族の奴隷が混ざってた描写によって
くまの能力で逃げられた異種の奴隷かまたそれと別の異種族脱兎役の行動がシャンクスとの生き別れの原因だから説みたけど
仮にそうだとしたらガーリング聖の燃え上がる黒い炎は38年前に全てが始まったのかもしれない - 46二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 20:45:38
過去スレでどの程度魚人島の人間は殺されたのか？と疑問が上がってたけどやはり百万人は下らないのだろうか
- 47二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 21:41:01
19の家系の内6家を滅ぼすとは同胞にとってもガーリング聖は死神そのものだった訳か
だからこそ最終的に病を治療されず見殺しにされたのだろうか
医師だけではなく戦争に嫌気が差した天竜人達の声も追い風になった
その為戦争に敗北しマリージョアから追い出された騎士達はかつての同胞である天竜人をも「貴様らの為に見を投げ出し尽くした我らの主君を謀殺した」と憎悪し襲撃した
- 48二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 21:48:29
ガープや藤虎達政府に反抗的な海兵への攻撃とガープが魚人島での虐殺を察知するのはどちらが先の方が自然だろうか
魚人島大虐殺→ガープ達への攻撃、海軍追放→ガープ、藤虎、ドレークの対政府宣戦布告みたいな流れの中のどこにガープ達が魚人島の状況を察知する出来事が入ってくるのか - 49二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:03:23
「我々神に反抗する愚かな悪魔どもが此の様に無様で惨たらしい死に様を晒す事程我らが待ち望んだ事は無い！！」
「あの下劣な獣どもが情けなく無様に苦痛に悶える様は何日でも見るに耐える！」
「これで愚かな下々民も主に噛みつこうなどとは思わないでしょうな！」
- 50二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:06:35
- 51二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:16:29
- 52二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:23:13
憎しみの連鎖はどっかで断ち切らないといけないのは理解しているけど、これだけのことをした騎士や突撃隊メンバーは復興のための懲役刑として助命されても一生「無実の人間を大量に殺した」という罪を背負って欲しいよなぁ
死んで償えないなら、せめてずっと後ろ指を刺されて続けて苦しみながら生きるのが筋ってものだよなぁ？ - 53二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:25:38
子供や孫や縁者は兎も角として罪を犯した当人はその罪を一生背負い償うのはそりゃそうだ
当人が罪を清算して末代まで及ばないようにすればそれで良い
それでも子や孫に罪を負わせようとする者は新政府が許さないだろう
そのような思想がガーリング聖の凶行に繋がりゴア王国やソルベ王国が殲滅されたのだから
- 54二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:29:48
ゴッドバレーでロジャーも憎悪しているとしたらアマゾン·リリー侵攻でハンコックを守ろうとやって来たレイリーを返り討ちにし首を取った時のガーリング聖の内心は感慨深さに打ち震えていたのでは無かろうかとふと思った
- 55二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:33:25
魚人島侵攻はガーリング聖が軍部の一部を掌握した最終段階であり仕上げとしての初の実戦でもあったから
ガープ達みたいなガーリング聖がこの時点で邪魔と目を付けてる連中やその派閥には
この軍事行動の詳報がそもそも漏れないように情報隔離や遮断されてそうな気がする
反抗的海兵へのあれこれは完全に2割3割を取り込んで体制が盤石になってからだろう
そしてガープ達が魚人島侵攻の詳報を知るのは海軍という枠の中から外された後で
あの時遮断されてた細かな断片情報を集めて概要を知り海軍経験から詳報に繋がる物証や確信を得て反乱
という流れが自然かなと個人的には思う だから海軍追放後
- 56二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:45:33
- 57二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 22:46:17
島の半数以上だと250万だ 訂正
- 58二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 23:08:05
この時点だとアラマキを引っ張ってきたり一先ず動かせる海兵を動かして魚人島に動員した程度の物で掌握というよりは従来通り天竜人としての強権を行使している域を出ないし常識的な人数なんだろうね
そこから自らの海賊や革命軍と戦い大海賊時代を終わらせるビジョンを明かしたりT-ボーン中将の死を利用し海兵狩り、ひいては非加盟国民への憎悪を呷るなどあの手この手で自らの手駒となる海兵を募り「突撃隊」として明確に海軍の上部組織にして騎士団の下部組織として制度化する…？
- 59二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 23:14:35
- 60二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 23:27:39
- 615923/10/30(月) 23:31:50
補足すると相互監視、階級闘争という鞭その物よりも「騎士団に服従し忠を尽くせばそれらの身の危険から守られる」という飴で従わせるのが要点なイメージ
より良い立場に収まる為に積極的に騎士団に下々民が尽くすように仕向ける
- 62二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 08:23:24
人魚や魚人は海を泳いで逃げられるからまだマシでドレスローザみたいな普通の島だと海岸まで追い詰められ避難船も破壊された所を一網打尽にされた…みたいな事もありそう
死にたての腐敗していない死体がプカプカ浮いているだけならまだ泳いで逃げられるだろうし…
- 63二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:18:55
そもそもガーリング聖は五老星やCP、海軍の手法を不徹底であると全否定しているからそりゃ彼が政権を掌握したら民衆への締付けは壮絶な物になる
ほんの少しでも政府を批判すれば突撃隊に直ちにその場で殺されたり強制収容所に連れ去られたりする
町中には毎日政府に反抗した愚か者の首が晒されているんだろう
- 64二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:32:44
ガープや藤虎と違ってもう少し情報が多く得られた赤犬はガープらが反乱を起こすより少し早くドレークやコビーらSWORDを「懲戒免職」にして反旗を翻すように命令を下したのかな？
- 65二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:38:01
- 66二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:43:15
- 67二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:46:13
- 68二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:54:35
色々とレスを見てるとガーリング聖が東の海の麦わらの一味の故郷で虐殺を実行したのは数多い虐殺の中でも極小規模であるにも関わらず大きな衝撃を持って受け止められているように感じた
麦わらの一味への報復、危険人物を排出防止徹底の勧告など様々な意味合いがある行為 - 69二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 10:04:06
シャンクスとはガーリング聖は戦いたくは無いのだろうがいざ戦うとなると右腕が無い分カバー出来ない所を集中砲火するとか容赦無い戦略を取るんだろう…
それかルフィにも計画しているように分断して仲間を各個撃破していくか…
- 70二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 10:23:07
- 71二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 10:50:41
残党がしつこく魚人島を襲撃しようとした所をコビーが未然に防いだりと皮肉な事に残党が暴虐の限りを尽くした結果失墜した海軍への信頼が戻って海兵の地位も向上してそうだな…
恐らく最早騎士団残党は海賊そのもので「天上金」の名目で積極的に略奪を行ったりしてるんだろうし
神なき世界に秩序など無いとは言うがそんな絶対者がいなくても世界は平和に出来るって証明するのがコビー達の戦いだろう
- 72二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 11:12:33
- 73二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 11:57:17
- 74二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 12:00:05
自分が正義の味方じゃなくて寧ろ悪党だと自認してるのはやはりルフィの恩人というか心の師だって思わせられるな…
自分達が正義の味方どころか正義その物だと信じ同胞をも踏み躙り戦争へと突き進んだ父親とは対照的
- 75二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 12:59:34
- 76二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 13:13:41
毎朝朝礼で偉大なる指導者ガーリング聖の肖像に向けて三回「ハイル·ガーリング！」と斉唱するのが義務付けられる
騎士に命令を下された時も「ハイル·ガーリング！」と答え偉大なる指導者への忠誠を共有する
敵を殺した数と殺した敵の強さが昇進に直結するので出世したければ大量の非加盟国民や加盟国の貧民を殺したり強大な海賊や革命軍を仕留めたりする事になる
- 77二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 13:31:10
- 78二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 14:00:49
- 79二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 17:36:02
- 80二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 17:47:58
海兵狩りと疑わしい奴は全員ぶっ殺して構わない
ましてや明確に海賊や革命軍である者は痛め付けようが何をしようが構わない
確かに自分の身を守る上で魅力的なのはわかる
混沌とした時代は人間を狂気に染めてしまう…
- 81二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 17:49:02
- 82二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 17:53:00
- 83二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 18:02:43
魚人島は海賊と商取引をしたり通行させたりしてた訳だけども、騎士団が魚人島を封鎖し要害化した事はどの程度海賊や革命軍に痛手を与えられたのだろうか？
少なからず海賊には影響が出てそう
自由に行き来できる海軍やCPが海賊を支援する線もあるけどリスクが高過ぎる気がする - 84二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 18:10:12
海軍やCPはマリージョア経由で行き来できるけども結局荷物を検査されたりはするだろうしな…
そもそも海賊に味方だと思われない可能性が高いし市民から要らない不信を買いかねない
ガーリング聖が市民や海兵、加盟国から指示を得たのは海賊と革命軍と徹底的に戦う姿勢だから迂闊に海賊を支援できん
- 85二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 20:03:26
- 86二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 20:28:12
- 87二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 20:40:55
- 88二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 20:51:37
貧民が革命軍に加入する前に殺すというガーリング聖に言わせれば「治安維持の為の予防的措置」か…
わざわざ兵器を新しく作るまでもなくドクトリンに基づいて整然と騎士が並んでキャンプを囲んで銃火器を斉射して処理するだけだと思う
これ戦後のカマバッカ王国大丈夫なのか…？
- 89二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 21:05:34
革命軍の軍団長や幹部クラスが大量に殺されたがドラゴンが生き残ったのは敗色濃厚になった所で全員が決死の覚悟でドラゴンや民衆を逃がそうとした説無い？
- 90二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 21:32:36
大海賊時代は当然良かった時代とは評価されないだろうけども、治安を乱す海賊を激減させ四皇を単独で存続出来ないほど弱体化させたのは紛れもない騎士団の行動の結果だろうけど後世になってこれは「騎士団が行った良い事」として評価されるのだろうか？
- 91二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 21:50:16
- 92二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 22:30:29
万が一何かあっても海軍とは無関係だと扱えるしSWORDの面目躍如だよね
天竜人に拘束されない精鋭部隊であるSWORDに対抗して騎士団の意のままに動かせる精鋭部隊として突撃隊をガーリング聖が結成するのも頷ける
- 93二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 22:41:45
「例え後ろから海兵狩りに刺される可能性があろうとも無辜の民を守るのが海兵の本懐である」という意思表示の意図を感じる
赤犬を筆頭にした本部の海兵からすれば突撃隊に所属しガーリング聖に忠誠を誓った海兵は海兵の風上にも置けない殺人鬼なのか…？
「悪を可能性から根絶やしにしなければならない」という思想は赤犬とガーリング聖に共通する物だろうけども
- 94二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:02:15
魚人島もそうだろうけど手始めにガーリング聖を筆頭とした上級騎士が銃火器を斉射して非戦闘員を殺す事で指揮系統や産業等を機能不全に追い込み撹乱しつつ突撃して奥地へ侵入し撃ち漏らしが無いように後続の下級騎士や突撃隊が捜索して銃殺する
上級騎士は革命軍や海賊の幹部や首領のような強敵を相手にするため取るに足りないが放置すると厄介な非戦闘員の殺戮は程々にして配下に任せる
- 95二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:10:21
- 96二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:13:32
- 97二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:17:55
突撃隊を「真摯に正義について思い悩んだ末ガーリング聖に利用された」と見るか「自らガーリング聖の軍門に降りその威を借りて横暴の限りを尽くした」と見るかで評価が大きく変わりそうなんだよな…
個人的には前者だと思ってる
クロスギルドに仲間を殺されて怒りに震えていて本部より踏み込んだ措置を行うガーリング聖を信じて身を投じた - 98二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:19:10
- 99二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:23:04
- 100二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:26:01
人間じゃなくて人類を滅ぼそうとした悪魔共の発想だからな。全く反吐が出るよ(戦後の大人並感)
- 101二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:26:06
ガーリング聖は邪魔な五老星やCPを排除してすぐに開戦へと踏み切ったのではなく敵がいなくなった状況を利用して海軍への根回し工作に暫く専念してから開戦したのか…？
花ノ国で虐殺を実行するなら王族やサイ達が無事に到着してからの方が一箇所に纏まっていて都合が良いから帰還し終わるまで待機した方が良いのかもしれない
- 102二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 23:41:18
- 103二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 08:04:02
人間を痛めつけて楽しむのと完全な物扱いで淡々と選別、処理するのは大違いか…
よく言及される通りインペルダウンで奴隷として集積されたり大量処刑されたのは恐らく大半は革命軍だと疑われた一般市民だろうしつまるところいくらサディストでも人間を完全に物扱いする事を強いられると心を苛まれるという事…
- 104二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 08:07:11
- 105二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 08:55:05
グアンハオの子供達が育てても無意味だと断じられて処理されたように政府関係者は戦費確保の名目で物理的に首を斬られた者がかなりいるんだろうか
無能者は直ちに首を斬り浮いた給与などの諸経費をすべて戦争に投入する - 106二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:22:38
マリージョアにいる天竜人の子供は戦争末期のマリージョアの戦いで騎士団に斬り捨てられて大きく数を減らしてそうなのがな…
騎士団より寧ろ反乱軍の方が天竜人であっても子供の保護に勤しんだ結果天竜人の支持が(騎士団よりはマシという打算混じりとはいえ)反乱軍に傾いたりしたのかもしれない
- 107二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:25:17
- 108二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:38:43
革命軍然り騎士団が「生きるに値しない命」だと見なした相手への残虐性は凄まじい物があるのをここ最近のレスで改めて実感してふと思ったのだがルッチが騎士団を憎んだのはジャブラ達が任務失敗の責を問われて処刑された事自体よりも処刑の前に散々暴行、拷問され嬲られた事やハットリを懲罰として殺された事の方が大きいのでは無かろうか
ルッチ自身も騎士団に殴られたり無茶な任務を多数押し付けられたりはしたのだろうがそんな事も仲間が惨殺された事に比べれば些事に過ぎなくて、処刑自体はギリギリ自業自得だと受け入れられたけど処刑というよりは単なる嬲り殺しを見せしめとして見せつけられた事で精神が限界に達した
何というか戦後の天竜人襲撃の動機が「仲間の敵討ち」だとは絶対に漏らさなかった理由も気になるな… - 109二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:49:07
そもそも海軍やCPを「麦わらや革命軍を打倒できない惰弱な集団」と見なして見下す考えと騎士団こそ唯一正義を成せる組織という自負が少なからずあっただろうし…
最終的に海軍やCP、革命軍、麦わらの一味が「殺された仲間の敵討ち」という名目で団結し高い士気で抗戦するとは少なくとも想定出来ない程度には各々対立してはいたので傲慢ではあるがそこまで愚鈍な考えでは無い
現に海軍やCPが決め手を欠いたのは事実だし
- 110二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:11:41
- 111二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:43:55
- 112二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:57:09
邪悪なる者が発生する前に叩き潰す崇高なる「予防的措置」だ
- 113二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:02:55
銃火器を積極的に利用して戦力的には取るに足りないが数がいて産業など様々な分野を支えている一般市民を効率よく殺戮しつつ飛ぶ斬撃などの使用をできる限り抑え覇気や体力の消耗を抑えるという騎士団のドクトリンはかなり画期的な物ではなかろうか？
それに加えて毒ガス等の化学兵器、プルトンやマザーフレイム等の大量破壊兵器を組み合わせる事で数での不利を補うという残虐かつ合理的な戦略 - 114二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:16:07
- 115二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:49:17
- 116二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:14:19
炎帝派は兎も角主流派のドラゴンは穏健だから彼が率いる革命軍本体はSWORD等と共に民間人の保護に努めて支持を得てそう
民間人が次第に革命軍やSWORDを支持し確固たる信念の下力を貸すようになったのも騎士団を追い詰めた
そうなると加速度的に騎士団の民間人粛清の速度も上がりそれから民間人を護るSWORD、革命軍本体の支持がますます得られるという循環
- 117二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:20:45
積極的にガーリング聖に味方する加盟国なら兎も角それ以外の騎士団の圧政に苦しむ国をドラゴン達が殲滅したりするのか…？
- 118二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:30:35
「レヴェリーは最早会議などでは無い。単なる悪趣味極まりない処刑ショーそのものだ。『炎帝』サボは頭を海楼石のアームで握り潰され、ベロ·ベディという女の幹部は旗でゆっくり時間をかけて絞殺され、モーリーという異様な巨人は削岩機で穴を掘られ惨殺…」
「私はどうにか革命を起こされないように可能な限り国民にも政府にも尽くしてきたし心底革命を憎悪してきた。革命軍の打倒は喜ばしい事のはずだった。だが我々王家は未来永劫、このように人間の命を『神』の名の下に弄び、蹂躙する者に忠誠を誓い命を投げ捨ててでも奉仕しなければならないのか？」
「ただ今は例え内心はどうであれ力の限り叫ぶしかない…『ハイル·ガーリング！』と…」
第二回レヴェリーに関するある王族の手記より抜粋 - 119二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:45:30
粛清や間引き、病気以外にも「もうこの世界に希望なんてないから天国に行って美味しいご飯を食べるえ」と集団自決する天竜人も複数名いそう
各地の戦争で疲れ果て故郷に戻ったと思ったら、腐臭が蔓延り、痩せかけた同胞で溢れ返った聖地を見た騎士達の心境はいかがだったろうか
自分たちがそうさせたとも知らずにな - 120二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:02:49
ここにかかれてあるガーリング聖の生涯ってオリ設定？
- 121二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:05:46
- 122二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:09:46
反乱軍からすれば神の騎士団の同胞がどうなろうとも一人でも多く自分たちを殺そうとする狂気的な姿勢はどう写ったんだろうね…
「あんたらはおれ達から仲間を守りたくて戦ったんじゃないのかよ！？これがあんたらの望みかよ！！そこまでして闘うのかよ！！何の意味も無いだろう！！」とドラゴンが叫ぶのが見えた
- 123二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:13:02
歴史上の人物だって新資料発見の度に再解釈されて変わるものだし気になるんだったら書き直してもいいかもしれないが
前のやつは消さないでほしいな当時の資料で推測された人物像の資料として価値がある
現行連載の新情報を反映させるなら新版とか改訂とか○○話までの資料に基づくと冒頭かタイトルに書けばそれっぽくていいと思う
- 124二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:32:55
真面目に歴史界隈は新資料1つで定説がちゃぶ台がえしされるからな……
例えばルッチの殺人の動機は薄々は推測されていたが彼の死から50年後にようやくその物証が出て来るレベルだし - 125二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:14:51
- 126二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:42:07
開戦前の大量処刑は「劣悪なる者に居場所など無い！」というガーリング聖の発言を象徴する出来事だろう…
そして後々生き残ったルッチとカクの奮闘が各地の反抗勢力を一繋ぎにし騎士団を打倒する力を産むように人間が本当に「劣悪なる者」であるかどうかを問いかける出来事でもある
ルッチとカクは多分何度もあの時仲間達と一緒に死んだ方が楽だったのでは？と考えてしまったと思う
- 127二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:20:11
シャンクスが自分も悪党だとガーリング聖の思想を皮肉ったならドラゴンは「生きるに値しない命など無い！海兵も！CPも！加盟国民も！非加盟国民も！天竜人も！誰もが平等にかけがえのない命だ！価値ある物だ！」といった感じで真っ向から否定するのだろうか
- 128二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:52:28
- 129二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:44:25
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:45:58
- 131二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 20:49:01
「ある日近所の住民が人魚の母娘を庇っていた。彼は『こんな時代であっても人間の良心を信じて欲しいしこの母娘が無惨に殺されると思うと庇わずにはいられなかった。』と言っていた。私達はその言葉に胸を打たれ黙っておく事にした。数日後、その母娘と彼の首が広場に晒されていた。周囲には怒りに満ちた表情の突撃隊が待機していた。彼の首には『私は穢れた種族を庇った同類です。』と書かれたプレートがかけられていた。」
「突撃隊は私達が人魚の存在を知りながら黙っていたと疑い手当たり次第に逮捕しその場で処刑される者もいた。私は『あんなバケモノども知りません！！知っていたら私の手で殺していましたとも！！』と叫び命乞いをして辛うじて助かった。私の心は生き延びた喜びではなく善良な友人と哀れな母娘を罵った暗い罪悪感と自己嫌悪で満ちていた。」
ある住民の日記より抜粋 - 132二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 21:14:02
戦後に懲役刑という形で命を拾った突撃隊員とサカズキとの間にこんなやり取りがありそう
「我々に生き恥を晒せというのですか？もはや戦う意義も失った我々に！」
「散々好き勝手した挙句死んで楽になろうなどと…甘ったれるな！！！ワシにも、そしてお前らにも、この傷だらけの世界を立て直す責任と義務があるんじゃ！！！
己を省みることもなく、自分の尻を拭くこともできんガキを海兵にした覚えはないわ！！！お前らにまだ海兵としての誇りがカケラでも残っちょるんなら、一生かけても償わんかい！！」 - 133二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 21:30:26
敗戦処理と解体の為のCP総監の座を辞した前後に作家として思わぬ高評価を得て作家への意欲は増したが
逆に新政府にまた入り直して出世して高給取るモチベーションがなくなったんだと思う
こいつの出世に求める本質って大海賊時代という力が全ての時代の中で非力に生まれた自分の究極の自己承認手段と
親父がそうやって出世して来たから自分も父の子としてそうあるべき以上の意味が多分ない
父親は戦中に病死し旧組織は自分が解体して後者の理由は消えたし
前者は高級官僚になるより娯楽作品を書く方がずっとそれが満たされるし影響力だって名が残る確率だってダンチだ
こいつが本当に新政府内でも出世して権力取りたいなら9から０でルッチと上下関係逆転した時みたいに
例え戦前はスパイや暗殺者を送り込み合ったような組織とその幹部相手だろうが積極的にへりくだって
出世チャンス待つと思うがそれをせずに下野したのはそういうことかと
- 134二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 21:40:26
「あなたもオハラで大勢罪も無い人間を殺したのに正義面とは随分面の皮が厚いようで？サカズキ様？」って罵られたらどう返すのだろうか…
ワシ「にも」という言い方からは自分も過激な手法を蔓延らせてしまった罪があると悔いているのか…？
- 135二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 22:01:30
回顧録のようなノンフィクションではなくあくまでもノンフィクションを基にした「エンタメ」というフィクションに拘ったのはロビンやアイスバーグさんに謝罪する事になっている事からもわかるように現実のCPの行為を美化する事は出来ないという政治的な理由とまたただでさえ辛い時代だから何も考えず楽しめる娯楽小説の方が受けるだろうという商業的な理由でうんと現実離れした話にしなければならなくなったんだろうか
読者に受けるなら自分がかつて存在そのものがセクハラ呼ばわりされてた経験も積極的にネタにしてその結果死んだ女が忘れられない女になったりしたんだろうなぁ…
- 136二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 22:11:11
神の騎士団が護送せずその場で犯罪者を殺すのはCP9が護送していたロビンを奪取された件を受けての対策なんじゃなかろうか
「あの怠惰な生きるに値しない出来損ないどもと我々神では任務への真摯さの格が違う」 - 137二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 22:13:51
ガープといい長年色々と圧し殺して海兵を努めてきた老兵達にも容赦なしだな…
寧ろよくセンゴクさんは戦後まで生き残れたな…
下手すりゃコングも邪魔だし大海賊時代を終わらせられなかった責を問われてぶっ殺されてガーリング聖や騎士団にポストを奪われてそうな所を…
- 138二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 22:17:09
- 139二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 23:02:01
最新話のガーリング聖の子供達への言及を見てそれが我が子へか他の天竜人の子供達へ向けたのか不明だけど
人間牧場や天竜人の結婚推奨による選ばれし子供の誕生はガーリング聖の中では意外と重要度の高い政策だったのかも
ガーリング聖は結局自分に不老手術を施すことはなくこの世界を永遠に管理しようとはしなかった
シャンクスが新時代を思った時に彼の人生に存在した子供達を思い浮かべたようにガーリング聖もまた
自分達が理想的に整えた世界で次代の天竜人・下々民・奴隷の各層の子供達が己の本分に従ってより良く生きることを願ったのかもしれない
ガーリング聖の一般天竜人＆海兵へのイメージ戦略として子供への配慮や気遣いを存在を全面にアピールすることもあっただろうが
一方でそんなイメージ戦略無関係な時でも騎士団員や突撃隊員の子供達には好々爺な所を見せていたりしそう
でも突撃隊員に子供が生まれたことを心から祝福したその日に密告で新たに発見された魚人や人魚の集落へ無差別処分とか平然と決める - 140二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 23:16:01
- 141二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 23:16:34
長年の悲憤と苦悩でおかしくなった面があるだけで本来はシャンクスに近い性格をしているとしたら本来見下している下々民である突撃隊の海兵の子供達の前で張り詰めた糸が切れてしまった所もあるんだろうな…
- 142二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 07:55:15
- 143二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 07:59:36
そもそも悪ブラックドラム王国やアラバスタ王国が侵攻されたのも騎士団からすると出来損ないのCPどもの尻拭いなので…
如何にルッチが殺人嗜好とは言え種族や国家全体を殺すのには嫌悪感を顕にするのでは？と言われてたな…
- 144二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 08:44:26
中立ないしは反乱軍に味方する加盟国は余りにも残虐な公開処刑には内心恐怖、嫌悪するのに対してガーリング聖よりの加盟国は「正義が成された」「我が国もこれで安泰だろう」と心から歓声を上げてるんだろう…
騎士団の絶頂期はカマバッカの戦いに多大な被害を出しながらも勝利して革命軍の勢力を減退させたこのような時期だろう
この後カライ・バリでの地獄のような戦闘で戦争の趨勢を分けるレベルの大損害を受けるする訳で…
- 145二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 09:27:49
新政府からすると戦犯を過度に擁護するのは看過できない一方彼らの扱いが過度に悪くなるのも防止したい思惑もあるので中々付き合いが難しい団体になりそう
仮に藤虎がかつてのルッチのように独断で騎士団を抹殺しようとした場合を想定すると果たして戦犯達にはどのくらいの自衛権が許されるのか…？
- 146二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 09:31:59
いつも通り強気に振る舞おうとするが肉親が皆殺しにされた事に耐えられず泣き崩れる孔雀と「『正義』の名の下にこんな人間を何万人も生み出す騎士団は倒さなければならない」と覚悟を決めるコビーが見えた
- 147二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:07:13
上で言及されてたけどシャーロット家やクロスギルドで顕著だけど海軍とは比べ物にならない程苛烈な攻撃で大量に海賊を殺して勢力を大幅に削いだのは騎士団の功績と言えなくも無いからその面に光を当てるのか…？
- 148二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:27:48
- 149二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:46:54
ぶっちゃけドンキホーテ家の天竜人や元CP9組や彼らの縁者を纏めて処刑した出来事は最早単なる処刑ではなく特定の集団の絶滅を目的とした虐殺、ジェノサイドの域に達しているような気がする
名前を付けるなら「マリージョア大虐殺」と言った所か - 150二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:56:33
まぁそもそも直接被害に遭わされたロビンちゃんやアイスバーグさんが同情する程に騎士団に嬲り殺しにされてる訳なので…そりゃ無関係の市民もそりゃ同情的にもなる
長年政府に奉仕し汚れ仕事を受け持ってきた末路が「お前ら役立たずだから殺す」だと思うとね…
- 151二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:38:39
「お前たちを殺さないとおれ達や仲間が殺されるんだああああ！！！お前たちが悪いんだ！！お前たちがT-ボーンさんを殺すから！！あんなに優しかった人を！！！」
「赤犬元帥はなぜ徹底的な正義を掲げるにも関わらずこの下衆共に報復しない！！なぜクロスギルドと闘わない！！海兵を殺すなど悪そのものの所業であるはずだ！！元帥は我々が狩られようとどうでも良いのか！！ガーリング聖しか我々を守ってくださらない！！」
ぺぺ王国へ侵攻した突撃隊員の発言より抜粋 - 152二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:48:02
上の命令に従うよりは好きなモノ書いて自己表現をしてしかもそれが世に認められる方がずっと承認欲求が満たされるか…
恐らくスパンダムもある程度全部関係者として財産を一部徴収されたりある程度懲罰は受けてるんだろうけども戦時中も活動したルッチとカクのように戦犯と認定はされてないのかな？
ルッチとカクも反乱に密かに協力してるにも関わらず戦犯とされたのはやはり天竜人直属のCP-0であるからで、だが比較的処罰が軽いのは反乱への貢献や彼らの悲惨な扱いを鑑みてのモノかな？
よく言及される通りルッチは復讐の為に逃走しているけどカクは大人しく軍事裁判を受けた上でアイスバーグさん達と和解してるんだろう
- 153二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 17:51:11
- 154二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 18:18:48
「五老星の幽閉」と「マリージョア大虐殺」はどちらが先なのが自然なのだろうか？
後者が先だとしたら五老星がドンキホーテ家や元CP9組が一族郎党諸とも惨殺されようが知ったことではないという反応をするとも流石に不味いと五老星が止めにかかるとも思えてな - 155二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 18:54:49
いくらなんでもやり過ぎだと抗議した者も追加で殺されてるだろうしこの一件でマリージョア内部で騎士団に反対したり、反対する可能性がある者を粛清し開戦を妨げる要因が無くなった事が戦争へと繋がっただろう…
- 156二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:01:02
海賊や革命軍など反体制的な者を徹底的に排除し階級を完全に固定して各々が各々に相応しい生き方をすれば確かに世界は平和になるのかもしれない…
「統制と階級は民衆への特効薬だ。誰もが自由に、平等に行動すればどうなると思う？各々が各々の利益のみを追求したちまち地上は無秩序な争乱に沈むだろう。巨大な軍事力に基づく政府の徹底的な統制によってのみ民衆は正しく生きられるのだ。現在騎士団が行っている闘争は言うなれば愚かな五老星の尻拭いである。奴らが野放しにした反抗勢力共へ我々騎士が裁きを下しているのだ。」
- 157二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:08:11
下手に高官に出世して政策や法案としてCPの名誉を回復させたり忘れられないようにするよりも
フィクションのフィルターを通すことでかつて生きたCP達個人の姿や生き様を世間に興味を持たれる形で流布し
自発的に興味を持ってもらった方が世間の記憶に残り続けるし何かを感じて意志は繋がっていくかもしれない
ルッチとカク達CPは命令聞かないか失敗したら縁者ごと処分だし任務を無事果たしたところで
他の戦争犯罪に問われてる突撃隊や騎士団みたいにCPが地位の向上など優遇や利益を受けた形跡もない
神の騎士団にとっては華々しい手柄を立てる機会である大侵攻や勝利後の「地ならし」などをCPにやらせるわけもない
これは突撃隊などにならなかったり支部基地など戦線や騎士団と物理的・心理的距離のあった海兵も同様だろう
スパンダムは元々別任務で聖地にいなくてそのまま他のCPと全力で逃げてその後は関わってないので戦争犯罪がない
情報収集や捜索任務だとすると任務であちこち動くのも連絡途絶えがちも普通だから任務放棄や逃亡にも問いにくい
ということでスパンダムのように前線から遠く虐殺などに加担したりしていないCPや海兵には戦後の裁判自体がない
突撃隊などではないが戦争に関与が深かったCPや海兵に裁判はあるが戦中の貢献で相殺されたり刑が軽めの傾向とみる
スパンダムの総監就任も戦後人手不足の中で「お前の過去に目を瞑るから戦後処理を手伝え」との新政府の圧を感じる
一度公職追放はされたもののその働きと引き換えに財産の一部徴収程度あるいはそれすらもチャラで済んだ可能性も否定できない
とは言え終戦直後の公職追放で無給無職だった時期はあるだろうからそれを補う為に文章を書いたのが始まりだと見るが…… - 158二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:31:43
カク達の戦時中の任務は従わざるを得ない状況だった上に特に利益を得た訳では無く、また反乱軍に内通し貢献したのも相まってそんなに重い処罰は下されないと…
こうして整理すると踏んだり蹴ったりだな…
法の不遡及の原則があるため戦争前の暗殺は道義上の問題はあっても軍事裁判で裁かれないが恐らくは通常の犯罪として財産を取られてる
考えてみるとカクがガレーラに再就職出来てる辺り新政府は基本的には余程重篤な戦争犯罪を自発的にしていない限りは旧政府関係者もなるべくフォローしてるしね…
人手が絶望的に足りないのも相まってケジメはつけるがそれ以上何かしないし情状は酌量するスタンス
多分ルッチも何事も無ければ民間に降りたり新政府のエージェントに再就職したりとそれなりの扱いを受けられただろうけどそれを自分から蹴って報復の道を突き進んだと…
- 159二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:42:10
いくら末路が悲惨とは言えフィクションのフィルターを通さないと「賊軍」の謗りは避けがたいしね…
騎士団が特に厳しく裁かれたのは組織の上層部である上彼らにとって反抗勢力の虐殺、拷問は名誉であり率先して実行したからでそこまで積極的に忠誠を誓わなかったCPや海兵はそこまで重大な戦争犯罪には関わらなかったと…
寧ろ場合によっては海兵やCPのような武官よりもガーリング聖に熱狂的に忠誠を誓い兵士を虐殺に参加させたなど様々な形で戦争には協力した一部の王族達の方が終身刑や死刑など重罰に処された可能性もある…？
- 160二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:51:08
反抗的な王族を粛清してそれを「革命軍の手の者が殺した」とデマゴーグを御用新聞で報道するとか革命軍への攻撃は単純な軍事力のみならずありとあらゆる面で行われてそう
それこそ報復も兼ねて兵糧攻めは特に好まれてそう - 161二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 22:09:26
- 162二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 22:38:31
神の騎士団がマリージョアに籠って抵抗戦し始めてからが同族殺しの本当の本番なのを考えると
ガーリング聖が次世代に希望を見てたならおそらく生前は劣勢の中でも子供と妊婦へは分配を優先してたと思う
だけどガーリング聖が病死して神の騎士団残党による最後の聖地抵抗戦になると
ガーリング聖の意図は忘れ去られてただ天竜人の今の存続と敵を倒すことが目的にすり変わって
女子供切り捨て派と反対派で騎士団内部でまず揉め事が発生してここで女子供庇って
同じ騎士団に切られた騎士団員がいる - 163二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 23:23:58
- 164二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 23:34:46
- 165二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 08:31:28
確かにドンキホーテ家やグアンハオやその他侵攻した地域などで大勢子供を殺戮したのは事実なのだがそれも全てはガーリング聖の命令であるからこそであり命令に違反して独断、独善で子供にせよ女性にせよ殺傷するのはガーリング聖からすると許し難い事であり統制と階級を重んじるガーリング聖からすれば騎士団内部ですら統制しきれなかった事実は絶望的だろう…
- 166二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 08:52:55
- 167二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:23:14
後は政権を渡せば彼も滅多な事はしないだろうと楽観視したとか…
五老星はガーリング聖が自分達に内密で本気で四皇や革命軍と全面戦争しようと軍拡を実行しているとは把握しきれていなかっただろうし「過激な言動はある種ポーズに過ぎない」と考えてしまったと
- 168二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:41:16
- 169二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:08:02
- 170二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:16:08
麦わらの一味自身が自分達を「革命の魁」「解放の闘士」と持ち上げられるのに嫌気が差して隠遁してるのも象徴的な出来事である…
ルフィと敵対したCPやマゼラン達が戦後暫くは悪人扱いされる事も騎士団に悲惨な目に遭わされた分緩和されるとは言え起きうる出来事だろうし…
何処までも行こうとも結局は麦わらの一味は混沌を招く海賊であるという主張は騎士団寄りの「静かなる助力」以上に当人達が一番声を大にして言ってそう
スパンダムと交渉し講和したり政府の視点とオハラの視点を結び付けて歴史の整理には協力しているであろうロビンや魚人島の総帥になっているジンベエ以外は表舞台にはそうは出まい
後は精々コックとして哀れな肉親達を弔っているサンジが名コックとして知られる位か
- 171二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:26:48
麦わらの一味からすればそもそも自分達は正義でもなんでも無いし、自分達と敵対した相手は悪では無いだろうしね…
- 172二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:44:34
魚人島を解放した後に戦争に勝利できる見込みが出てきた事でカライ・バリ近辺でヤルタ会談のように今後の戦争遂行や戦後の世界について話し合うドラゴン、サカズキ、クロコダイルが見えた
ルフィはこういう政治的な会談には確実に興味無いだろうし参加しない
- 173二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:57:42
- 174二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:15:08
ソルベ王国は確かくまが革命軍幹部である事が騎士団の殲滅の理由なんだったっけ？
チョイ見せから察するとそう豊かな国でもないし住民を肥料として国土を農地にするんだろうな… - 175二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:28:51
- 176二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:33:33
スパンダムがCPについて小説に纏めたのも「CPは冷酷なだけの集団ではなかった」と伝えたかった面があるだろうしね…
ルッチは当人の意向通り徹底的に冷血なある種誰にも愛されないような殺人マシンとして描写してるとか妄想してた
- 177二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:09:07
このシーンって元ネタだと命令を実行できない状態だから命令通り動かなかったわけだけど騎士団の場合は自らの食料を切り詰めて子供や妊婦に分け与えるなどやりようはまだあっただろうに…
集団自決も「命がもったいない」とかそういう理由じゃなくて「無為に死ぬな、敵を巻き込んで自爆せよ」という理由で禁じられる…
- 178二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:14:17
ガープ以外の中将はCPを粛清して空いた分の権限を与えたり給与を上げるという飴と部下や家族、故郷を盾にし、命令に従わなかったり徹底しない者は直ちに粛清するという鞭で飼い慣らして動かそうとする
- 179二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:55:58
- 180二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 16:53:55
- 181二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 17:29:17
- 182二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 17:46:29
- 183二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 19:14:01
ガーリング聖が絶対的権力者として君臨する以上単に「司令官」とか「総統」と呼ぶのではなく後ろに「閣下」と付ける方が適切かもしれん
- 184二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 19:35:57
ガーリング聖を支持した加盟国って具体的にはどのような状態なんだろうか
ぱっと思いついたのは周辺国と対立していて利権を確保する為に取り入ったか国内が革命で荒れていて鎮圧するための助力が必要で助けを求めたとか - 185二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:34:24
戦争の悲劇を忘れない為に戦後はダークツーリズムとして史跡の巡礼を行う旅人がしばしばいそう
旧政府が解体された分旅行が自由になった
東の海の村々やインペルダウン、魚人島、ドレスローザは確実に尋ねる人が多い
政府や天竜人の視点も深く知りたい者はグアンハオやマリージョア等にも行く - 186二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:53:19
- 187二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:57:39
海賊根絶の為貧民の虐殺を実行する一方利益に飢えた貧しい加盟国や海賊に悩まされる貧民が一部の希望を求めてガーリング聖を支持するという構図はある種何故ガーリング聖が権力を得たか示唆的な話かな
当然恵まれた加盟国は己の既得権益を守るために革命軍と徹底的に戦うガーリング聖の姿勢を支持するだろうし貧しい層から富裕層まで幅広く支持を得て独裁的な権力を振るった
そう思うと友好国が滅ぼされ危険を感じたプロデンス王国、良い関係ではないが園がある国を滅ぼされ危険を感じたサクラ王国、そもそも政府を信用していない上にトップが極まった良識の持ち主だったW7が直接的、無いし間接的に政府への反抗運動に参加するのは大変な賭けだし勇気のある行為だろう
- 188二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:02:31
というか戦後カクを赦し再雇用するだけではなくその縁で騎士団のCPに対する戦争犯罪について知りブルーノ達についても弔う辺りアイスバーグさんやパウリー達の良心は戦後の貴重な癒しというか「神は人を赦さず殺したが、人は人を赦せる」という示唆を与えてくれる話だと思うんだ
- 189二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:56:32
- 190二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 23:22:04
- 191二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 06:40:21
「秩序と政府保護の為の総統勅令」と言った所か
恐らくもう何条か項目がある纏まった法律として布告して突撃隊や騎士団の苛烈な取締の根拠になった
エニエスロビーの反省を踏まえ民間人を巻き込もうとも麦わらの一味へ苛烈な攻撃を実行する
- 192二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 07:29:27
麦わらの一味の戦争中の行動やどういう思想だったかをウソップが伝える訳か
革命軍共々ガーリング聖に憎悪を燃やされ集中砲火された戦争の一番の被害者だからかなり辛い内容になりそう
最悪サニー号が轟沈したり世界中荒れ果てた為にルフィの夢が実現しなかったりするのもあり得るだろうし…
- 193二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 08:40:37
道路扱いされた女ヶ島はオランダで激しく抵抗したワノ国はユーゴスラビアとか色々と想像できる
- 194二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 08:45:01
- 195二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 12:00:29
騎士団の功績と言えば海賊の勢力の大幅な減退を達成した事や貧しい加盟国を豊かに発展させた事など出てこない訳では無い
ただナチもそうなんだけど一見「良い事」に見えてもその裏の思想や実態を踏まえると決して良いとは言えない訳で
- 196二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:13:44
ナチスは経済発展を見せかける為に過程に入った女性などを求職者から外したりとか数字上の色々小細工やってるが
騎士団だと豊かだが反抗的な加盟国・非加盟国から搾り取った金や物資が原資だからな
あとどこか前スレかで一部政策のうまくいかない原因を前任者である五老星のせいにサラッとしてたような - 197二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 20:01:00
戦後どう評価されるかは未知数だけど当時の価値観なら炎帝派を虐殺したのは間違いなく「良い事」だしその後のサボを筆頭に革命軍幹部を多数死傷させた事も同様だろう…
- 198二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:24:48
