- 1◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 21:34:54
ニューダンガンロンパV3の実況再開します
一応本編の実況はこのスレで終わらせる予定です
現在6章の学級裁判前まで進めました
以下注意点
・ネタバレ、荒らしは禁止
・文章書くの遅い＆長文多め - 2◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 21:36:23
- 3二次元好きの匿名さん23/10/29(日) 21:38:03
きたか……！
- 4◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 21:43:26
再開します
学園のあちこちが破壊されたせいかモノクマ像の両腕が欠けてる…！ - 5◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 21:44:36
いよいよ最後の裁判場へ
エレベーターに乗り込みます - 6◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 21:50:37
>何回やれば気が済むんだ
もう3回目だからな…
プレイヤーに対する当て付けにも感じる
- 7◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 22:02:39
今回はモノクマも参加者になるらしい
まあ1、2も6章の裁判は首謀者(江ノ島)が参加してたからなぁ、ある意味お約束な展開？ - 8◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 22:07:50
なんとモノクマーズも参加させられるのか
親として全力で我が子の活躍をサポート…嫌な予感しかしない
何そのドクロベエみたいなボタンのスイッチは - 9◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 22:11:57
モノクマーズ自爆スイッチ…やっぱロクでもないなこの親クマ、我が子の体内に爆弾を埋め込むな
押されないようにオマエラは命懸けで裁判を盛り上げろよ？ってことか - 10◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 22:29:31
>どいつもこいつも、悪趣味なのが大好きだもんねー？
うーん耳が痛い…悪趣味なのが好きだからダンガンロンパをやってるのはそう
最原君らに感情移入したり同情してたプレイヤーも結局モノクマや視聴者と同じ立ち位置なんだなって思わされる…
- 11◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 22:58:41
最後の学級裁判を開始します
難易度はいつも通りです
推理がちょっと簡単になってしまうので
スキルはちちんぷいぷいを外して代わりにロボット・アイをセットしました - 12◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 23:06:31
この場にいる全員が参加者と…この裁判も誰かに見られてるんだろうな
モノクマーズの賑やかし要員感よ - 13◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 23:10:37
まさか選択肢問題？
この学級裁判の目的は…
>コロ.シアイを終わらせる為には最後にもう一度学級裁判をやるしかない
前スレからコピペしてきたけどこれかな…？
- 14◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 23:15:48
裁判のやり直しね
あーあったなそんなの
まずい全然覚えてないぞ…
前スレ見返して来ます - 15◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 23:26:04
>投票結果が間違いだったとしたら
な、なんだってー⁈
思わずモノキッドと同じ反応したわ
モノクマ無言で自爆スイッチ構えてて草
- 16◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 23:30:43
成る程なぁ、モノクマの失敗を指摘してゲームを台無しにする為に裁判をやり直したかった訳か
早くも最原君の頭脳に理解が追い付いてないけどこの先大丈夫か…？ - 17◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 23:38:36
選択肢の“超高校級の被害者”は絶対悪意あるだろ
確かになんで天海くんは2度もコロ.シアイに参加したんだろうね
検討もつかん - 18◆usfa05OV2XBc23/10/29(日) 23:40:35
天海くんが図書室に来た理由は生存者特典のヒントを確かめる為だっけ
- 19◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 00:07:52
そういやそんなこと言ってたなぁ
仲間や自分自身を信じられず
それでも覚悟を決めて一人で図書室に確かめに行ったタイミングで殺されてしまったのは不憫すぎる…
ゲームを終わらせる事が本当の勝利…この発言重要な伏線だったね - 20◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 00:14:03
>まぁ、殺したのはその赤松さんなんだけどね！
ｳｯ…それはそう
でも彼女が殺人を犯した原因はお前が用意した動機の所為だからな？？？
- 21◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 00:26:18
議論中の雑音がうるせえ！
誰かが生存者特典のモノパッドを現場から持ち去ったと
指型の血が付着しているけどまさか写真の天海くんが持っていたのはこのモノパッドか…？ - 22◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 00:36:51
な、なんだこいつら…⁈何も分かってない癖に反論せんといて
取り敢えず予想当たってて良かった
画像は捜査中に書いたメモ - 23◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 00:47:25
いつものモノクマーズ茶番劇
勢いで草
モノキッドがお亡くなりに…
子どもを谷に突き落とすどころか爆弾埋め込むような親は言うこともイカれてるなぁ - 24◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 00:56:45
ブレインドライブクリア
答え分かってたのに操作ヘタクソで1ミスしてしまったのが悔しい… - 25◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 00:58:59
時間遅いので一旦中断します
- 26◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 09:11:29
保守
- 27◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 18:00:30
保守
- 28◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 22:53:53
再開します
モノダムかしこい - 29◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 23:02:38
V論破できた！
モノクマーズもまともに議論出来たんだなって… - 30◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 23:07:51
モノタロウ…お前知ってたのに言い忘れてたんかい
相変わらずアホの子だ - 31◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 23:19:06
なんとなく勘で撃ったら当たってたけどあんまよく分かってないですね
隠し部屋の砲丸はピンク色の繊維が付着してるから赤松さんが持ってたやつで間違いないだろうけど - 32◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 23:24:33
あ、そういう推理してたんだ？
赤松さんの計画が失敗に終わったとなると
今度は首謀者がどうやって砲丸で天海くんを殺したのかが気になる - 33◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 23:32:14
確かに赤松さんが無実の罪で処刑されたとなるとコロ.シアイゲームのルールは最初から成立してないことになるね…
もう何が嘘で何が真実か分からなくなってきたよ - 34◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 23:43:00
赤松さんの双子の妹かー…
首謀者は学園に紛れ込んだ17人目ってこと？
いや、過去のコロ.シアイに拘る首謀者なら自分含めて参加人数を16人にするんじゃないか？
やっぱり生徒16人の中に首謀者かその協力者が居るとしか考えられないんだよな - 35◆usfa05OV2XBc23/10/30(月) 23:59:05
>んあーっおしっこじゃ！
草
夢野さん…分かりやすい嘘をつくな
…本当に催した場合は途中退席していいのか？
- 36◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 00:04:15
今回の議論難しいな
やるべきこと…偽証？それとも同意…？ - 37◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 00:19:01
普通に論破だったわ
前スレの予想割と当たってたんだな - 38◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 00:43:05
夢野さん…そりゃ信じたくないし仲間の中に首謀者が潜んでいる可能性なんて考えたくもないだろう
でも夢野さんが見つけてくれたあの隠し通路は決定的な証拠なんだ… - 39◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 00:50:31
隠し通路は女子トイレに繋がっていた
つまり天海くんが殺された時、隠し部屋に寄れたのはあの人しかいない…！ - 40◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 01:00:47
ええ砲丸で直接殴るのか…
カメラのタイミングを気にしつつ証拠品も回収しないといけないから忙しいな - 41◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 01:06:23
最原君詰めるねぇ
さてつむつむはどう反論してくるのか - 42◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 01:14:10
⁈モノクマ急に怒鳴ってどうした
またモノクマーズが反論してきた
…これつむつむが首謀者の協力者だからモノクマ(首謀者)が庇ってる感ない？気のせい？ - 43◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 01:33:17
ああ…そういうことか
あの場でマザーモノクマに『産め』と命令していないのはつむつむだけだったな
推理に間違いがあるなら反論して欲しい - 44二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 01:46:24
このレスは削除されています
- 45◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 01:48:01
黙らせる為だけに我が子を自爆させるモノクマとかいう鬼畜親
こいつ絶対希望vs絶望の展開を待ち望んでいたよね
この展開で視聴者が盛り上がるから余裕こいてるんだろう - 46◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 01:49:10
一旦中断
明日はクロ指名から再開します - 47◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 10:15:21
保守
- 48二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 21:13:15
保守
- 49◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 22:17:56
保守
- 50◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 22:51:57
- 51◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 22:57:14
クロ指名
つむつむは首謀者というよりその協力者と考察してるけど実際にはどうなんだろう - 52◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 23:07:04
信じたいけどつむつむ怪しいんだよなぁ…証拠が出揃ってる以上疑うしかないというか
えここでクライマックス推理すか？ - 53◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 23:15:43
クライマックス推理
入間ちゃんはドローン改造してるのかな
スパゲティ食べる是清なんかオモロい - 54◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 23:27:05
首謀者が真犯人だから赤松さんが黒い人じゃなくなってる
赤松さんにも殺意があったとはいえ無実の罪で処刑されたのはホント理不尽すぎて辛い… - 55◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 23:35:17
天海くん目元にそんなピアス付けてたっけ、痛そう
上から落ちて来た砲丸＋コロ.シアイ促進BGMのせいで犯人が背後に居ることに気付けなかったんだろうねぇ… - 56◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 23:45:41
2人とも絵になるポーズでカッコいいぜ
つむつむから何か反論はあるか…？ - 57◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 23:50:49
>そういう“設定”のそういう“物語”だった
わざわざ強調してるのが引っかかる
才囚学園＝バーチャル空間説をずっと唱えてるけどマジでそういう話の可能性もあり得るのか？
- 58◆usfa05OV2XBc23/10/31(火) 23:58:39
ここで江ノ島盾子の名前が出てくるか…
ん？飽きられても？またかと言われても？
最原君達にとってこれは初のコロ.シアイなのになんかプレイヤー目線ぽくない？
やっぱお前怪しいよ - 59◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 00:04:50
江ノ島盾子は…なんだ？
CM入る流れの如くあっさり爆破させられる二匹ェ… - 60◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 00:08:12
は？つむつむ…？
江ノ島盾子53世って何者だよ、そんなに続編出てねーだろ
瞳の中のV模様がカッコいいね - 61◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 00:14:05
一瞬つむつむの姿に切り替わったな
やっぱりこの世界はバーチャル空間じゃないか⁉︎
“白銀つむぎ”というキャラ自体が嘘…本当にそうなのか？
まだ何か裏がありそうだなぁ - 62◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 00:18:50
>そうよ⁈絶望した⁈
絶望より困惑の方が大きい
バーチャルってことはつむつむが自身のアバターを好き勝手弄って江ノ島になりきってるんじゃないかと思う
- 63◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 00:28:50
待て春マキ早まるな
うん、実力行使しなくても首謀者自らルールを破っていた訳だし既にゲームとして終わってるよね - 64◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 00:37:06
…は？ゴメンねだけで済むと思ってんのか
話が噛み合わないのはお互い様だよ
普通につむつむとやり取りしてるしやっぱり2人は協力関係っぽく見える
江ノ島がコロ.シアイ計画について語り出したけど長くなりそうなので今日はここまで - 65◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 09:12:29
保守
- 66二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:11:56
保守
- 67◆usfa05OV2XBc23/11/01(水) 23:01:36
- 68◆usfa05OV2XBc23/11/02(木) 07:31:06
保守
- 69二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:57:20
保守
- 70二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 22:58:25
保守
- 71◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 00:02:28
- 72◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 00:04:34
- 73◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 00:09:29
江ノ島＆つむつむの周りを過去作キャラの衣装やカツラが回ってる…？
コスプレイヤーらしいけどどうなってんのそれ - 74◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 00:15:59
人類最後の希望であるゴフェル計画を潰す為にコロ.シアイゲームを引き継ぎ、白銀つむぎとして16人の中に潜り込んでいたと
王馬が絶望の残党ねぇ…それは嘘だと思う - 75◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 00:23:17
>神が信.者如きに相談なんてすると思う？
イタタタ…勘違いオタクかよ
江ノ島を崇拝してるのは王馬じゃなくてつむつむの方っぽいけどね
江ノ島53世もつむつむがコスプレしてるだけじゃないの？
53世＝江ノ島をモチーフにした二次元キャラだったらつむつむでも変装出来そう
- 76◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 00:36:32
かつてのコロ.シアイを再現する為だけに？
やっぱりお前自身も江ノ島崇拝者じゃないか…
思い出しライトの記憶が真相だとは思えない
前々スレにも書いたけど本当は記憶上書きライトなんじゃないかと疑ってる - 77◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 00:53:10
資料と記憶で食い違ってる点…
超高校級の絶望は江ノ島から伝染した“集団”や“現象”を指すって部分かな - 78◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 01:05:20
また食い違ってるぞ
確か78期生は“人類史上最悪の絶望的事件”から逃れる為に自分たちの意志で学園に閉じこもっていたはず - 79◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 01:13:25
あーそこが食い違ってる点か
生徒の募集は行っておらず基本学園側からのスカウトのみだよね - 80◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 01:25:38
王馬のことを疑いすぎて一瞬何が矛盾点か分からなかったわ
あいつが江ノ島のファンなわけないだろ…
自分を犠牲にしてまでコロ.シアイゲームを台無しにしたがるような奴だぞ - 81◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 01:48:14
やっぱりあのライトの記憶は全て嘘でしたか…
最原君達が人類最後の生き残りという記憶も嘘ってことは、どこかにコロ.シアイの視聴者が居る可能性はかなり高くなるよね - 82◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 02:03:11
やはり希望vs絶望の展開をお望みのようで
盛り上げる為にこういう展開に持っていきたかったんだとしたら確実に視聴者意識してるじゃん
そいつらが何者かまでは分からんけどコロ.シアイを高みの見物で楽しんでる感じはするなぁ
…やはりプレイヤーへの当て付けでは？ - 83◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 02:11:03
えっ日向クン⁈
懐かしい面々が
もしかしてつむつむがコスプレ出来るってことはつまり…V3のオチが賛否両論ってそういうことだったのね - 84◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 02:26:13
ダンガンロンパは全部フィクションって事…⁉︎
つむつむは以前「フィクションの世界で生きたい」と言っていたけどまさか本当に実現させているとは…
歴代声優陣に何言わせてんだと思うけど、まあ腑に落ちる展開ではある - 85◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 02:28:31
>世界丸ごとダンガンロンパにコスプレさせてたんすー！
フィクションだろうと澪田は可愛い、これは真実
つむつむのコスプレだと考えるとちょいムカつくが…
- 86◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 02:47:46
朝日奈さんと九頭龍はそんなこと言わない
なんか…キャラを冒涜されたというか嫌悪感が凄いな
ショックだけど作中でキャラがフィクションの存在扱いされたのはまだいい、
希望ヶ峰学園の生徒達の姿で二番煎じのやっすい黒幕ムーヴされるのが一番腹立つわ
こいつにキャラクターに対する愛があるなんて絶対に認めたくない
これが解釈違いか - 87◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 03:00:24
厄介オタクの相手は疲れた…
一旦中断します… - 88◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 09:12:01
保守
- 89二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 17:32:03
お疲れ様
ここらはほんといろんな人がいろんな思い持つだろうけど、ゲーム終わってから改めて感想と考察聞きたいな、頑張って - 90◆usfa05OV2XBc23/11/03(金) 22:46:17
- 91◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 05:36:45
保守
- 92◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 12:41:27
保守
- 93◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 20:57:23
再開します
このコロ.シアイは究極のリアルフィクション…
4章のバーチャル世界はこの為の伏線だったんだなぁ
世界観がフィクションだろうと、失われた命は帰ってこないのが悲しいよ
だからこそのコロ.シアイゲームなんだろうけど - 94◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:03:13
スタッフ…メタ要素かな
ダンロンの背景デザイン好き
世界は滅びてないけど帰る場所が無いってどういう事だ - 95◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:11:55
うわぁ何こいつら
リモート画面思い出した
視聴者って世界中の人間のことだったのか…！ - 96◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:20:36
あ腐川っちがジェノサイダー翔の人格に切り替わるネタも披露するんだ…
コメントがニコニコっぽい
>夢野が生き残るとは
夢野さんには申し訳ないけど笑った
- 97◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:28:58
>平和だからこそコロ.シアイが必要なのだよっ！
石丸はそんなこと言わない(n回目)
世界中のダンガンロンパファンに贈る新作こそV3のコロ.シアイだったと
“みんなのコロ.シアイ新学期”ってそういう意味だったのか…
- 98◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:32:03
画面にニューダンガンロンパV3のタイトルが浮かぶ演出ゾワゾワする
シリーズ何作目って外伝除けばこれで3作目じゃないの…？ - 99◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:36:06
もしかしてV3のV＝5？
…53作目のダンガンロンパってことか⁉︎ - 100◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:46:14
今作の正式名称は“ニューダンガンロンパ53”でした
…なんかダサくね？V3(ブイスリー)の方がカッコいいだろ
ネタばらしタイムで盛り上がるコメント欄すき
さっきから最原君推しが湧いてますね… - 101◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 21:55:44
アニメを除いた続編のタイトルが全部パロディで草
だせぇよ
大人気シリーズだしきっと映画化もされたんだろうな
やがてゲームやアニメの枠を超えてリアルコロ.シアイにまで発展し今作に至るらしい
…この世界の住人退屈すぎて倫理観イカれたんか？ - 102◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 22:03:58
>アルファベットに見えるけど実は数字とか、逆にマキシマムカッケーっす！
そういやこの野球選手は名前を数字に見えるアルファベットのダイイングメッセージとして遺されていたな…
- 103二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 22:22:59
このレスは削除されています
- 104◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 22:23:44
首謀者は白銀つむぎだが
黒幕はコロ.シアイを求めた外の世界に居るダンガンロンパのファン達…
協力者がいるとは予想していたけどまさか世界中の視聴者が敵だったとはね
うーんこれは人によっては荒れる展開だわ - 105◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 22:32:26
このムービーも懐かしい
絶女はまだプレイしてないから目瞑っとこう… - 106◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 22:46:42
仕方ないけど 2発売からだいぶ期間が空いてるせいか演技が違う人結構多いな
何者か…最原君達もフィクションの存在ってことだろうね - 107◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 23:03:57
>自己暗示だね…ほら、やればなんとかなるってヤツだよ
みんな暗示でフィクションの存在に成りきってたとしたらすげぇや…
今の自分が「何もかもフィクションで出来た存在だった」なんて言われても信じられないよな
水槽の脳みたいな話だ
- 108◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 23:14:00
一般人だった頃の最原君？地味原君と呼ぼう
お前かなりのダンロンファンやんけ
殺人するつもりだった上におしおきも考えていたとかやる気に満ち溢れてるなぁ
これはコロ.シアイ参加希望者のオーディション映像ってとこか… - 109◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 23:31:41
つむつむが全キャラ分の設定や衣装を考案したわけね
百田は設定の為だけにウィルスを投与されたのか…
>ついでに言うと、
あなたが百田君を好きになるように設定したのもね
鬼かな？
絶望させる為だろうけどこのネタばらし最悪すぎる
- 110◆usfa05OV2XBc23/11/04(土) 23:58:12
さっきからダンロンファンの地雷を踏み抜きすぎだよ…つむつむお前もうオタク降りろ
- 111◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:05:24
リアル赤松さんはドライだね
完全にド偏見だけどダンガンロンパ好きは人を信じられない性格のタイプが多そう
身長や胸囲はリアルの肉体準拠かな
…胸囲90㎝が真実ならまあええやろ - 112◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:10:37
リアル百田イキってんなぁ
最原君のメンタルはもうズタボロよ…
コロ.シアイを勝ち抜いたら賞金が手に入るっぽい？
きっとみんなゲーム感覚で参加応募したんだろうなぁ
この世界の一般人は頭がどうかしておる - 113◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:19:10
>何もかもぜーんぶ…嘘なんだよ
でもさっきの映像だって嘘の可能性はあるよね…？
つむつむがプレイヤーを執拗に煽ってくるからつい反論したくなる
- 114◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:27:07
>ほんっと、胸糞悪いよねー
これに尽きる
胸糞な絶望展開見せられすぎて平和時空が恋しくなってきた
- 115◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:32:12
大量の絶望コメが
このプレイヤーに喧嘩売ってくスタイル、嫌いじゃないよ
ダンガンロンパは製作陣もプレイヤーも変態しかいないってことですね分かります - 116二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 00:37:18
このレスは削除されています
- 117◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:38:49
ここで月光は切ない…
世界中の人間が敵とかどうしようもないだろうしなぁ - 118◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:49:37
セレスや澪田の姿で最原君を煽るのやめてもらっていいですかね
なんかもうつむつむはフィクションより絶望に心酔してる感じがするのは気のせいか - 119◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 00:56:24
主人公思考停止からのバッドエンド…
>これで終わりなんですか？
えっキーボ…？
“あなた”ってプレイヤーのことか？
- 120◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 01:09:36
>あなたの決断を教えてください
そりゃ勿論やり直したいに決まってるよ
この状況をセーブしますか？もキーボの台詞っぽいな…
おおセーブしたらタイトル画面に戻された
- 121◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 01:12:34
キリいいので今日はここで一旦中断します
- 122◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 10:01:42
保守
- 123◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 20:15:07
再開します
セーブし直したらまたタイトルに戻されたんだが
「いいえ」を選択すればいいのか…？ - 124◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 20:20:42
>この状況を救済しますか？
⁈セーブの文字が…
こういうプレイヤーに干渉してくる系の演出好き
- 125◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 20:24:29
内なる声ってプレイヤーの声のことだろうか
キーボが苗木くんじみたこと言い出したぞ
一体何が始まろうとしてるんだ - 126◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 20:34:49
>それは外の世界の声なんだよ
まあそりゃそうなるわな…キーボの設定もつむつむが考えてるわけだし残当
- 127◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 20:42:11
視聴者代表？
内なる声の正体は視聴者の声で、キーボは今までそれを受信していたのか…？
やっぱりアンテナは受信機だったんだな
これ操作キャラがキーボに切り替わったのか - 128◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 20:52:39
は…？視聴者アンケートってマジか
自分の言動すら視聴者に決定権がある操作キャラでしかなかったのは辛い…
OPムービーやモノクマーズ放送に出てきた生徒16人の操り人形にはそういう皮肉も込められてるんだろうな - 129◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 21:31:34
視聴者からのクレームが多かったからアンテナ直したんだな
カッコいいし暴走キーボ好きだったけどなぁ
アレは何かしら自我が芽生えかけてたんじゃないかと思う - 130◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 21:51:57
受信アンテナにカメラってテレビかよ…
キーボは“視聴者参加型コロ.シアイ”の視聴者枠だったってことね
才能こそ変わってるけど内面は普通の高校生に近いと思うし…
一般人に合わせる為に平凡寄りの性格したキャラに設定されてそう - 131◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 22:03:28
>あなたを使って、外の世界を絶望に叩き落とす事ができるからね
うわしょーもな
実は二次元好きじゃなくてただの絶望シンパだろ
これが江ノ島盾子に脳を焼かれたオタクの末路か…
どこがキャラの完全再現？さっきから解釈違いも甚だしいぞ
- 132◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 22:10:03
キーボが希望に目覚めた！
ここで初代OPはアガるなぁ
“超高校級の希望のロボット”…やはりキーボって名前は希望のもじりだったんだな - 133◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 22:19:05
ここからコトダマで希望を世界中に伝染させる流れか
でもここまで首謀者の計画通りっぽいのがなー…
絶対過去の希望vs絶望を再現する為にキーボが希望に目覚めるように設定したでしょ
まだ安心出来ない - 134◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 22:25:46
コメ欄がさっそく希望だらけになってきた
裁判場の雰囲気は絶望的だが…
>希望と絶望の最後の戦いだ…っ！
いやこれで決着は付かないと思う
また何か一波乱起きそうな予感がする
- 135◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 22:29:22
最後の特別な投票とは何ぞや
えっ
つむつむとキーボのどっちがおしおきされるべきか…？
念のためにセーブしとこ - 136◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 22:38:02
この物語を希望と絶望のどちらかで終わらせるべきか視聴者含め自分たちで選べと
外の世界で希望派と絶望派が対立してるから票は割れそうだけど…キーボがおしおきされる結果は絶対嫌だわ - 137◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 22:46:26
投票の結果、
希望に絶望が勝利した場合はこのままコロ.シアイ学園生活を続けて貰うらしい
なぜ“最後の2人になるまで”なんだろう - 138◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:00:51
フィクションの発音がくしゃみっぽくてワロタ
最原君たちは記憶を上書きしてしまった所為でもう元の人格に戻れないらしい
思い出しライトの効能強力すぎない？ - 139◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:10:40
絶望に希望が勝利した場合
コロ.シアイは終わるけど卒業出来る2人だけ…
なるほど最後の2人になるまで続くって校則はその為に作ったのか…えげつないな - 140◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:23:04
キーボ…⁈
お前自身も生き残るルートを諦めるなよ…自己犠牲はやめい
>その3人の誰かが犠牲にならないと…希望は勝てないよ
初代ダンロンエアプか？苗木くんはそんなこと言わない
つむつむ永遠に黙っててくれないかな…
- 141◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:30:28
>みんなは安心してキーボ君に投票してくれればいい…と思うよ
こんなん即つむつむに投票したくなるよね
首謀者が処刑されたら校則も何も関係ないやろ
4人で学園から卒業して欲しいよ
- 142◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:32:39
パニック議論はじまった
希望で絶望を撃ち抜けばいいのか - 143◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:40:01
希望は前に進むんだ！
キーボのカットインかっこいいな
視聴者に吉良吉影いて草 - 144◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:49:28
え何春マキまで⁈
首謀者を倒して終わらせたい気持ちは分かるけどだからって自分の命を犠牲にしようとするなよ…
そんなの希望じゃないだろ
みんなで一緒に卒業しろしてください
さっきから最原君に歪んだ愛を向けてる視聴者は何なんだ… - 145◆usfa05OV2XBc23/11/05(日) 23:55:19
最原君が反論してきた…！
月光ホンマ綺麗な曲だなぁ
>僕はこんな希望なんて認めないぞ
同意したいのに…斬らないとダメか？
- 146◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 00:07:53
それは違うぞ！
希望があってこその絶望はまさにその通り
このままだと視聴者と首謀者の望み通りに展開が進んでしまうんだよな… - 147◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 00:26:52
え？おしおきの方法？
天海くんが2回目のコロ.シアイに参加した理由…
コロ.シアイを終わらせる為だと思うけどその方法がおしおきの内容と関係してるのか？ - 148◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 00:30:42
>それは、キーボくん自身に答えて貰うよ
ええ分からん
外の世界と繋がっているからこそ気付けるってとこがヒント…？
- 149◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 01:40:35
一旦中断します
以下メモ
・外の世界は希望を望んでいる
→希望の所為でコロ.シアイは終わらない
・天海くんが2回目のコロ.シアイに参加した理由
→コロ.シアイゲーム自体を終わらせるため
・隠し部屋を訪れた理由
→首謀者を見つけ出すため
・おしおきの方法
→分からぬ - 150◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 09:24:01
保守
- 151◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 20:54:27
保守
- 152◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 22:04:42
再開します
最後に行われるおしおき
→首謀者の処刑？
視聴者が望む希望の為に必要な犠牲とか…？ - 153◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 22:14:11
>次のコロ.シアイに参加すること
はあ…？こんなん分かるか！
天海くんが2回目もコロ.シアイに参加した目的は一体何なんだ…？
希望を選んだところでおしおきされた3人は再び参加者になってコロ.シアイが始まるだけと
- 154◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 22:37:06
最原君は希望も絶望も否定するつもりか
おしおき＆死体一覧はきっつい
フィクションだろうと仲間を失った時の悲しみや痛みは本物だもんな…
最原君の言葉の一つ一つが胸に刺さる - 155◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 22:45:53
そうか投票を放棄する選択があったか…
視聴者は希望vs絶望を求めているけどそれでコロ.シアイが続いてしまうなら
キーボは希望を望む気持ちを否定する他ないと思う - 156◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 23:10:01
やったV偽証出来たぞ
確かに希望はみんなが生きる為の原動力にはなったけど、誰かの命を犠牲にしてまで絶対に信じるべきものでは無いよ
>ボクはロボットですけど、仲間が死んで悲しい気持ちだってあるんです
そうだね…今まで何度も苦しい想いをしてきたもんな
なんかつむつむの語気が荒くなってますね
ところでさっきから鳴ってるこの妙な音は何だ…？怖いんだが
- 157◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 23:32:46
主人公がダンガンロンパを否定する展開熱いなー…
もう誰にもコロ.シアイさせたくないからこそ
外の世界が望むオチにさせない為にペナルティーを食らう覚悟を決めたのか
夢野さんと春マキはどう選択するだろう？ - 158◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 23:37:01
>いくらフィクションのキャラクターでも、命を粗末にするのは重罪だよ？
よりによってお前が言うな
- 159◆usfa05OV2XBc23/11/06(月) 23:47:57
黒幕の所為でコロ.シアイせざるを得なかったけど
最後まで自分の信念を貫いて死んだキャラ達に「無駄死にだぞ」とか言わせるの悪意ありすぎない…？
死を美談にしてはいけないのはその通りなんだが、コロ.シアイの首謀者だけには言われたくないんだよなぁ - 160◆usfa05OV2XBc23/11/07(火) 00:05:52
>ウチはウチの命を使って、この憎きコロ.シアイを終わらせてみせるっ！
夢野さんの覚悟は受け入れたいけど不安になってしまう
でも自分の命が唯一の武器だから…転子ちゃん達や自分自身の気持ちにしっかり向き合いたいんだな
あーそっか、この展開もシナリオ通りかもしれないってとこが憎らしいね…
- 161◆usfa05OV2XBc23/11/07(火) 00:33:09
春マキにとって投票の放棄は自分の信じたいものを信じる選択肢になるんだろうか
>キミはそれが出来る人なんだからさ
最原君が赤松さんの意志を受け継いでるのが分かるよ…
例え筋書き通りだとしても想いは本物なんだよなぁ
- 162◆usfa05OV2XBc23/11/07(火) 00:43:49
>ダンガンロンパは終わらないんだよ！
もう53作目なのによく飽きないなって思う
リアルデスゲームにまで発展したから盛り上がってるんだろうけど、外の世界はもっと他の娯楽ないんか…？
中途半端ですが時間が遅いので今日はここまで
- 163◆usfa05OV2XBc23/11/07(火) 09:01:16
保守
- 164◆usfa05OV2XBc23/11/07(火) 19:56:42
保守
- 165◆usfa05OV2XBc23/11/07(火) 23:30:03
保守
木曜日に再開します - 166二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 07:57:40
保守
- 167◆usfa05OV2XBc23/11/08(水) 18:06:55
保守ありがとうございます
- 168◆usfa05OV2XBc23/11/08(水) 23:12:29
保守
- 169◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 07:12:43
保守
- 170◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 18:04:38
保守
- 171◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 22:34:20
再開します
フィクションの力を否定するなんてコスプレイヤーとしでどうなん？？
本当に余裕が無くなってるのかそれともこれも筋書き通りの展開なのか…
追い詰められていて欲しいけどそれはそれで何しでかすか分からんから怖いな - 172◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 22:38:32
嘘ダマにしてぶつけたけどこれで合ってる…？
ミス扱いになったけど話進んだからいいや - 173◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 22:43:27
えっリトライ？
あーそういう、プレイヤーも裁判を放棄しないといけないのか…
悔しいのでセーブデータからやり直します - 174◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 22:56:20
ゲームオーバーだけどまだまだ続くよ
残り時間短いからつい焦って裁判続けてしまったてたな…まんまと乗せられたわ - 175◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 23:11:20
もうヤケクソだな
そろそろ裁判降りたら？
>生き残りの人選が悪い
この手の意見はスーパーダンガンロンパ2について検索していたらたまに見掛けるけど普通にムカつくわ
>最原くんは渡さない☆
視聴者でキャラ愛あるのもうこの人くらいしかいなさそう…
- 176◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 23:20:12
さっきからつむつむはやたらキーボに圧かけてるなぁ
パワハラ上司みたいな口調がきつい - 177◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 23:25:36
…は？え？キーボ…？
何があったんだ - 178◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 23:36:50
どうして黙ったままなんだ…ショートでも起こしたか
嫌な予感しかしないがきっと大丈夫だよね…？ - 179◆usfa05OV2XBc23/11/09(木) 23:53:27
まさか外の世界の選択とやらの所為で人格が破壊されたんじゃ…
あれこれ完全に感情失ってない？ - 180◆usfa05OV2XBc23/11/10(金) 00:11:46
>ジャマな人格を消されたんだよ
…は？
アンケート結果で処されるとは思わなかったよ、うん
消されて当然とか書き込める奴の神経が信じられん
最原君も言ってたけど文句があるなら見なければいいじゃん…
連中はキャラクターをコロ.シアイの舞台装置くらいにしか思ってなさそうなのが余計ムカつく
- 181◆usfa05OV2XBc23/11/10(金) 00:36:40
フィクションの存在とはいえ自作キャラを簡単に消去出来るつむつむも怖い
こうもっとキャラに対して愛着湧くもんじゃないのか…？
キーボは単なるバグとして取り除かれたって感じがしてひたすら虚しい… - 182◆usfa05OV2XBc23/11/10(金) 00:43:43
>勝手にダンガンロンパを終わらせるな！今までずっと応援してたんだぞ！
まあ熱心なのは伝わってくるが…
でも何がダンガンロンパファンだ、お前らは希望vs絶望中毒者だ
- 183◆usfa05OV2XBc23/11/10(金) 00:50:30
今日はこの辺で一旦中断します…
- 184◆usfa05OV2XBc23/11/10(金) 09:13:58
保守
- 185◆usfa05OV2XBc23/11/10(金) 20:18:36
明日の夜再開します保守
- 186二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:12:52
保守
- 187◆usfa05OV2XBc23/11/11(土) 09:20:36
ありがとうございます
- 188◆usfa05OV2XBc23/11/11(土) 20:36:35
保守
- 189◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 00:15:57
日曜日になってしまった…今から再開します
- 190◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 00:23:11
キーボお前まだ生きてたのか…⁈
一緒に生き残って欲しいけど今にも消えそうな声してるし限界が来てるのが分かってしまって辛い - 191◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 00:41:22
キーボを通じて世界を変えろと…
最原君たちに思いを託してくれたんだろうがお前が居なくなるのはやっぱ悲しいよ生き残れよ
今完全にキーボの人格消えたのか…？ - 192◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 00:51:26
>わたしだって悲しいんだよ？せっかく作ったキャラクターだしね
ほんとぉ？
嘘付け裁判の邪魔になったから消しただけだろ
つむつむと外の世界の人間が許せねぇな…
- 193◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 01:09:53
おお最原君が覚醒したぞ
>どんな不可能だって、やり遂げれば可能になるんだっ！
これ実践しようとなるとかなりハードルが高いんだけど本当いい言葉だと思う
“単なるフィクション”で終わらせたくないよね、こっちは死んだみんなの想いを背負って今まで戦ってきたんだ
フィクションから想いで世界を変える…やってみるか
- 194◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 01:43:20
(恐らく)最後の理論武装だからなかなか手強い
外の世界の声、言い分は理解出来るけど感情面では受け付けたくないものばかりだったな…
人間の嫌な部分を散々見せつけられたのがキツい
しかもそれがキーボの声で届くからより胸糞悪かった
今の視聴者は無言状態だけどこれから一体どうなるんだ…？ - 195◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 01:46:43
外の世界の選択は果たして…
ついに最後の投票タイムか
念のためセーブしとく - 196◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 01:49:09
もちろん投票放棄します
でもムカつくからつむつむにカーソル合わせとこ… - 197◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 01:54:58
>じゃなくて…わたし達って仲間でしょ？
…は？さすがにそれは苦しいって
まさか“白銀つむぎ”を裏で操ってる奴がいる可能性も…？
- 198◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 02:13:50
うぷぷ…じゃないよ本性隠せてないぞコスプレイヤー
強引に希望を勝たそうとするなぁ
確かにキーボは自ら犠牲になるとは言ってたけどそもそも最初から破綻してる裁判のルールなんて守る必要あるかよ
>言ってもらった事はちゃんと守ってもらわないとね
ブーメラン乙
- 199◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 02:20:35
マジで強引すぎて草
怒りを通り越して感心しちゃったよ
>ダンガンロンパに命を賭けているんだよ
お、おう…相当入れ込んでるんだな
ここまでダンロンに愛を注げるのは凄いや
- 200◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 02:29:10
それ永遠にコロ.シアイがループするやつじゃん
キーボを何度も曇らるつもりか？
ツマラナイシナリオですね…特にずっと首謀者に有利な展開ばかりな辺りが - 201◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 02:34:51
気になる投票結果は明日見ます
- 202◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 10:07:56
保守
- 203二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:23:48
保守
- 204◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 20:15:43
- 205◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 20:18:51
結果は“投票なし”
よっしゃ学級裁判閉廷！ - 206◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 20:34:30
世界もコロシ.アイを否定する選択をしたってことか
想いがフィクションという壁を越えて現実世界に届いたんだな… - 207◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 20:51:39
これ視聴者が次々と退席してるのか…
シリーズの完結編にしてはなんとも残念な終わり方なのはそう
>僕らの死や想いを軽んじたお前は、フィクションさえも軽んじていた！
これ言ってくれてスッキリした
キャラ愛が無さそうな言動は間違いなくファンからの反感を買うポイントだったと思うよ
- 208◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 21:05:24
そっか完全にコロ.シアイを終わらせる為には全滅するしかないのか…
つむつむはこの結末に相応しいおしおきを用意していなかったから後はキーボに任せると
フィクション世界のすべてを破壊し、コロシ.アイを終わらせることが外の世界の意思、か…
ここ5章終盤と繋がってるよね
あの時の“学園を破壊して全てを終わらせる選択”はある意味正解に近かったんだな - 209◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 21:14:47
つむつむのダンガンロンパ愛だけは認めたい
>模倣犯(コスプレイヤー)としては、胸を張っていいはずだよね？
ドヤ顔すき
ん？首謀者の模倣ってことは…この後真の黒幕が登場する可能性もあるのでは？
まさかこれで終わりじゃない…のか？
- 210◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 21:19:17
最後のおしおき見ます
- 211◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 21:28:44
あっこれでED入るんだ⁈
意外にあっさり終わったな…
映画館風のエンドロールだ
相変わらずbgmがオシャレ - 212◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 21:31:39
「ダンガンロンパ53」を獲得
他にも何やら色々手に入った
おしおきの感想はクリア後にまとめて書きます - 213◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 21:37:08
あれタイトル画面がバグって…？
今作かなり演出が凝ってるなぁ
ここからエピローグに入るのか - 214◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 21:46:15
みんなのコロ.シアイ修了式…
最原君とリアル最原君の姿が
3人とも生きてるけどもしかしてキーボが…外の世界が生かしてくれたんかな - 215◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 22:05:43
エピローグクリアしました
なるほどそこぼかしてくるか…
さすが「嘘」がテーマの作品なだけある - 216◆usfa05OV2XBc23/11/12(日) 22:25:38
クリアした感想は後日書きます
- 217◆usfa05OV2XBc23/11/13(月) 09:08:39
保守
- 218◆usfa05OV2XBc23/11/13(月) 20:36:34
保守
- 219二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:07:32
このレスは削除されています
- 220◆usfa05OV2XBc23/11/13(月) 22:09:18
第6章＆エピローグの感想
さよならダンガンロンパ… - 221◆usfa05OV2XBc23/11/14(火) 03:19:39
第６章の感想から
前作の王道に熱い展開と比べるとどこか寂しさを覚える結末だった
正直「あ、これで終わり？」感は否めない
でも「ただのフィクションでしかない」とフィクションの力を侮っていた首謀者が
その力でコロ.シアイを台無しにされ遂に視聴者からも見放される場面は非常に痛快でしたね…
最後みんながおしおきで全滅(しなかったけど)オチは結構人を選ぶと思う
同じ命懸けの選択でも、最原君たちは「ダンガンロンパを終わらせる為」に、
首謀者は「ダンガンロンパの無い世界を否定する為」と目的が対照的なとこが好き
エピローグを見るにこの「コロシ.アイが終わる」結末も運営のシナリオ通りの可能性はあるけど
最原君たちの想いが現実世界を変えたことは本当だと信じてるよ… - 222◆usfa05OV2XBc23/11/14(火) 03:23:18
最後のおしおきは外の世界の意思とキーボによる『才囚学園の破壊』
武装キーボが手当たり次第学園中を破壊するだけの芸の無いおしおき(良い意味で)
つむつむは上から降ってきた大きな瓦礫の下敷きになりあっけなく死亡
彼女は恐らく自分用のスペシャルなおしおきを考案していただろうし、こんなついでのように死ぬのはかなり不本意だったと思う
江ノ島のコスプレを解いた後の何とも言えない表情がまた…ね
どこか寂しそうに見えたけどやっぱりダンガンロンパとさよならしたくなかったのかな…？
キーボが自爆する直前に笑ってんのホントさぁ…つれえ
死ぬのは分かりきってるつもりだったのに悲し過ぎるわ
ここでキーボに壊された学園の壁がエピローグの展開と繋がってて感慨深いね - 223◆usfa05OV2XBc23/11/14(火) 04:03:35
6章に「寂しい」という感想を抱くのはおしおきで死亡した2人の表情が印象に残ってるからだろうか
今も頭にこびりついて離れないや…
そもそもコロ.シアイを終わらせる為とはいえ本来なら全員死亡ENDだからなぁ
みんな覚悟の上で命を捨てるつもりだったのは理解してるけど完全には受け入れられなかったな
だけどこの寂しいオチがあったからこそ次のエピローグで感動出来たんだろうなって思う - 224◆usfa05OV2XBc23/11/14(火) 04:04:48
エピローグ＋αの感想は明日書き込みます
- 225◆usfa05OV2XBc23/11/14(火) 09:16:19
保守