剣の姿か？これが…。完走記念スレ

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:53:30]

剣の姿か？｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:56:54]

完走してたのか

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 16:58:39]

バカに単純化は難しいとわかったスレ
先人の発想と努力に感謝だ

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:00:17]

いや馬鹿なアレでもいいんだよ
ようはハッタリかましてそれを読者に納得させればいい

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:05:14]

リアルとリアリティは違う、それはわかる
問題はリアリティって点でもハッタリが全く効いてないことなんだ

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:20:46]

やっぱ剣じゃなくね？

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:25:11]

スコップだけなら汎用的だと思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:30:30]

棒の先端にスコップつけたものは剣というより槍の方が近いと思う

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:33:46]

無駄に重くすることでスコップの汎用性を損ねてるんだよなあ

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:37:05]

それは　剣と言うには　あまりにもふざけすぎた
使いづらく　邪魔で　重く　そして　大雑把すぎた
それは　正に　鉄屑だった

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 17:39:26]

六割位「ショベルだけで良くね？」になる
残り四割分はサブウェポンとして別個に作れば……

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:14:27]

ひっくり返した時の持ち方だと遠心力で引かれる柄のシャベルが腹に刺さらん？

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:21:24]

ツルハシが無かったら長柄武器として結構好きだったかも知れん
けどあるからね……

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:24:17]

というかスコップ使ってるときにナタ部分で事故るし、細長すぎて金槌部分は当たらないし、ツルハシはスコップが邪魔で持ちづらく、ナタはツルハシが引っかかって上手く行かない、小型化したせいで掘る効率は悪く、先端が軽いせいでダメージ入らない、そもそも全部のせで重くて運び辛い、加工技術で考えて耐久性に難がある、整備性皆無

どうして2つか3つに分けなかったんですか……？

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:26:27]

盾の中に爆弾仕込むとかのがまだマトモに思える

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:28:00]

デザインって点で先人の偉大さが分かったスレだった
実際の職人も先達の創作者も

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:28:30]

ここまで延びるということはやっぱ男の子は武器の話が大好きなのね
この漫画の武器もある意味出して成功じゃん

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:28:45]

どうして載せる前に模型を作らなかったんです……？

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:35:36]

十徳ナイフ的発想は良いと思うんだけど機能の組み合わせ方がナンセンスだった

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:24:20]

極端な話、出来る奴は鉈とスコップと頑丈な縄あれば大体どうにかなりそう

長い柄なんて不要な時は邪魔でしかないし

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:50:57]

槍とスコップ持って、ピッケルと手斧はパーティで1つずつあれば充分っす

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 20:53:31]

スコップ扱うときの持ち方じゃ無い

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 21:00:12]

足し算すりゃいいってもんじゃない
利点を残したまんま引き算しろ

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 21:01:23]

>>22

とてもじゃないけどマトモに掘れんし腕上げんのしんどいだろそんな持ち方じゃ......

かと言って本来の持ち方というか掘り方にすると致命的に鎌が邪魔で太ももうっかり切りつけそう......別々なら槍とウォーハンマーに使えるんじゃと思わなくもない

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 21:01:26]

これってもしかしてスコップの片面ノコギリになってるの？
地面掘って切れ味保てなくない？

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 21:05:26]

ツルハシが邪魔で斧部分まともに運用できないように見えるんだけどこれ斧として使えるの？

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 21:13:44]

鎧着た完全武装の重量級の敵との戦闘から細かい工作まで対応させようとするコンセプト自体が無理だろと……
頑丈な長柄に状況に合わせた先端部作って適宜括り付けた方がマシなのでは？

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 22:20:14]

これ普通に「シャベルみたいな剣」で良かったんじゃ…。

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 23:50:13]

>>28

なんなら打ち根だけで良い。

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 02:21:12]

こんな武器実際に運用出来るわけないだろう
ただ作者の発想過程をそのまま作中にぶち込んで使い手と作り手が試行錯誤しながら改良していく、っていう風に持ってければ漫画としてはアリじゃね？

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 02:30:57]

持って行けばね

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 10:25:58]

クリ娘の「ショベルソード」が
なんかツッコミどころ満載みたいに
言う人たちがいるんだが
アレは「無難にまとまり過ぎて面白くないレベル」の
「普通の武器」だよぅ。
ぶっちゃけ剣とか、折れたり曲がらない強度があれば
どんな形でも「駄目ではない」。
無難に総合力を上げた剣がショベルソードだよ — KAKERU (BARKAKERU) 2020年05月22日

無反動矢とかショベルソードが
トンデモ扱いされてるのを見かけたので
実際に似たような物を作ってみました。

ショベルソード→
スコップに鉈とツルハシの頭を接着し縛り
素振りしてみた。

結果。普通に使えるし、
別に回転してしまうという事もなかった。
つかツルハシで似たようなのある。
（続 — KAKERU (BARKAKERU) 2020年08月07日

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 10:30:41]

>>32

現実世界だと洋の東西で無難な武器の最適解が六尺槍なんですよ(小声）

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 12:00:57]

実際に作って試してみるのは偉いが、素振りできたからOKとはならないだろう。
スコップとして使うときツルハシ部分危なくて邪魔だし。

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 12:39:38]

この作者がツイートで書いてる既製品？を繋げた写真とかないん？

「素振りできる」ってのがどこまでの話なのか正直信用ならんわ

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 12:58:13]

えっこれツッコミどころ満載だけどこういうもんやで！で押し切る装備じゃなく
真面目にお出しされてたやつなん…？

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:11:49]

リプ欄の連中も理解してなさそうだけどショベル部分だけで十分だから蛇足の多さがツッコミ所なんだよなあ

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:23:40]

リプ欄のコメント見てたら混乱してくる。
15m圏内の遭遇戦なら銃よりナイフってなんだよ。
格闘戦できる至近距離での遭遇なら分かるが、それ以上離れた相手が銃持っとったら降参するよ。

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:28:59]

>>36

元スレに作中での流れ貼られてるけどおそらく大真面目にお出しされてるよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:29:51]

結局ロマンと機構よりも見た目じゃないかな…
もっとはったり効かせた見た目のほうが良かったと思う

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:50:49]

>>32

(素振りしただけで普通に使える判定…？妙だな…)

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:52:42]

ツッコミどころを見つけてツッコんでるんじゃなくて、ツッコミどころしかないからツッコまれてるんだよな

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:52:44]

ショベルとツルハシと弓で携帯武器としては完成するって着眼点はいい
1つに纏めるのは無理

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:55:25]

>>40

シンプルにツルハシをスコップの方に寄せて十字槍みたいにした方がシンプルで良いと思う

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 13:56:02]

鉈として使い悪すぎるんよ。鶴嘴部分が引っ掛かるわ

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:04:35]

素直に変形させろやと思う
こいつが最もらしい理論でわけわからんモン出してるから違和感がすごいんだよな...

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:08:57]

剣の自由度の高さとはこのくらいあるのです。
この中ではショベルソードが一番実用的で
コスト的にも形状に意味があり
納得がいく構造。
ねこちゃんソードはコスト的に無駄があるし
形状に意味がないけど一番「普通の剣」ですｗ — KAKERU (BARKAKERU) 2020年05月22日

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:10:18]

>>47

実用性がないものしか生み出せてない中でまだマシレベルのものを出して誇っている…？

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:11:23]

>>47

刺突出来ないじゃん

ゴミを並べて管巻いてんじゃねえよ情けない野郎だな

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:15:27]

技術もコストだ、ってことを理解してないのか作中にそれを解決する手段を用意してるのか。どっちなんだろうね

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:17:03]

ねこちゃんソードの方がマシだよなこれ

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:18:11]

>>32

素振りじゃなくて実際に穴掘ったり投石してみたり

想定していたことができるか確かめないとダメじゃないかな…？

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:21:14]

むしろねこちゃんソードは鞘の問題以外ショベルソードより実用的。
つってショベルソードは鞘も微妙（結局斧と主張している刃物付きフィストガード剥き出しだし）だったわ

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:21:29]

これだけつけても使い易さその他でよく研いだスコップの下位互換じゃ無い？ってなる

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:38:20]

>>47

これまさか作者？

言い訳するなら漫画で魅せろよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:42:12]

剣の構造の自由度と剣に求められる機能と性能は全く別物だと思うんだけどどうなの

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:42:18]

結局これだよね

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:48:45]

まさしく車輪の再開発

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:59:54]

車輪？

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:06:54]

武器や兵器はシンプルイズベストという格言がだな……

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:08:07]

>>58

車輪を四角に作って安定性を確保しましたってレベル

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:11:31]

車輪のスペースがもったいないからスポークに荷物載せられるようにしました、ぐらいでは

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:14:11]

この武器って主人公か強いやつだけが使う想定なの？それとも多数の一般兵に持たせるものなの？それによって評価が変わる。
癖があって使い手を選ぶけどワンオフとして使えば強い兵器って実用的かはともかくロマンがあるじゃん、これにロマンを感じるかは知らんけど。ただこの武器を量産型モデルとして扱う技術がない兵士にも渡すと絶対機能を持て余してコストだけが高くなると思うんだけど。

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:15:34]

ドラゴン殺しとかもちょっと描き方変えたらバカにされるようなもんだし、その程度の差よ

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:16:54]

>>63

主人公だけがメインがない時に使うやつ

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:24:07]

>>64

大丈夫？その程度の差が星間距離ぐらいない？

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:24:59]

>>65

じゃあ扱えるやつだけが使うんならいいんじゃない？持ち手で怪我しそうとか前スレで議論されてた欠点はこの主人公には問題にならないんだよきっと

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:30:16]

物資が限られてるのに専用武器なんだ

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:38:13]

投石以外は実在の多機能軍用シャベルでできるし、そっちなら目的以外の機能が邪魔にならない
あとは石入れた沙汰袋でも持ってけばいいんじゃない

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:39:21]

足すだけ足して引き算を忘れてる感じ

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:43:04]

多機能軍用シャベルみたいに分解したりで用途別に不便にならないようになってたら良かったんだけどね…
どっかで１のを軍用シャベルと同一視してるやついたけど全く違うんだわ。軍用シャベルに失礼過ぎる

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:43:26]

多機能武器の方向性は悪くないけど噛み合わせが悪い
カツカレーは美味いけど寿司カレーは美味しくないようなもん

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:45:33]

>>68

これは数少ない問題ない点では？

物資が少ないから量産性度外視の専用武装で問題ない

最大効率を出せるならの前提ではあるが

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:47:20]

インベントリが小さいから2×4ぐらいのサイズで多機能なのが欲しかったのでは？

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:47:27]

作者は理解できてないんだろうけど多機能性って折り畳みとかで分解での携帯と切替とセットじゃないと意味ないんだわ。精々2，3種類程度くっつける程度にしないと耐久やら取り回しやらに影響が出る。そのままくっつけただけとか小学生の妄想みたいなもんだよ
一番ギャグなのはスレ画の漫画のタイトルでこれ出してることだけど

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:49:27]

>>47

これ猫のやつに鞘が特殊な形状になるって書いてるけど、ショベルソードのやつも大差ないじゃんね

というかショベル読みなのか…英語知らないのかな

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:50:12]

多機能軍用シャベルと大型化した釘抜き金槌と投げナイフを数本持つ方が良くないかね

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:50:48]

>>73

物資が限られてるのに効果性が未知数の何かにそれを宛がうなって話でさ…上でも言ってたけどこんなものに鉄を使う位なら鏃の一個にでも費やした方が良いよ。

つか骨製でも鉄製でも鏃の付いた矢ってすごい貫通力持ってるんだしそれでいいじゃんとしか

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:51:49]

>>73

間違いなく使える、って分かってるなら利点に数えていいと思う

問題は試作するのにも物資を使うから、そもそも新しいものの開発っていうのが物資に余裕があるときに行うものだ、ってことで

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:52:50]

>>76

JIS規格準拠なんだろ

JISA8902:1988 ショベル及びスコップ

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:53:17]

リプ欄のこれ好き
「専用の道具を横に並べて、十徳ナイフが使いづらいと突っ込むようなものですよね
そりゃあ、高性能のハサミやナイフと比べればツッコミどころが多々あるでしょうけど、そういう武器じゃないからこれ。みたいな」
ツッコミ所多いの認めてて作者は大真面目に多機能の高性能武器(実用性も有る)お出ししてる気なのに微妙にズレてて草
イエスマンばかりのリプ欄で異色の人

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:53:57]

重心とかどうなってんだろうなコレ
スコップ側に偏ったらツルハシ使いにくいだろうし
ツルハシ側に偏ったらスコップ使いにくいだろうし
偏りなかったらどっちも使いにくくならないか？

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:54:44]

>>80

そんなのあったんか、知らんかったわ

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:57:51]

>>82

スレ画で手前のツルハシに重心があるって書いてるよ。なので武器としてマシな方なスコップが産廃に

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:57:51]

打根は評価できるけどこれ既存品なんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:03:24]

オリジナル武器って想定される相手がよっぽど特殊じゃないと武器の歴史を舐めすぎだろってなっちゃうんだよね

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:04:05]

それぞれの機能が使いにくい十徳ナイフとか要らないんだよね
ひとまとめになってて、かつ一応はキチンと使えるから意味があるんだ
常時要るか怪しいピッケル個別で持つか取り付けパーツに分けた上でシャベルと鉈持ち歩いた方が便利だろって時点で「一つになってる」が利点じゃなくて目的になってるんだわ

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:05:39]

シャベル、ショベル、スコップは地域と職種で呼び方が変わるんや。すまんの。
斧もわいはヨキと呼んでしまうんや。

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:06:30]

これも酷いな。科学的というには、結果が先にあるせいでおかしな事になってる。

無反動矢→
五寸釘にナットを５つほど装着し、
片方は可動に、片方はビニールテープで拘束し一体化させたものに、キッチンペーパーの矢羽根を付け
同じ高さから木材に落として実験。

結果。質量もエネルギーも同じながら
可動の方は確実に木材に刺さり、
固定すると刺さらないという差が生じた。
（続 — KAKERU (BARKAKERU) 2020年08月07日

漫画などに対しツッコミをするという楽しみ方は
確かにある。
それは構わんけど
関西人的にツッコミの方が間違ってるのはキツイのよ。
何か言う前に類似の商品や技術がないか調べたり
簡易に実験してみて。
無反動矢の実験くらいなら素人工作でできるし、
ホームセンターで1000円あれば釣りがくるよ。 — KAKERU (BARKAKERU) 2020年08月07日

上の奴を真面目に、考察してるサイトあったから貼っとく。

【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】44 YouTube動画>3本 ->画像>6枚

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:08:33]

>>86

創山先生の天才性が図らずしも解ったスレだったな……

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:12:01]

>>90

はい。

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:13:16]

関西人的にキツイって言われても、読者全員関西人なわけじゃないから知らんよそんなのとしか

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:14:07]

剣スコップって言うから…

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:15:33]

>>89

矢は弓のテンション、つまり反動で撃ち出すんだから、反動が無くなったらその場に落ちるだけでは？

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:17:01]

下手に現実の物理法則がどうこう使い道がどうこういうより俺の宇宙ではこの武器が正常に動作する物理法則です！　って言えばいいのに
理屈くさくする必要もなくない？

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:17:13]

これスコップとして使えなくない？

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:18:01]

関西人やからとか言ってツッコミとか笑いについて語ろうとする奴は関西人同士の間柄で（あいつ、空気読めへんな）って思われてる率およそ9割。

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:18:55]

ぶっちゃけスコップだけである程度やれそうじゃない？

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:19:12]

結局は見た目がかっこいいかどうかよ

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:20:52]

>>99

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:23:42]

よく見たらシャベル部分両刃なのにツルハシで戦うとき胴元近くにくるのかこれ！？
実際振るったら分かるんだけど柄先で脇腹突く事故多いから怖いんだけど…

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:25:30]

Amazonで売ってる軍用シャベル

[105 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:25:51]

塹壕用のスコップだけど、これで十分な武器としても機能するしそれだけで問題ない

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:25:58]

何度も思うんだが何故複数の機能を一つのものにまとめようとするのか。やるにしても一個のものに機能を集約するんじゃなくていくつかに小分けにしたほうが強度や信頼性の確保も容易なのでは……？

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:27:52]

>>98

真理

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:27:58]

古来より戦場で有効な戦術は密集戦法で、その為に真っ直ぐ進む矢や槍は戦術にもピッタリ合うわけよ。つまり周囲に味方がガッチリ固まってて同時に攻撃する事で面を圧倒する。
でもショベルソードは振り回す事が前提で、周囲に味方が居たら危なくって使えねえわけだ。

実際塹壕のスコップなんかは肉薄して息がかかるぐらいの距離でなら有効かもしれないけど、戦場で一番有効なのはいかに距離を取って敵の攻撃を受けないか、だからな…

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:28:33]

……逆にこの主人公に持たせるロマン武器ならどんなのにする？

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:30:51]

>>109

Chiappa Triple Threat

水平二連では無く三連バレルショットガン！ロマンと技術力が無いと実現できません！！

[111 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:31:18]

>>109

神(作者)が火薬や電動禁止にしてるからなあ…

もうパイクでいいんじゃね？

[112 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:32:29]

武器の作りが科学的というかそれこそモンスターの設定なんよ

[114 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:33:37]

>>104

これってどこで使うシャベル？

自衛隊のシャベルは折り畳みでもっと小さかった

[115 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:34:43]

>>74

逆にサイズに関わらず装備一つで一枠使うタイプのインベなのでは

[116 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:36:01]

>>111

そもそもなんで火薬と電動禁止なんだっけ

[119 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:38:06]

>>114

これは初め中国軍で使っててそれが一部のアウトドア系ユーザーの目に留まって拡散されたヤツ。

[120 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:39:32]

>>119

サンクス

[121 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:40:35]

>>116

禁忌

クリ娘世界に伝わるタブー。作者曰く現代知識無双を禁止するためにつけた設定。「火薬」「雷の要素（電気）」「蒸気の水車（蒸気機関）」「燃える水の水車（内燃機関）」これらを生み出し利用することを指す。もし禁忌を破った場合、「モンスタースタンピード」と呼ばれる周辺のモンスターの群れが一斉に禁忌を破った都市を襲い、例え城塞都市であっても滅ぼされてしまう。ただし、その範囲はかなり曖昧らしく、似たものでも禁忌とみなされる場合もあるようである。

[122 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:41:03]

持ち運びに向いてないしせめてツルハシ部分だけ別のにするか折り畳めるようにしない？

[124 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:42:12]

利き手によっては使えないから大変そうだなぁ

[125 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:43:10]

>>123

鉈って書いてるから草とか枝刈るのにしか使えないよ。何かに当てようとしたら鶴嘴で止まって刃までいかないし

[127 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:46:04]

>>121

科学的なタブーは存在するのに思想的なタブーは存在しないんだ…宗教や人種により差別や区別で支えられた世界なんてデモクラシーが生まれたらあっという間に瓦解しそうだけど。イギリスみたいに。

[128 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:47:24]

斧（ツルハシ横の刃の部分）とツルハシ取っ払ってシャベルの幅を広くしたらいい感じじゃないか？
まあ実際の軍用シャベルと変わんねえじゃねえかって言われたらそれはそうなんだけど

[129 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:49:21]

両側に凶器が付いてるのを実用的と思ってる時点で狂ってるんだよ。危ないだけだわ

[130 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:49:26]

>>121

毒ガス使い放題にしか見えない……

[131 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:50:31]

作者による「ぼくのかんがえたさいこうのたきのうぶき」やぞ。リプ欄でも大絶賛の物だ

[132 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:50:42]

>>130

範囲はかなり曖昧らしく、似たものでも禁忌とみなされる場合もある

これ逆に全然違っても禁忌判定下りそう

[133 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:52:25]

>>129

は？　かっこいいんだが？

[134 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:52:34]

>>128

自分なら穂先のシャベル部分をもっと細くして貫通力をアップ、柄の部分を2メートル近くまで伸ばして重くなる分は柄を木製にするのと石柄の邪魔なツルハシ以下略を削除する事で扱いやすく量産性もアップ。

こうすればショベルソードがあっという間に・・・パイクに！

[135 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:52:53]

帯に短し襷に長し首を吊るには丁度いいさいこうのたきのうぶきっすね

[136 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:52:56]

禁書のアックアのアスカロンとかも要らん機能満載感すごいけどルックスがカッコよすぎるしなんか魔術的な意味合いもありそうだからヨシ！ってなる
結局ビジュアルとか世界観とか使い手とか総合しての説得力次第なんだろうな

[137 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:53:44]

>>121

自分は理解力低い人間だけど

とりあえず作者さんは上手い理由付けが苦手な人というのは薄々分かる…

「これやりたい」に執着しすぎてカバーし切れないくらい力技になってるというか…

[138 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:54:06]

いやまあ、現代知識無双が云々書いてるけど要は上手く扱えないからこの辺は使いません、その他科学的要素に基づく兵器や機関類は都合の良いものだけ登場させます、ってことだろうし

[139 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:58:05]

>>133

真ん中を持つ武器ならな！(スレ画は持ち手の関係上凶器が自分に向く)

[140 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 16:58:38]

単純にカッコよくないのがダメでしょ

[141 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:01:04]

>>133

ジェダイでもシスでも使用者限られてて半場廃れてる時点で扱い辛さはお墨付きじゃないか！

カッコいいのは全面的に認めるけど

[142 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:01:31]

両側に刃が付いてるのはファンタジー武器として割と好きだけど切腹フォームで構える奴は初めて見るかもしれん

[143 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:04:11]

>>121

なるほど、範囲は作者の都合で伸縮する、と

読んできたんだがどのへんが科学的なのかわからんくらい適当だな

[144 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:05:20]

主人公は戦闘の経験や訓練をしたことないド素人なんだから
多機能武器なんて使いこなせるわけないんだよなぁ…

[145 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:09:44]

スコップ・鉈・ウォーピック・ハンマー・鋸の全部載せで戦闘も工作もコレ1つでやりたいはやっぱり無理なのでは？

[146 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:12:39]

十徳ナイフどころか全部の機能損なってる十損ナイフ状態では？

[147 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:14:38]

まーだ嫌がらせ続けてんのか
あにまん民らしいな

[148 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:17:04]

感想を述べただけで嫌がらせになってしまうとは、この作者は自説の補完の掘り下げがまだまだ足りないのでは？

[149 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:20:03]

スピンオフのほう自転車作るとかやってるけど獣道すらないとこで自転車とか正気かよ
作者森入ったことないのか？

[150 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:22:18]

>>148

そもそも当人に何か言ってるわけじゃないからな…

[151 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:22:54]

とりあえず機能を整理してみた

[152 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:24:10]

>>151

これシャベル側にピックつけるだけで書いてあることと同じこと全部できんじゃねえかな？

[154 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:24:37]

>>151

こうしてみるとツルハシさえなければ問題なさそう

ツルハシが取り回し最悪どころか自傷の危険性まであるのがダメ

[155 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:25:03]

>>149

うん、普通に危なくて転倒しかけた

で、鎧作った

[156 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:25:50]

>>155

危ないどころか普通は走る余地すらないんですが…

[157 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:27:17]

トップヘビーになるほど手元側重かったらスコップ側使って作業できねえじゃん

[158 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:27:19]

>>155

整備されてない道とかがったがたで車輪跳ねまくるわそもそもこいでも引っ掛かって動き出しにくいわなのに転倒しかける程度で済むのか…

[159 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:28:27]

>>155

下生えと木の根でろくに走れない

枝で生傷

視界が悪いからちょっと先の窪みも察知出来ない

オフロードバイクならってレベルじゃないのよマジの林の中

[160 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:28:33]

機能美も漫画的かっこよさも感じないのがひどい

[161 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:29:42]

>>158

道どころか森だから根や岩石だらけでスタートできるかすら怪しいぞ

オフロードも基本ある程度人入るとこだから走れるだけで

作者は管理された林と人が手をつけてない森を混同してるわ

[163 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:31:07]

ファンタジーを現実的な目で見るって感じのタイトルなのに、なんかかがく(ファンタジー)って感じで中途半端な感じするの酷い

[165 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:35:10]

>>155

？？？

自転車での事故ケガを防止するために鎧作ったってこと？諦めるとか自転車改良や舗道じゃなくて？？？

[166 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:35:22]

最高の多機能武器かあ……

[168 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:39:11]

俺穴掘りで塹壕掘ったりしたことあるけど普通にデカいスコップだったぞ
これ考えたやつは実際には何もしたことないだろ…
軽量化しすぎたら耐久力ないし威力もない
ノコギリをそこにつけて穴掘ったら削れて意味ないだろ、土だけじゃなくて砂利とかだって掘るし
小型ヘッドだと穴掘る効率悪いからストレス
両端に物がついてるととにかく邪魔、ツルハシとしての耐久力も怪しいし、スコップ部分が邪魔でハンマーとツルハシの威力が出ないだろ…
投石機能はマジでいらない、普通に投げろ
とにかく両端についてる場合は警棒みたく反対側にガラス割るトゲとかでもないと振るのに邪魔

[169 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:40:29]

人型ロボット貶して作業したけりゃ重機もってこいとか描いた人間が
人型ロボットの駄目な所を集約したような物作ってドヤ顔してるのが最高に笑えるギャグ

[170 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:41:16]

お前たちに理想の突貫兵器を見せてやる
跪いて崇めるがいい

[171 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:42:33]

>>168

武器にすることだけ考えてるから工具として扱いにくくなってるんだよね

[172 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:43:29]

画像

[174 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:45:56]

まぁでも政治思想のガバガバさよりはマシだから…

[175 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:47:18]

>>174

どういうこと？

[176 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:48:37]

>>173

そこはまあ「持ち歩く武器·工具の予備一揃いよりは軽い」(一個と比べれば重い)だろうから

予備として許容範囲内の効率悪化で使えるならいいのよ。許容範囲内で済むなら

[177 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:48:57]

>>169

>>172

諸刃が自分に刺さってますね……

[178 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:50:10]

KAKERUがあにまんに見つかってしまったか
叩きやすい要素満載だもんね

[179 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:51:12]

工具としての予備なら頭部分だけパーツ個別に複数作っといて、柄に付け替えながら使うだけでいいんだよな
武器として見たら駄 作としか言えないからまあ置いておくとして

[180 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:52:52]

>>114

あの折り畳みは実際にはあんまり使わないんや

それよりデカい普通のでやった方が効率いいし

あくまで緊急用だったりデカいのでやるとよくない時に使う程度のもの

[182 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:54:19]

>>179

それにしたって耐久力が普通のやつより下がるのがネックになるしな

付け替えで済むならそれがいいし効率的なんだけど、壊れたらどうしようも無い

[183 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:56:08]

>>182

だから「予備」なんだしな…普段使いするのは耐久重視で、予備はあくまで代用だから持ち運びとか収納のし易さが重視なんだし

[184 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:57:12]

鎧ぶち抜いたら抜けなくて一撃しか使えないだろうし他の部分取り回す時に邪魔だしでツルハシ部分がとにかく邪魔だからそこ無くすだけでもかなり違うよな

[185 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:57:32]

>>177

ガチでインダストリアルデザインやら建築やら工学やら修めた上でハッタリ効かせる逸材が揃ってるのがロボデザイン業界というもんなんだがな

[186 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:58:11]

そもそも各機能を要求されるのってどういう世界なん？サバイバルクラフトゲー主人公か何か？
伐採・採掘・建造・解体・戦闘をそれぞれの専門道具取りに行く余裕もなく実行することある？

[187 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:58:16]

>>183

じゃあもうスコップとサバイバルナイフでよくない？

[188 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 17:58:24]

そもそも昔の戦争でスコップが武器としても優れていたみたいな話があるくらいに
スコップで良いんだよ
わざわざ小型化や変なアタッチメントつけたりソードにしないでも、スコップで殴れば充分死ぬ

[189 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:00:24]

というかショベルソード携帯用のわりに付属物と無駄な鎌部分のせいで携帯できないだろこれ
絶対カバーとか外れてどっかに刺さる

[190 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:01:29]

つまり吹き矢が最強武器ってことでいいんすか？

[191 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:02:03]

>>190

マジでそっちのほうが遥かにいい

[192 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:02:07]

人間だったら既存の道具を工夫して使うのが良いよ
ナイフで缶切りしたり刀で殴ったりとか

[193 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:02:14]

>>190

音が出ない

反動がない

携帯しやすい

作者の考える最強の武器じゃん

[194 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:02:35]

>>190

毒濡れるしな

[195 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:03:47]

>>190

単純な構造だから修理もしやすい

何なら毒矢もってそのまま殴ればいい

[196 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:03:49]

>>193

最悪筒は殴打武器にもなるし、視界や呼吸の確保にも使えるからマジで便利な奴だな

[198 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:04:56]

>>193

しかも取り出しが楽だしな

[199 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:05:24]

天泣が最強ってことだな

[200 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 18:05:32]

>>197

がばがばなんじゃない？