正直、海軍の状況が一番ヤベェわ…

1二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:31:34

・敵は史上最もノリに乗っている海賊に革命軍
・上はクズの巣窟である世界貴族(天竜人)
・上の命令は絶対で状況次第では市民(主に非加盟国)も攻撃しないといけない
・天竜人とクロスギルドのせいで今や非加盟国の住民もほぼ敵

ここまで地獄みたいな職場とは夢にも思わなかったわ…
そしてこのなにもかもが詰んでるとしか思えない時代でもコレが言える今の元帥の胆力よ…

>>63

2二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:33:39

マジでなんでこんな世界構造にしたのかイムと五老星に聞きたい

>>3 >>6 >>23 >>53

3二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:38:15

>>2

仲間(19人の王達)の子孫が永遠に豊かに暮らせるようにするため

4二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:41:21

天竜人がやったことが全部海軍の方に還って来るのがなあ…

5二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:47:46

年貢の納め時

6二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:49:21

>>2

ある意味友達が腹いっぱい食える世界（友達以外がまともに食えるとは言ってない）ではある

7二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:52:46

どう責任取るつもりなのか気になる

8二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:53:24

サカズキはサカズキで仕事はするけど天竜人はフルシカトしてるから強いわ

>>10 >>11

9二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 13:59:12

クロスギルドで犠牲になるのは民を天竜人から守りたいと願うような善良なやつらばかりな気もするがどうなんだろな

10二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:27:49

>>8

ここでサカヅキは徹底してんなあと思った

公けにバカにするでも媚へつらう訳でもなく完全にシカト

一番賢い対応だと思う

11二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:28:56

>>8

真正面から逆らわない限り向こうも元帥を処分はできないと見込んでるんだろうな

12二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:30:02

進撃のヴィリー・ダイバーの「たまたま自分の時に順番が回ってきただけ」を思い出す

13二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:30:46

三大将でまだ回想がないから中々にエグい過去が開示される可能性

14二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:33:21

おそらく歴代でもトップクラスに最悪のタイミングで元帥になってしまった人
最初はエース処刑しやがってこの野郎思ってた民だけど今は色々同情してるし処刑も海軍としては正しい事だったよなって思ってる

>>28

15二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:47:28

徹底的に職務に忠実じゃないとガチで精神がやられる環境だよ
その中で自身のスタンスは一切ブレずに「やってやるよ！」で意思を通しているのが素晴らしい
これはサカヅキじゃないと今の海軍は回せんわ

>>16

16二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:51:57

>>15

階級上がれば上がるほどどうしようもない世界政府と増え続ける海賊、報われぬ現状と場合によっては無辜の民まで殺さなくてはいけないということに心折れるからな

17二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:55:25

サカヅキは「お前ら海賊に生きる価値無し」で一貫しているんだが、その一方でルフィのことを「堂々としている」「なにがなんでも消さないといけない」と言ったり、ロジャーに関しても「海賊王に相応しい男だった」とまで評価している
一方で挑発目的もあったんだろうが白ひげ海賊団に関しては白ひげ含めて「腰抜け」「敗北者」呼ばわりだから、とにかく実力や結果主義という感じ
まあ海軍が海賊になにがなんでも勝たなければいけないという結果が必要だから当然ではあるんだが

18二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:56:38

ネタにされるが胃痛はまあ確かに本人がえらい時代に元帥になった言ってるから多少はありそうだが
代わってくれ系のネタで言うことはは絶対に言わないのが本編の赤犬の凄い所だ

19二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:59:18

海軍の英雄の教育の結果が政府壊す結論になるのは仕方ない
上がクズすぎる

20二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:59:43

クザンが元帥なってたらやばかったんじゃねえかなこれ

21二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 14:59:50

正直中間管理職なんて次元じゃねえわ
マジで地獄の極みじゃねえか…
センゴクさん、アンタこの地獄みたいなポジションにクザンを叩き込もうとしたんか…
まあクザンなら上手くやれたかもしれないが、それでもこの状況なら俺だってサカヅキを押すわ

>>25

22二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:05:47

まあ青雉だろうと黄猿だろうと状況は変わらんだろうけど
赤犬は誰が元帥でも辞めない（少なくとも海賊にはならない）だろうから
世界徴兵もやるなら海軍の戦力は今より強固になりそうなのがなあ

23二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:06:11

>>2

ベストな方法だったから

そもそも世界政府なんて思想統一するような組織自体存続させる為にコストがかかりすぎるから真っ当に支持を集めて運営なんてまず不可能 (必ず反発する組織は生まれ得る)

だから「恐怖で逆らえないように」「媚び諂えば助かる(と思い込める)」と刷り込ませるしかない

モブ天竜人(チャルロスがいい例)があそこまで横暴かつ予測不能の災害だからこそ結果的に体勢が維持できてる

>>33

24二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:06:35

サカズキくらい極端じゃないとむしろ潰れるんだよなこれ
クザンが間違ってるとは言わないが元帥は務まらなかったと思う

25二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:07:54

>>21

センゴクの時代はまだ白ひげとシャンクスがバランサーやってくれたからマシなんだよな…

大変なのは四皇全盛期相手しなきゃいけなかったコングと敵が増えた赤犬

26二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:09:09

どうなるんだろうね
天竜人を裏切って革命軍と合流してもいいぞ！
天竜人勢力も圧倒的な力あるし

27二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:09:53

藤虎、お前さんの気持ちは良く分かる
でも元帥も海軍もガチで大変なんだから、せめて言われた通りルフィとトラ男の首ぐらいは取って来てやれ…

>>35

28二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:10:37

>>14

海軍だってほっとけば死ぬ大海賊(穏健派)を態々怒らせたくないから正しくはないよ… ただただ世界政府の面子のせい

29二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:11:25

赤犬って案外部下の話も聞いてくれそうなのになと最近の赤犬見てると思う
オハラ以降赤青は腹を割って話し合ったりしてないんだろうなあ

30二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:12:01

海のクズから人々を守るために陸のクズを担がなきゃいけないクソ構造

>>52

31二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:15:19

サカズキもクザンにトドメを刺さなかったり、挙句に海軍を抜けることに関しても特に問題視しなかったぐらいの温情があったんだよなあ
まあらしくないというか珍しい情を見せたらあの結果になったから尚更報われねえんだが…

32二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:21:25

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:24:00

>>23

世界政府自体を存続させる為に正義の味方海軍(飴)と天竜人含めた暴力(鞭)の合わせ技なのか

34二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:24:12

赤犬は取り捨て選択はキッチリしてんだよな
ワノ国は様子見と決めたり、七武海解体も「早い」と言ったり、リスクは承知だがそれを見越してでも取り返しがつかなくなる一線を弁えている
まあ世論と上と部下ですらその選択を許してくれないんだが…

>>42

35二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 15:57:12

>>27

結果論ではあっても、今の状況を最悪の事態として読んでたであろうから「今政府と海軍の面子潰したらどうなるか分かっとんのか！？(意訳)」とブチ切れた訳だしなぁ、赤犬

36二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 16:06:00

海軍の内情を知るほどいざとなったら自分に従って動きますに備えて辞表提出済みのswordって特殊だな
これまでの色々が積み重なってできてそうな部隊というか

37二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 16:06:10

七武海制度撤廃させられた直後に戦力と期待していたセラフィムの製造元が離反

38二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 16:06:24

くまのマリージョア襲撃に元帥が直々に派遣されてた辺りマジで人手不足なんだろうな

>>40

39二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 16:12:58

黄猿と藤虎は出払ってるの確定してるが緑牛も戻ってきてないのかな

40二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 17:14:07

>>38

周りの天竜人は超シカトしているが、戦闘に関しては周囲を巻き込まないようにくまだけに狙いを絞っているのがガチで仕事人間である

41二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:44:50

38年前は流石にまだサカズキ入隊してないか…

42二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:47:25

>>34

老いや地位での堕落が描かれやすいワンピースだけど、赤犬みたいに年齢経過と地位で大局の視点を得た例もあるんだよな

43二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:49:39

クーデター起こして革命軍側につけば時代の勝者にはなれるんだが
幕末期や戦国期の敗者側の滅びの美学みたいのが好きな自分としては赤犬には最後まで政府側で自分の正義貫いて死んでほしい気持ちもある

>>45 >>69

44二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:55:51

世情がどうだろうと赤犬ならそこまでダメージは受けないと思ってたがくまの件を思うとやっぱキツそうだな...

45二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:56:50

>>43

海軍としてクーデター起こしたとして、結局今までの責任を取りそうな気がする

46二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:58:33

赤犬は平和になったらすごい勢いで老け込みそう

>>48

47二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 18:59:56

大概の奴は近くに来てくれりゃ出向いて冥狗で片が付くからな
まあお膝元まで来られる時点で大失態なんだけど…

48二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:00:08

>>46

というか生きてなさそう…

49二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:01:19

つっても革命軍も革命軍で今一部が暴走してるからな
あれをどうにかしない限りは合流も出来ないし革命に良い印象を抱かない加盟国からの海軍への印象が悪くなる
それにクーデターだって簡単に出来るもんじゃねェ
失敗したら上層部が軒並み粛清される可能性だってある

>>51 >>54

50二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:01:48

冥狗って周りを巻き込まずに敵だけ倒すのに良い技なんかな

51二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:36:23

>>49

今革命軍側で騒いでる連中が求めてるのは「自由」じゃなくて「仕返し」だからな

サボのコブラ暗殺疑惑の誤解を解かないと革命軍が勝っても意味がない事態になる(例えるとバロックワークスの暗躍を明らかに出来ないままアラバスタの反乱軍が国王軍に勝って終わっちゃうような状態)

52二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:52:28

>>30

担がないといけない状況ってのを丸無視して海軍滅びろ将校処刑しろだの白ひげに世界を守ってもらってた方が良かっただの好き勝手言う読者の目につくこと…

>>55

53二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 19:54:31

>>2

分断して統治せよというのは昔からの基本だぞ

54二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 20:09:22

>>49

革命軍と海軍は何があっても合流しなさそう、革命軍は海軍と協力したいだろうけど、海軍は今まで敵だった奴らとホイホイ手を組まないだろうし

>>58

55二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 20:09:43

>>52

白ひげに任せって「海賊による社会統治」って殆んどの場合アーロンパークみたいなのを指すんだぞ最初から読み直せ、と言いたい

56二次元好きの匿名さん23/10/30(月) 21:37:01

このレスは削除されています

575723/10/30(月) 21:38:08

場違いな愚痴だったので消した申し訳ない

58二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 04:19:48

>>54

海軍は今まで敵だった革命軍にこれからの尻尾を振ることが確定してるからカッコ悪いのは確実らしいよ一部の人曰く

59二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 06:45:17

白ひげの死後、周りの海賊どもがこぞって白ひげの縄張りを略奪しに来やがったわけだが
天竜人を倒すとその世界政府版が世界中同時多発的に発生する状況だって分かってるのかねぇ？
加盟国側の人間は「自分達は天竜人に加担してた側だから」と大人しく略奪されにゃイカンのか？

>>60

60二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 06:50:50

>>59

これまで非加盟国に散々負担強いてきたんだから因果応報だと思ってそう

体制の責任が個人に影響しても良しって考え方は天竜人みたいな純粋な悪意よりよっぽど質悪かったりするが

61二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 07:24:34

まああの世界の一部地域住民とかは「自分たちの為に武力を振るってる(ように見える)様がより間近に感じる」って時点で海賊マフィアその他の反社組織に心が靡きやすい事情は現代日本よりあるっちゃあるとは思うけどさあ
だからって海軍そのものが必要ないってことはやっぱないし、色々考えたら最終的にはサカズキのやってることは無益では断じて無いよね

>>67

62二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 08:59:27

海軍の正義は大体こんな感じなんだろうなと思ってる
報われてほしいよ

>>64

63二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:06:34

>>1

・上の命令は絶対で状況次第では市民(主に非加盟国)も攻撃しないといけない

ここに関して非加盟国の住民には特に罪悪感はなさそう

現実だって先進国以外の国で経済的な搾取や紛争犠牲者が出ても興味がない人が殆どだし

64二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 09:44:15

>>62

こことよく挙げられてる空島篇の一コマ、マッキンリーさんのあれが近いんだろうね

少なくとも天竜人の犬だからイラネで一蹴していい存在じゃない

65二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 10:23:51

他でも書いた気がするけど天竜人は海賊よりも大勢の人を害してるのは絶対数で見ても明らか=それを守ってる海軍より海賊の方がマシみたいなこと言う人にはどうも賛成できない
麦わらの一味のイーストブルー組みたいに天竜人の存在感の薄い土地で育った人が複数存在するって時点で疑問符がうかぶんだけど、まさかそういう平和な所が尽く白ひげやロジャーやシャンクスやその他穏健なタイプの海賊の縄張りになってるってことなんだろうか

>>66

66二次元好きの匿名さん23/10/31(火) 12:12:30

>>65

『天竜人による被害』って天上金による負担の事を言いたいんだろうが

それは海賊の縄張りの住人が払ってるみかじめ料と存在は同じだし、みかじめ払ってるからって安全が保障されたとは限らんのも同じだよな