暗部が弱いってよく言われるけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:02:50]

相手が悪すぎるだけなんじゃ無いかな
少なくとも、その辺のモブ上忍よりは見せ場があるぞ

[2 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:17:32]

例えるなら非合法活動をやる諜報員だろう？
戦闘力より工作や潜入が主だろうし弱い事はないけどそれほど戦闘力を求められる事もないんじゃないか

[3 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:32:39]

暗部って弱いだの雑魚だの言われたり実際敵の強さを読者に伝えるサンドバッグに使われてる一方でカカシやイタチの強さ優秀さを強調するのにも使われてるから面白い

[4 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:34:20]

全然実態がわかんねーけど何かカッケー！
それが暗部

[5 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:52:56]

人知れず結果を出すのが暗部だから仕方ない
そもそも忍が有名になるのは恥だとか稀代さまもいってたし

[6 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:55:36]

>>4

あのタトゥーとお面がズルいっちゃ

[7 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:56:14]

原作だと実態がよく分からない組織だけど
二次創作だと深掘りされていることもある…
ナルトが暗部入ったりするやつは特に

アニメもたまに出てくるけどよく分からん組織だし

[8 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:58:56]

>>5

[9 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:59:01]

暗部は火影直轄って原作にあったけど普通の上忍は火影直轄じゃないのけ？っていう謎

[10 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 14:59:35]

>>7

何を言うとるのだね君は

[11 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:00:06]

キモい虫の人といのの親戚いればたいていなんとかなるし…

[12 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:00:18]

>>9

多分近衛兵的な意味じゃないかな

[13 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:00:56]

>>9

特殊部隊と軍隊の違いじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:03:20]

>>9

火影→シカク(上忍班長)→上忍

　　→根

　

みたいに系統が分かれてるのではなかろうか

[15 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:09:00]

初っ端からカブトにやられてた印象が強い

[16 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:09:32]

>>15

カブトが強すぎる

[17 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:16:22]

暗部に下される命令は火影直って意味かと＞火影直轄

普通の上忍中忍下忍は各所からの依頼ベースで任務してる。上忍はちっと違うかもだが

[18 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:19:08]

>>14

作中と〇〇の書の情報だと

火影→火影直轄部隊の暗部(動かすかは火影の判断のみ)

↓

火影＋相談役→上忍達(火影と相談役が会議して動かす、綱手時代は綱手が独断で動かし、シズネ達が相談役に愚痴)

↓

ダンゾウ→ダンゾウ直轄部隊の暗部(ヒルゼンの命orダンゾウの独断で動く)

↓

暗部育成組織・根(ヒルゼン時代はダンゾウ直轄部隊だけではなく火影直轄にも配属されてた)

[19 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:47:50]

リアルにカカシって雷影土影クラスから抜け忍ザブザやら犯罪組織の暁まで名前知られてるけど暗部時代が超長かったっぽいのに何でそんな知られてるんだろ。父親が有名人ってのはあるにせよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:53:19]

>>19

① うっかり

② 木の葉に車輪眼ありを大概的にアピールしたかった里の政治的理由(プロパガンダ)

自分は②だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 15:56:42]

>>18

ダンゾウ直轄の暗部って意味わからんよな

私兵じゃないんか？

そんなもん構えててよくクーデター扱いされないよな

[22 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 17:22:04]

>>20

九尾事件後からミナトをはじめ実力者の層が薄くなってるのもあるし若い頃から里が喧伝してそうだよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 17:35:12]

雷を切った雷切
とか
千の術をコピーした
とか
いちいち箔付け用のエピソードがそれっぽいんだよね

ダンゾウは恥だとか言ってるけどこの世界の忍は営業して他里や大名から仕事取ってくる割とオープンな忍だし
情報戦も里の戦略に含まれてそう
「三忍」の名付けエピソードとか
なんなら若くして暗部就任とかも単純に人手が足りないだけじゃなくエピソードとしてのインパクトを狙ってた所もあるかなと思う

[24 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 17:45:50]

一般の忍　傭兵
暗部　諜報や暗殺含む機密に関わる任務
こんなイメージ

[25 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 20:46:05]

>>7

二次創作は二次創作でしかないよ

深掘りにも何にもならない

[26 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 22:36:47]

大した設定だが所詮かませ犬
際立ってたのは初期の解説ぐらい

[27 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 22:39:39]

>>26

こいつのお面際立ってかわいいんだよなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 22:41:40]

カカシとイタチがいた時代の暗部見たいよ岸影ェ！

[29 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 22:45:36]

火影直轄の暗部は微妙な印象しかないがダンゾウ直轄の根はそこそこ優秀な印象がある
山中フーと油女トルネは初見でオビトのすり抜け対策を練ってたし特にトルネは全キャラの中でも中々にイカれた能力持ちだった

[30 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 22:45:42]

ボルトによると根に関しては確か大戦後は里が荒れていたこともあって残党の告発はされなかったらしいね
サイが元根の忍達を暗部にスカウトしてたとか

そういえばボルト時代の暗部は暗部特有の仮面や装束とか見に付けずに一般忍者の忍装束着てたな

[31 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 22:54:00]

>>21

ヒルゼンの命令でも動かせるから私兵ではない

[32 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 23:00:13]

何のために二つも暗部が…？ダンゾウって暗部養成組織のヘッドなのかと思ってた。

[33 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 23:03:10]

>>19

神無橋でカカシが千鳥で倒したのは岩隠れ屈指の実力を持つ上忍と設定集に書かれてるし、12歳時点で五大国の上忍の中でもトップクラスの実力だからな

そんでカカシは神無橋から第三次忍界大戦終戦までの約半年の間に写輪眼のカカシとして有名になってる

雷切は暗部時代の伝説が元だけど千鳥は暗部になる前から使ってるから写輪眼のカカシだとバレる

[34 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 23:15:50]

>>32

2つ暗部があるんじゃなくて、暗部という組織の枠内に部隊が複数ある

その分隊長の一人がダンゾウやカカシ、イタチ

[35 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 23:27:41]

原作だとダンゾウは根(暗部養成組織)の創設者でリーダーってだけだった気がする

[36 二次元好きの匿名さん 23/10/30(月) 23:47:20]

そういえばイタチってアカデミー卒業年、中忍就任年、暗部部隊長就任年辺りは作中でも言及されてるけども上忍云々は特に無いし
里抜け前の忍ランクって一応中忍って事で良いんかね

[37 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 10:53:31]

暗部も任務は多岐に渡るぽいしなあ
専門分野は随一だけども戦闘力は下忍に毛が生えた程度な暗部とかもいそう

[38 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 17:27:19]

>>6

あのタトゥーかっくうぃーよね

実は呪印で死んだら敵方に証拠残さないように遺体が燃えるとかだと嬉しい、厨二的に

まあカカシとイタチが死んでも何ともなかったから厨二的にはガッカリなんだが

[39 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 17:35:01]

>>38

万が一そんな仕組みでペイン編で死んだカカシの遺体がオート焼却されてたら輪廻転生したのにカカシだけ戻ってこれなくなっていたな

[40 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 19:59:04]

体張ったボケやめて

[41 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 22:12:04]

でも合理的だよ死亡時オート焼却呪印
死体は情報の宝庫みたいなこと言ってたし
さすがに非人道的すぎるだろうけど

[42 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 22:15:36]

暗部の中にダンゾウ直轄部隊があって、育成機関である根も管理してたって感じなんだろうか

[43 二次元好きの匿名さん 23/10/31(火) 22:48:28]

>>42

根出身の暗部メンバーにダンゾウの息がかかってる、じゃね？サイとかそれこそ何か呪印仕込まれてないっけ。一方でカカシみたいな普通のアカデミー出で一般忍から異動してきたメンバーとは繋がれてない。

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 01:46:22]

根は兄弟同士殺し合わせて感情を消すって噂があると根に所属してないヤマトが言っただけで、ダンゾウの側近だったフー・トルネは普通に仲間思いで感情あるし実際に殺し合わせる試練は無さそう

サイが感情ないのは兄代わりだった相手が病死してから何もわからなくなった…っていう根の訓練関係ない本人のメンタル問題だし、感情取り戻したサイに対して普通に甘い対応してるんだよねダンゾウ