ブラックバレルの件

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:08:05

    キャラの誰かに対するヘイトやアンチじゃなくて、単純に疑問に思ったんだけども、
    カルデアってブラックバレルがぐだに負担かかってること知ってるの?
    マシュの霊基保護はハベにゃんがしてるから大丈夫!みたいになってて、違和感を覚えたんだけど

  • 2二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:08:50

    荒らさないでね、本当にちょっと気になっただけなので

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:09:40

    運命力が観測によって分かるものなら理解してんじゃないかな

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:09:57

    運命力消費とか言ってるからむしろマスター側の負担の方が考慮されてない?

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:10:11

    ロリンチが運命力消費するって言ってたから知ってるんじゃないかな…

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:10:19

    流石に知ってるのでは…というか知らなかったじゃ済まされないでしょ

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:10:21

    流石にバイタルの影響とかはデータ取ってるからわかってると思う

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:10:42

    一発目撃ってフラフラしてなかった?
    普段かかってるのはみんな知ってるし知らなかったとしてマシュが黙ってない
    それはそうと負担どうこう言ってる場合じゃなくなっちゃった

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:10:43

    >>5

    知った上でこれなの不気味まである

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:10:53

    知ってるぞ
    ただ、それでも撃つ必要が有るってだけ

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:10:58

    弾役と撃ち手だし撃ち手を保護するのは自然じゃないかな

    弾役の消耗も把握してるはずだし

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:11:35

    知ってるけど、これはしょうがないとして割り切ってるんじゃない?ぐだ含めて

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:11:50

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:11:52

    直接的にやばいエネルギーに晒されるのはマシュなんだから、マシュの方をまず心配するのは当たり前じゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:11:57

    運命力って要するに寿命みたいなもんだよね
    なくなるだろあんなポンポン撃たされたら

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:12:37

    >>14

    第一には仕方ないけどぐだに触れすらしないで撃たせるからなあ

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:12:42

    まあ、打った影響でぐだの何かしらが変質してたと仮定した場合、そこまでわかってるのかな、というのは疑問ではある

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:12:44

    >>15

    そんなことは言われてないはず

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:13:16

    まあカルデア内でも情報レベルが違って共有されてる感はある

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:13:20

    だから、令呪アシストして死なないように保護しまくってる

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:14:10

    そもそも運命力自体ふわっとしか分からんから、抑止力みたいなもんでしょ

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:15:18

    ツングースカのアレは弾装填せずに普通の物理兵器として使う(だから砲手を保護すれば安全性バッチリ)って話じゃなかったっけ?

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:15:21

    今何回ぐらい撃ってたっけ

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:15:38

    今更ぐだの負担なんか気にしても仕方なくない?

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:15:56

    >>14

    まあ、そこらへんはまだわからんが、ぐだの方が影響受けてるんじゃねーかな、周りの反応的に

    マシュに関してはハベトロットのおかげですぐに改良できたから先に対処だけだと思う

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:16:10

    >>18

    終局でのフォウの発言で実質寿命みたいな事は言ってるよ

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:16:50

    >>23

    4回のはず

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:16:55

    >>18

    生存のために使われている当然のような幸運で著しく低下すると間の悪い事故に遭うとは言われてるよ

    まあたぶんずっと下がりっぱなしじゃなくて暫くすれば回復するんだろう運命力も

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:17:04

    運命力

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:17:05

    ハベ保護してマシュで物理運用をすることで道中を楽にして最後の弾装填で無理に無理を重ねるようなことをしないようにするのも負担軽減の一環だと思うが

  • 31二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:17:09

    兄様の反応から察するに、
    真にヤバイのは撃ち手じゃなくて弾丸の方だよね?
    弾丸を保護する技術はないから仕方ないのかな…

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:17:27

    令呪魔力運命力全部ツッパ運用と魔力運用で根本から違う事から説明しないといけない感じ?

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:17:36

    >>18

    一応莫大な運命力あれば本来3日の寿命も人並みに戻せるらしいから、関係してないとはいえんな

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:17:39

    運命力とは「普段生きるために使う、生きるために当然の運」だそうだ。つまり交通事故に遭わないとか、転んでも頭打たないとか、そういう運。
    んでこれがなくなると災難を躱す運がないということなので事故る、なので当然いつか死ぬ
    ただ時間経過で回復するとも言われているね

  • 35二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:18:50

    そもそもハベトロットのあれはただの大砲としてブラックバレル使ってるだけなので令呪と運命力使って寿命測定して撃つ方は何も変わってないのでは?

  • 36二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:20:28

    今回は藤丸立香が危なくない方のブラックバレルしか使ってないから気にすることもなかったってことね

  • 37二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:21:42

    >>35

    シオンが使ってた方も、ただの火力兵器としての運用だったからな…

    「天寿」運用のほうは具体的な被害もわからない

    まあ、間違いなく何かあるだろうけど

  • 38二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:22:01

    >>35

    変わってないぞ

    そこを軽減できるかもってのが、6章でゲットした聖剣の概念のはず

  • 39二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:22:31

    >>31

    これ、もうぐだが弾丸として加工されているような感じよね。もう人間なの?

  • 40二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:22:45

    スレ主なんですけど、なんていうか
    カルデアとぐだの認識に色々と齟齬がありそうでモヤっとしてしまっていた

  • 41二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:23:00

    寿命に近いけど時間経過で回復するならゲーム内で言う令呪と変わらないのでは

  • 42二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:23:22

    >>40

    まずお前の認識が浅いぞ

  • 43二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:24:40

    まぁ今は体調やら回復具合やらなんやらで撃てるから撃ってる感じなんだろう
    もしかしたらこの先撃てなくなる場面が来るかもしれないし

  • 44二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:24:41

    >>40

    ぐだを弾にすることは認識してるぞ


    どうしようもないからとりあえず撃ち手を保護して運用方法を増やし無茶をさせない、間接的な保護をしてるんだろ

  • 45二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:24:44

    >>42

    それはそうかもしれないです。

    難しい用語が多くて、イマイチ分かっていない部分が多い…

  • 46二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:25:04

    >>38

    聖剣の概念はブラックバレルとは別口で

    地球への驚異に対する抑止力として使用するんちゃうの?

  • 47二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:25:50

    >>46

    聖剣のエッセンスはボーダーの主砲にするためのものじゃなかったっけ?

  • 48二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:26:04

    それで今のところ撃つと具体的にぐだにどういう影響あるのかって描写あったっけ?

  • 49二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:26:23

    >>40

    カルデア側も負担は知ってるし軽減したいけど代替手段がない

    ぐだは負担がかかっても心配かけないため誤魔化したい

  • 50二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:26:29

    まあ、ぐだには既に何かしらの影響は出てるのは間違いないはず
    それがどれくらいのやばさなのかはわからないけど

  • 51二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:27:45

    >>40

    カルデア内で情報共有してるに決まってるじゃん。そもそも隠す理由がないしぐだを犠牲にしても構わないって人がカルデアにいないから大丈夫だよ。

  • 52二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:28:07

    >>47

    魔力リソース的にストームボーダーに繋いでぐだが発射するとかだと思うけどどんな形になるんだろうね

  • 53二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:28:55

    >>49

    透明になる訓練……

  • 54二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:29:43

    話の都合かもしれないけど主人公が参ってる描写あるのにメインメンバーが全然触れてないし気にしてないように見えるのが悪いとも思うよ

  • 55二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:29:49

    >>52

    普通にボーダーにでっかい大砲が付いたりするんだと思ったけど

  • 56二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:30:09

    >>46

    明言されてないけどエクスカリバーが必要って時点で異星の神かortに対するものだとは思う

  • 57二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:32:06

    >>48

    めっちゃ疲れるし魔力持ってかれる

  • 58二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:32:45

    今回のイベやってればぐだに負担がかかってるの知らないとはならんやろ…

  • 59二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:33:44

    単純な魔力大砲として使うだけならぐだの負担も軽減できてるしその他にも軽減できる所は軽減しておかないと回り回ってどんな負担になるか分からないのでやれる事ならやっていくしかない

  • 60二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:34:52

    運命力って何もせず普通に休息とか取れば徐々に回復とかすんのかな

  • 61二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:35:01

    >>58

    ストーリー読んでないんだからそんなこと知ってるわけないだろ!

  • 62二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:36:47

    毎度毎度令呪装填するver.使ってたらぐだとマシュへの負担がヤバいどころじゃないから、大砲としての使い方を増やそう
    でもそれはそれで射手であるマシュへの負担はかかるから、ハベにゃんにカバーしてもらおう

    ざっくりこんな認識だった

  • 63二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:40:34

    違ってたら申し訳ないんだけど、あなたが言いたいことってつまりこういうことなんじゃないかな。個人的にはぐだとマシュ含むカルデア一行の間に少なからず認識の乖離を感じる気がしてちょくちょくもやもやするので気持ちはめっちゃ分かるよ

  • 64二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:44:46

    変にもにょる前にシナリオ読もう!

  • 65二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:47:30

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:49:51

    カルデアはマシュを保護してるけど敵側が警戒するのはぐだの方なんだよね…

  • 67スレ主21/12/31(金) 20:51:03

    >>63

    分かるって言ってもらえて嬉しいです

    別に特定のキャラsageをしたい訳じゃないんですけど、

    何というかずっとモヤモヤしながらFGOやっていて、でも自分が何にモヤモヤしているのかも良く分からなくて、こんがらがっていたんですが、

    この方のツイートを見て、その理由が言語化されて霧が晴れたような気がしました


    ありがとうございます

  • 68二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:52:28

    まー判るよ、判るけど運命力と令呪と生命力乗せた弾丸になれるの他にいないからしゃーないねん
    補充手段もないし

  • 69二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:54:08

    >>58

    これ見ればモヤモヤも解決だろ

  • 70二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:54:40

    まあ、本能的にぐだも問診通り抜ける方法気が付いてるらしいから、ぐだは人に迷惑かけないようにいろいろ押し殺してるのは事実ではあると思う
    それが、ブラックバレルの影響の状況まで隠してたらまずいことになってるかもね、って俺は思う

  • 71二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:17:49

    ダヴィンチちゃん達は>>58みたいにブラックバレルの原理を理解していてぐだへの負担も分かってる。後、影響をぐだが隠そうとしても運命力は>>29で分かるようにバイタルとかと一緒にチェックされてるから隠せるものじゃない。

  • 72二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:37:37

    ちゃんとぐだへの心配はしてるし別の運用方法を実装したりして何とかしようと努力はしてるけど、根本的に弾丸として運命力を装填するしかないんだからどうしようもないんだなこれが
    それにカルデアの失敗=汎人類史の消失確定だから見つかる目処もない代替手段の模索にリソース突っ込む余裕もない

  • 73二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:43:35

    主人公補正代償ビームなので尽きてたら本当にあっさり死ぬ訳か....
    やっぱ回復するのか?

  • 74二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:47:05

    まず、ぐだはブラックバレルの弾丸として負担の描写があるけどマシュはそんな所があったのかってTwitterでも言われていたけどね

  • 75二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:48:40

    運命力が無い(減った)状態ってとあるの上条当麻みたいな状態なのかな

  • 76二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:49:55

    >>73

    するって言い張る人はいるけどソースがない

    まあ運命力が回復するって何?って感じだしな…

  • 77二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:54:41

    >>75

    むしろ上条さんは運は無いけど運命力はあるので主人公やれてるパターンじゃないか?

  • 78二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:03:20

    映画ソロモンもそうだけど元々人類救うためなら何でもするって組織だからぐだの変質や寿命消費は本人も込みで承知してるんじゃないかな。ただその変質が予想よりもヤバイ可能性はあると思う
    士郎の起源がアヴァロンで変質したのと同じ理屈でブラックバレルによって変化してるみたいだし

  • 79二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:04:46

    >>76

    ダヴィンチちゃんが「消耗を回復せずに連続使用したら死ぬ」って言ってるから拡大解釈すれば回復すると思われ

  • 80二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:07:17

    >>79

    その回復するって言うのが具体的にどの程度かは言われてないからな

  • 81二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:07:20

    ここぞの時に欲しいカード引くとかならまだいいんだ、普通に生きるのに必要な運とか無くしたら取り返しのつかないもの使ってない?

  • 82二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:45:51

    >>81

    それこそ安全なはずの拠点の風呂で溺死したり鯖とのじゃれ合い、レイシフト途中にポックリ事故死なんて間抜けな死に方もあり得るって怖ぁ...

  • 83二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:59:37

    回復するかは知らんが神や鯖の加護、お守りとかで運命力増やしたり運命自体を保護したり出来るんじゃねーのかなとは思ってる

    カニファンでメディアさんが渡してた御守り見たいに運命力で被害がそれる印象

  • 84二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 02:09:34

    シナリオの人そこまで考えでないと思うよ
    な、オリュンポスと平安京とツングースカ書いた人

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