だからよ！！藤丸とマシュとカルデアは一心同体なんだよ！！

藤丸の弱さをマシュが知らないように、
マシュが戦闘を怖がっていることを藤丸も知らない
それでも、相手の全てを理解し尽くすことだけが大事な訳じゃないんだと思う
藤丸とマシュは手をつないで一緒に立ち上がれる関係だから

まぁそれはそうとして、色彩を得たマシュと心を透明にする藤丸というエグい対比は厄ネタだとは思う

>>101

40二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:39:02

マシュの時は可哀想可哀想って言ってた癖にぐだになると失礼とかぐだだけじゃないって言う奴いるよね

>>46

41二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:39:21

>>34

間違ってはいないが、祭日にするならカルデアの設立日だろという気持ちが湧いてくる

42二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:39:42

キャラとしてはよくある巻き込まれ系一般人なのに入れ込み過ぎではとも思う

>>44 >>48 >>49 >>114

43二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:41:09

>>24

というか勝手に連れてこられて巻き込まれて人類を救えるのは自分しか残ってないとか実質選択枝ないだろ…と思う

>>47

44二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:41:19

>>42

ただの巻き込まれ系一般人ならいいけど主人公だからね……どうしても過剰に感情移入しがちなのは仕方ないと思う

45二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:41:34

そろそろ一般人面は無理がある

46二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:41:40

>>40

マシュが可哀想だけならせやなってなるけど

マシュだけが可哀想、ぐだやカルデアメンバーは無能！なんて言ってたら普通に叩かれるぞ

47二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:41:54

>>43

マシュに全投げすればよくない？

>>51

48二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:42:12

>>42

それは人の勝手。

ぐだのキャラは媒体上描写されにくし実際に薄いのは同意

49二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:42:13

>>42

違うぞ、キャラクターの扱いが不平等すぎるから言われているだけだぞ

50二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:42:52

今回の新規礼装見て藤丸の手が壊死してるんじゃないかとかいう感想ほんとキツい
そこまでカルデアの面子や医療鯖含めた他のキャラたちをそんなことも気づかない愚か者にしたいのか

51二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:43:15

>>47

マシュが最初に丸投げしたんだぞ

52二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:44:04

>>22

片方が強い言葉を使うから反発する方も過激になるんだ

人類の愚かな部分なんだ

53二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:44:32

このレスは削除されています

>>55

54二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:44:42

>>18

それ言っちゃお終いよ

ナルトとサスケどっちが可哀想かなんて比べられないし、比べるものでもない

同じように藤丸とマシュとカルデアスタッフたちだれが1番可哀想で辛いかなんて比べられねえんよ…

55二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:47:21

>>53

マシュは周りに言えるけどぐだは言えないからなぁ…

>>57 >>58 >>59 >>60 >>65

56二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:47:26

憐れむこと自体が侮辱みたいな考え方じゃないの
作中の登場人物同士ならともかく読者視聴者プレイヤーがその視点で考えてどうすんのとは思うけど

57二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:49:09

>>55

何で？士気が下がるから？士気だったら別に誰が言っても一緒じゃない？

58二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:50:35

>>55

逆に言えば、藤丸立香は苦しんでなかったなんて主張してるキャラも居らんよ

59二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:50:54

>>55

藤丸は報連相ができる人間だと思うんじゃが…

マシュに言いにくいなら、信頼できる鯖に相談する手もあるし、溜め込みすぎて病むとか藤丸の旅路とカルデアとの絆を甘く見過ぎじゃない？

60二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:51:37

>>55

マシュも周りにホイホイ言えるタイプじゃないだろ

戦いが怖いってことを一章の7部でやっと現地のサーヴァントに打ち明けられたくらいやぞ

>>75

61二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:51:52

>>25

ライターですら理解してないからイベントで性格が変わることもしばしば

なんなら初期のメインシナリオですら違う

理解するほうが難しい

>>64

62二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:53:22

>>1

その使命とやらに藤丸を無理矢理を巻き込んだのカルデアでは……？

選択肢奪って「世界救うよな？な？」ってやってたわけだし

いやカルデアのメンバーが嫌いなわけでは全くないんだが

>>67 >>72 >>74

63二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:53:46

1部6章でさ、マシュはぐだのことを
「私と違って自分の命が大切な人」って言ってることから、ぐだが英雄のような精神を持ってないことは分かってるんだと思う。
だからプレイヤーが思ってるよりぐだを英雄視はしてないし、なんとなく苦悩を持ってるのも理解してるんじゃないかと思う

>>70

64二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:53:59

>>61

まあそもそもソシャゲの主人公として結構最近まではプレイヤーの分身でしたからキャラというキャラはないですし

最近、主に六章である程度出してきたけど

65二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:54:04

>>55

マシュの前では強がってるだけなのを誰にも吐けないとか拡大解釈するのもどうなんよ。つか吐き出せない状況が続いてたら失意の庭前にぶっ壊れとるやろ

66二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:55:17

６章とか最近のシナリオも何かやけにぐだへの憐憫を後押ししてるというか…公式も可哀想にさせたがってない？

>>69

67二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:55:23

>>62

カルデアはぐだだけを呼んだわけではない

というか専門職のAチームが対処に当たるはずだっただろもとから

不測の事態が起きてからはぐだが奮闘したけどカルデアはもとから非魔術師の一般人をこうまで巻き込むのは予想外だよ

>>74

68二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:56:33

またぐだsageしたしだけの奴が恥知らずにほっつき歩いてる

>>76

69二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:56:40

>>66

アヴァロンルフェのイメージだけで語ってない？それ以降はサーヴァントに焦点が当たってたと思うけど

>>73

70二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:56:42

>>63

じゃあ、何でこんなに盲目なの？

>>71

71二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:57:35

>>70

どこが盲目？最近で盲目ぽい所あった？

72二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:58:01

>>62

そもそもぐだはバックアップのBメンバーです。連れてきたのはカルデアが悪いが巻き込んだのはレフのアレコレが原因なんでぶっちゃけカルデアにもぐだにも一蓮托生の選択肢しかないんだよ

>>80

73二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:58:11

>>69

５章でもそういう描写はあったよ

>>77

74二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:58:16

>>67

>>62だが、確かにその通りだな。

そう考えると呼ばれて爆殺されかけて凍結されて（不本意とはいえ）放っておかれてる一般枠の残り9人可哀想すぎるな……

75二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:58:17

>>60

マシュは言わないけど周りが言ってくるやん、ドクターやダヴィンチちゃんがぐだはそんな人があまりいないじゃん

>>84

76二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:58:56

>>68

嫌いなキャラがかわいそうって言われるのが耐えられないんだろ（鼻ほじ）

>>82

77二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:59:00

>>73

6章のそれ以降って書いてあるじゃん

>>81

78二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 20:59:38

マシュのぐだに対する英雄視は多少はあると思うがぐだもぐだでマシュのことになると明らかに心に余裕がなくなるからお互いに心の拠り所にしてる部分があるんだろ
マシュのほうがゲーム上よく喋るから表面化されやすいだけで

>>83

79二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:00:16

このレスは削除されています

>>86 >>91

80二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:00:44

>>72

確かにそうだな。

結局今の生き残りに対して誰が悪いって責めるのも筋違いでしたね…

81二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:00:57

>>77

じゃああれはノーカウントだ。ごめんね

82二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:01:30

>>76

まあ、ぐだアンチはいるよな、多分

83二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:01:50

>>78

ぐだは一度もマシュの事を英雄視なんてしてないけどな

84二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:02:18

>>75

これ、ちょっと分かる。

なんかマシュ贔屓じゃない？って感じるときが偶にある。

ぐだへの心配をしてない訳じゃないのも、皆がそれぞれやれることをやれる範囲でやってるのも分かってるけどね。

ドクターと大人のダヴィンチちゃんが死んじゃったのが痛いなーって思う。

ぐだのメンタルケアをしてくれる人がいない。

85二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:03:13

ぐだは心の中の武蔵ちゃんにメンタルケアしてもらってるだろうから大丈夫だよ

>>87

86二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:03:51

>>79

スレタイトル見てみ？

騒音問題起こしてるの君等やで？

87二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:04:19

>>85

どこが大丈夫だよ

88二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:04:26

>>1

オベロン、キャストリアは似たような境遇で同じ視点に立てる珍しいキャラだからしゃーないところはある

>>90

89二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:05:19

>>1と>>2でFAだろうになんでぐだぐだと語りたがる奴がいるのか

90二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:05:54

>>88

2人とは全然違うって所も描写されてたはずなのに、妙に被せて見てる人が多い印象

>>92

91二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:06:32

>>79

「したい」のタイプミスじゃないの？何でそんなに喧嘩腰？

>>94

92二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:08:00

>>90

3人ともくだらない理由で走ってるって言われると、なんか腹立つんだよな

93二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:08:59

プレイヤーのいち分身とはいえ
ぐだに都合よく自己投影自己憐憫して他キャラに砂かける奴そこそこいるんすね

94二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:10:02

>>91

図星つかれて話そらさなきゃボロ出しそうだったんだろ(適当)

95二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:10:42

でも色彩を得ていくマシュと色彩を失っていく立香の対比は好きだよ

>>96 >>98

96二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:11:43

>>95

失ってってるの？

97二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:12:46

めんどくさいし、ぐだのこと嫌い！変に持ち上げられるとムカつく！カルデアの他の奴らがすごいんだ！
で話終わりじゃない?

98二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:12:47

>>95

色彩を得たマシュと心を透明にする藤丸

二人には幸せになってほしい自分と、こんなえげつない対比されている二人がくっつくのか疑問に思う自分がいる

心が二つある…

>>100

99二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:13:14

なんとなくだけど、ロマニとダヴィンチちゃんが1番相談しやすそうだよね。
今だと所長かなぁ。

100二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:25:00

>>98

マシュの成長は予告されてるからまず大丈夫でしょ

全てが終わった後、藤丸自身が辛かったけど良い旅だったと思えればハッピーエンドよね

101二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:38:15

>>39

マシュが戦闘を怖がっているのぐだはちゃんと知ってるぞ…だってずっと言われ続けているやん､マシュは「普通の女の子」だって

102二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:44:07

このレスは削除されています

>>104

103二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:48:53

このレスは削除されています

>>104 >>108

104二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:52:36

>>102

>>103

105二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:54:14

2人の関係がどうなるかは本編の後の話になりそうだな。
個人の解釈でオッケーでーす！みたいな

106二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:55:03

このレスは削除されています

>>107

107二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:56:26

>>106

どつかれて醜態晒した畜生がなんだって？

108二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 21:57:58

>>103

そうじゃない!､ぐだにとってマシュは重すぎるんだよ…例え元一般人でも魔術世界の事なんて知らないし戦いが終わっても厄介ごとを引き寄せる可能性が高いんだよ

>>111

109二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:02:48

妖精騎士ドンパッチ

110二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:08:15

ぐだの境遇は確かにかわいそうだけど
必要以上に持ち上げたりぐだはこんなにすごい！みたいに絶賛する人間が多いから割食ってる

>>112

111二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:08:29

>>108

それだと友人関係すら継続できないじゃん…

ぐだマシュとまでいかなくてもここまで強烈な人生共にしたんだし側にくらい居させててやれよ

>>113

112二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:09:57

>>110

必要以上に下げる奴も多いけどな

113二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:12:34

>>111

ぐだが本当に側に居たいのは故郷にいる家族の方だろ

114二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:14:22

>>42

主人公だし何年も話見てるからな

思い入れあるわ

115二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:14:48

作中では空気読んで誰も言わないけどいくら折れずに頑張ってラスボスっぽいもの倒したところで世界が復活して大事な人たちが戻ってくる根拠が1つもないの酷い

116二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:15:04

このレスは削除されています

>>118 >>119

117二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:19:13

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:20:11

>>116

対等な友人関係ではないと思う。

先輩後輩なんじゃないかな。

119二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:25:40

>>116

良くも悪くも、対等な関係ではないね。

憧れは理解から最も遠い感情だから。

120二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:26:00

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:02:45

まあ一番の理解者はオベロンでもキャストリアでもなくて巌窟王なんですけどね

122二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:17:18

要するにぐだが可哀想とか辛そうって思うのは個人の感想だし解釈で事実でもある
けどそれを理由にマシュは辛くないから贔屓とかカルデアはぐだの辛さをわかってないとかいうSageにも取れるような内容をそういう内容で語り合ってないときにもいきなり出すようなことは辞めてくれってことじゃないのこれ？

>>124

123二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:10:15

マシュはぐだのことを分かってない！カルデアもぐだの辛さなんて知らずにぐだを消費してる！ってやってる人たちはどういう展開にしてほしいの？
結局ぐだは一人辛さに折れてそれに気づかないカルデアもマシュもざまあ…みたいな鬱展開誰も望まないと思うんだけど
それとも今流行りの気づいたときにはもう遅い系が好きな層には受けんのかね

124二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:13:31

>>122

TPOは大事ってことね

普通の与太イベとかにもでもぐだの体は傷だらけで心からは笑えてないんだ…みたいなのが出てくるとちょっと引っかかるとこあるし