私はキングカメハメハと言って

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:12:45

    何故か影が薄いのよね

  • 2二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:13:12

    競走馬としてはそんなに語る事ないし…

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:13:24

    ウワーッ!また新しい幻覚!!

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:13:29

    日本史上トップクラスのリーディングサイアー来たな

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:13:46

    >>2

    な、なら種牡馬としては…!?

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:13:49

    種牡馬としての活躍が凄すぎる…

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:13:52

    活躍期間が短すぎて語ることないのよ

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:14:17

    コイツだけ原案組の中でのエミュのしづらさが突き抜けてる

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:14:18

    お友達なんだ

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:14:19

    アンカツおじさんの脳を焼き尽くした男

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:14:26

    >>2

    北原(シングレから20年後)がガチギレするぞ

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:14:57

    >>9

    敵だぞ

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:15:19

    >>9

    すれ違ってる...!

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:15:21

    >>9

    お前と戦ってるところが見たかったよ…

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:15:29

    >>2

    え?今からキングカメハメハのダービーの話でこのスレ全部埋めていいのか!?

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:15:42

    >>15

    いいぜ!

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:15:45

    キング同士仲良くなるのかバチバチに対抗心燃やすのかどっちだろう

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:16:05

    >>12

    SS系と非SS系なんだ

    SSの血を薄めてくれる重要なポジションなんだ

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:16:14

    >>12

    いやお互いに血の補完ができるから持ちつ持たれつ

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:16:45

    >>10

    あの人は何回脳みそ焼かれてるんや?

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:16:56

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:17:37

    >>15

    ええっ、ここからスレ完走するまで埋めてくれるのかい!?

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:17:40

    ミスプロ系のサンデー薄め液
    ウォーエンブレムとかエルコンドルパサーがまともに種牡馬生活出来なかった上に本人自体も優秀だからディープと一緒にトップサイヤー独占してた

    というイメージ()

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:17:47

    ファインとロイヤルコンビの可能性もあったんだが

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:18:04

    NHKマイルカップはエルコンドルパサーと並んで最もエゲツない勝ち方してるし、ハイペースレコード勝ちのダービーはレコード+「今ここに最強の大王が降臨した!」のおまけ付きの変則二冠馬は全く地味じゃないんだ
    ◆知らなかっのか?

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:18:15

    >>10

    脳みそいくつあんだよ

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:18:53

    >>25

    それはわかるけどそこで終わってるからそれ以上の話題にならんやん?

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:19:47

    金子オーナーの脳も破壊したようなんだ

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:19:58

    リーディング1位と2位を長年守り続けた馬でダービー連覇したオーナーはビフからスポーツ名鑑貰ったの?

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:20:07

    >>25

    それ以外のレースは?

  • 31二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:21:13

    実は神戸新聞杯を走っていたことはあまり覚えられていない

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:21:18

    競走馬としても凄いが
    そこじゃねえんだよってなっちゃう馬

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:21:51

    >>29

    この世界は金子オーナーのダビスタ世界ってそれ

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:22:24

    ディープとダービーのタイムが同じだねえ
    どっちが強かったんだろうねえ

  • 35二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:22:36

    お前とプイの血を両方抱えてるせいで喉鳴りなのに引退できないダービー馬がいるんですよ

  • 36二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:22:53

    最後までプイちゃんの2番手だった、一回くらい勝てるかと思った
    母父としては勝ってるけど

  • 37二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:23:20

    >>32

    ウマ娘だとどう表現するんだろうね?

    物を教えるのが上手いとか?

  • 38二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:23:48

    >>36

    直接対決したことないんだけど誰と勘違いしてるんだ?

  • 39二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:24:00

    >>38

    種牡馬の話やろ

  • 40二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:24:27

    >>27

    普通に話題にはなるぞ…? 

    実際ダービーのレコードはディープでもレコードタイで残り続けたし、その度にキンカメのダービーの映像が流され続けてたし…世代にもダイワメジャー、ハーツクライ、コスモバルクで粒揃いで、彼らを圧倒したキングカメハメハってやっぱり強くね?という話にはなってたからな。

  • 41二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:25:10

    キンカメの世代クッッソ熱くて好き

  • 42二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:25:20

    >>40

    まあ話題にならんはさすがに無かったな、すまん

    ただこの馬の場合種牡馬としての活躍がメインになっちゃうってのはあると思うのよ、

  • 43二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:26:53

    サンデーの再来言われてもおかしくないレベルなんだけどな
    マジモンの再来が出てくるとは

  • 44二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:27:12

    >>36

    ダートと短距離方面では勝ってるからセーフ

  • 45二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:27:35

    >>41

    わかる

    メイショウボーラーからカンパニーまで全員すき

  • 46二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:27:51

    >>42

    それはそうだと思う。

  • 47二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:28:18

    >>36

    ドゥラメンテ出せた分ホームランでは互角だからセーフ

  • 48二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:28:27

    NHK勝った後のローテでダービー先行押し切りレコード走破は頭がおかしいんだよなあ

  • 49二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:28:57

    直線向いてからの実況と他馬を全く寄せ付けない大王の強さ

    キングカメハメハ 第71回東京優駿 (2.23.3レコード)


  • 50二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:29:58

    >>48

    他の馬全員ばてばてになっててハーツクライが意味不明な追い込みしてくるのいいよね

  • 51二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:29:59

    >>20

    キンカメより焼いた馬はいないっぽいから…

  • 52二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:30:35

    >>30

    …?普通に2戦も強いG1レースがあれば充分では…?なんならキンカメは8戦して一回しか負けてないし、それでも短いながらインパクトはあったぞ。ディープオルフェのせいで麻痺してないか?

  • 53二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:30:48

    むしろロードカナロアだろ

  • 54二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:31:17

    >>45

    5年後に3つ下のウオッカに勝つのやっぱおかしいって

  • 55二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:31:36

    仮に競走馬生活がもっと長かった場合、
    陣営が早々に中山を切ったから有馬は走らずにジャパンCとか取ってたのだろうかねえ

  • 56二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:31:40

    ウマ娘化したらどういう性格になるのか気になるなぁ
    個人的には面倒見の良いあらあら系お姉さんのガワを被った最強の大王キャラがいいなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:31:45

    >>52

    実際他の原案組(ディープオルフェブエナ)に比べて地味なんだし間違っちゃいないだろ

  • 58二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:32:23

    >>56

    プイプイの保護者

  • 59二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:32:29

    競走馬としても名馬の中の名馬だと思うがな…
    種牡馬としての方がやばいだけで。

  • 60二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:33:34

    素の性格が他の原案組と比べてよくわからないのも地味な理由だと思う

  • 61二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:33:36

    ハーツクライとも同期か
    ここら辺パパとしても頑張ってるな

  • 62二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:34:02

    実際あれで終わってたらかなり強いやついたなぁーぐらいで終わってると思う
    キンカメの真の偉大さはそっから

  • 63二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:34:37

    >>57

    ならそう書いてくれよ…省略し過ぎだろ…

  • 64二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:35:58

    >>60

    当時の印象としては

    京成杯の敗北を期に全ての感情を捨て去って覚醒した競馬サイボーグ

    ですね(白目)

  • 65二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:36:31

    >>63

    いやスレタイからしてそういう話題やろこれ

  • 66二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:36:36

    そのキンカメが一番足を向けて寝られない存在と思われるのが女帝とその子

  • 67二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:36:46

    走った回数が少なくて性格とかの情報もあんまり見ないから本当にキャラが掴めない
    原案的にハワイアンな感じなんだろうけど

  • 68二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:37:14

    >>64

    なんか現役にそんな感じのやついるなぁ

  • 69二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:37:14

    >>64

    なんか最近聞いたような

  • 70二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:37:33

    >>64

    何フォーリアだったっけ

  • 71二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:37:39

    幻覚いっぱい作られてるダサT英雄池添投擲マンブエっとした娘に比べたらまぁ地味やろ

  • 72二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:37:54

    >>65

    ?あーそう捉えられなくはないか…?

    なんかごめんな

  • 73二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:38:43

    >>72

    簡単原案娘でこの子のスレだけみないからそういうはなしかな〜と

  • 74二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:39:12

    実際ウマ娘界隈では相当影薄いやろ
    仮にも初期pvにいたのに

  • 75二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:39:59

    >>71

    その中だとダントツで池添投擲マンがキャラ立ってて人気な印象

  • 76二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:40:39

    >>73

    まあそれはそうよな

    気性もかなり穏やかな方だし。同期のキャラクター性もある程度明確にはならん限りは掴みづらいと思うな。

  • 77二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:40:47

    >>66

    ロードカナロア母子じゃね

    自分超えてくれたし

    日本競馬史上トップクラスの偉業だ

  • 78二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:41:19

    NHKマイルとかタイキの代表産駒とパールさんの代表産駒をまとめてなで斬りにしたんだからウマ娘的にもっと語られてもいい

  • 79二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:41:36

    >>74

    なんでやアマさんにモーション掛けてたやろ

  • 80二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:41:59

    >>75

    言うほどダントツか?

  • 81二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:42:15

    いかんせんクラシック引退なので他世代との絡みが少なく
    気性やらおもしろエピソードも全然聞かないので
    話題を作ろうにもツラい感じが

  • 82二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:42:57

    影薄くなってもしゃーないよな…シナリオ作れるならダービーはめちゃくちゃいい感じに仕上がると思う

  • 83二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:43:06

    オルフェが人気でディープが人気ありつつも諦観があって及ばない
    ブエナはちょこちょこ話題にってぐらいキンカメはガチで地味

  • 84二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:43:58

    ブエナはCV水瀬いのりなのでなんとなくでエミュしやすい

  • 85二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:45:06

    >>83

    どっちにしろキンカメもプイと同じオーナーだしなぁってのも拍車かけてるよね

  • 86二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:45:24

    ディープとは自分の娘をお互いに嫁に出し合う仲でしょ(ゲス)

  • 87二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:46:14

    何回もいうが決して地味な馬ではないからな…?
    ロブロイといいボリクリとかもnetkeibaとか競馬板で地味呼ばわりされてるけど…

  • 88二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:48:54

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:49:39

    ただし4人の中で胸は1番ド派手

  • 90二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:51:01

    地味というよりは幻覚が作りにくいって感じ……

  • 91二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:51:03

    なんか98キチがあにまんに来てる…?
    やめてくれよマジで…

  • 92二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:52:54

    キンカメとボリクリに地味の印象はあまりないなぁ
    ロブロイは実績と印象の乖離ならまず浮かぶ感じだけど

  • 93二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:53:23

    今は2000年代ではなくて2021年、それも年の瀬なんだが…?

  • 94二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:53:34

    ボリクリロブロイは凄い馬だ→わかる
    ボリクリロブロイは地味じゃない→何を言ってんだお前?
    ウマ娘前はディープインパクト以前の馬なんてハルウララオグリキャップぐらいしか知らなかったんじゃないか?

  • 95二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:53:35

    >>90

    これだな

    幻覚作るためのフックがない感じ

  • 96二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:54:21

    >>92

    それこそロブロイが地味呼ばわりされる一番の理由が

    天皇賞出るはずだったキンカメが故障して対決できなかったことだからなあ

  • 97二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:54:22

    >>91

    どこにもいなくない…?

  • 98二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:54:52

    リアルタイムで見てた人の印象と記録だけ後から確認した人で印象違うことはあるだろ

  • 99二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:55:06
  • 100二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:55:17

    地味というか、
    クラシック引退で同期がウマ娘に居るわけでもない(スイープはほぼ無関係)
    PV時点で性格が伺えるオルフェとスペエミュで補えるブエナ、実馬エピで十分キャラ作れるディープ
    ここ3頭と違って性格とかエピソードが深堀りしない限りは見つけにくい
    そうなれば幻覚は見にくいだろうね…

  • 101二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:55:20

    >>94

    あにまん見てるような世代の奴はディープは小耳に挟んでるくらいでオグリキャップもハルウララも知らなかったのは殆どだと思うぞ

  • 102二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:56:07

    >>99

    おっぱい!

  • 103二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:56:24

    勝負服、綺麗だよね

    動かすの滅茶苦茶難しそうだけど

  • 104二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:57:02

    競馬全く見てなくてニュースを聞き流してる程度だったから
    ウオッカが日本史上最強馬だと思ってました(隙自語)

  • 105二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:57:12

    >>101

    ディープインパクトは本当によく知られてるっぽいよね

    話題の尽きない馬だよ

    JRAもマジで好きなのがよくわかるし

  • 106二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:57:39

    主人公スペとの絡みが幾らでも作れて本人もシルバーコレクター(G1六勝)とキャラ立てるのに十分なブエナビスタ
    気性だけでキャラ付け十分なオルフェとプイ
    これに比べるとね…

  • 107二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:58:09

    >>1

    原案のキンカメ(仮)だとすると肌の色を濃くしないと分かりにくくないかしら

  • 108二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:58:25

    初期PVでも上位の謎なシーン

  • 109二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:58:31

    >>94

    それだったらウマ娘のメインキャラほぼ全員地味なキャラ達になるやんけー

    あとオグリやウララも20代位の若い人はウマ娘触れるまで知らない人も多いと思うで

  • 110二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:59:13

    >>108

    ヒシアマとキンカメとか言うマジでよくわからん組み合わせ

  • 111二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:59:35

    >>110

    オグリルドルフを見ても言えるかな?

  • 112二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 22:59:52

    >>110

    まじでアマゾンとカメハメハの響きだけで組み合わせてそう

  • 113二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:00:29

    >>108

    いきなりこんなん見せられたら金子もキレるわ

  • 114二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:00:53

    >>113

    誰でもキレるわ

  • 115二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:01:15

    >>113

    キレようがキレまいが出てくることなさそうだったけどな

  • 116二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:02:14

    >>113

    いやもう全くもって…おっしゃる通りです…!!!

  • 117二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:03:04

    PV当時は未登場だった気がするエアグルーヴ、多分居たらこっちに絡んでたんじゃないかなあという気もする

  • 118二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:04:42

    真面目な話だけど
    キングカメハメハの日本ダービーは当時アイネスフウジンのダービーレコードを2秒も短縮するレコードタイムで話題になったんだけど
    そのダービーに出た馬に故障やスランプが多発したせいで、高速馬場、つまり早いタイムが出やすいけど馬に負担がかかる馬場状態じゃないかって非難の槍玉に挙げられてたんだ
    だからキンカメのダービーレコードに触れるのが割とタブーになってたせいであのダービーはあんま語られなかったんよ

  • 119二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:05:30

    まああの死のダービーのせいかは知らんけど同期が尽く負傷してて、その方向で話を広げにくいのはあると思う
    ハーツクライはプイと語られがちやし、コスモバルクも単品で語られがちやし、スズカマンボはスズカマンボやし

  • 120二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:06:28

    >>117

    ブエナはスペに絡みそうだし

    キタサトはディープの親戚

    オルフェはジョーダンゴルシとかと接点あるしね

  • 121二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:07:13

    タキオンでもシナリオ作れたしキンカメも何とでもなるやろ

  • 122二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:07:59

    今は強い牝馬が繁殖のため引退したらとりあえずエピファだが、少し前まではとりあえずキンカメだった。

  • 123二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:08:05

    今ウマ娘に出るとしたらつるむのはまずエルコンドルパサーだろうね
    年下甘え絡み系大王概念…?

  • 124二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:09:14

    >>123

    理解できません

    キングマンボ系のダービーウマ娘といえば私です

  • 125二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:11:27

    >>118

    あれもそうだしマヤノトップガンのタイムも引退者続出だったしな

    それらに迫るタイム出してのうのうと生き残ってるあれはマジで死神にエコ贔屓されてる

    サンデーの頃からの付き合いなんかね

  • 126二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:13:21

    >>124

    孫だし…

    でも後はゼンノロブロイがifシニアのボスキャラ枠にいれば

    結構なんとかなってしまいそうな感はあるな

  • 127二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:19:57

    仮に実装出来ても同期のキャラが居ないから難しいと思ったけど、フラッシュでその辺上手くやってるし問題無いか

  • 128二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:28:42

    メジャーの代わりに出てくるスカーレット
    アンカツ要素もあっておいしい

  • 129二次元好きの匿名さん21/12/31(金) 23:30:20

    もしも、実装されたら育成ストーリーの走る相手は誰になるんだろうな

  • 130二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:03:46

    年も明けたのでキングカメハメハの日本ダービーに至る軌跡を紹介したいと思います
    おっさんが新年になにやってだってなるのも悲しいのでロブロイちゃんの声で脳内再生していただきますようお願いします

  • 131二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:04:34

    >>130

    キングカメハメハは2003年11月にデビュー、キタハラのモデル説で有名な安藤勝己騎手を背にデビューします。

    単勝2.6倍の一番人気に応える勝利、アンカツ騎手はキングカメハメハを「ダービーをとれる馬」と評していました。

    次戦は12月の条件戦のエリカ賞、武豊騎手への乗り替わりでここも勝利します。

  • 132二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:07:50

    >>131

    この頃2歳戦(ウマ娘で言うジュニア級)で活躍してた馬に、メイショウボーラーという馬がいました。

    小倉2歳ステークスで5馬身差の圧勝、デイリー杯2歳ステークスで皐月賞馬ノーリーズンの弟グレイトジャーニーを2馬身差で破る快勝を果たし、4連勝で朝日杯に挑みます。

    タイキシャトルの子供であり、あくまでマイラーであってクラシック候補ではないと見られていましたが、それでも強い馬と評価されていました。

  • 133二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:11:03

    >>132

    そのメイショウボーラーが挑んだ朝日杯は、小倉2歳ステークスで倒したはずのコスモサンビームという馬が制しました。

    短期免許でやってきたバルジュー騎手の乾坤一擲の騎乗もさることながら、父ザグレブという聞き慣れない血統も話題になりました。


    ザグレブはヌレイエフ系、シアトリカルの子供で、マルゼンさんのノーザンダンサー系解説スレにも名前があったと思います。

  • 134二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:14:12

    >>133

    突然現れたクラシック候補生はそれだけではありません。

    12月の暮れ、ラジオたんぱ杯2歳ステークスには、サンデーサイレンス産駒のクラシック候補として期待されていたブラックタイド、ハイアーゲームなどが出走していましたが、ここでもまたザグレブ産駒コスモバルクが勝利しました。


    コスモバルクの解説はどうしても長くなるので…気になる方はターボさんの質問スレを見るといいかもしれません。

  • 135二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:18:55

    >>134

    さてキングカメハメハですが、年明けの重賞、京成杯に挑みます。

    鞍上は朝日杯を勝ったバルジュー騎手。エリカ賞までの実績から一番人気に押されますが、ここで朝日杯4着のフォーカルポイントが京成杯を勝利。キングカメハメハは3着に敗れます。

  • 136二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:27:29

    >>135

    仕切り直してキングカメハメハ陣営はオープンのすみれステークスに、鞍上は安藤勝己騎手に戻って挑みます。

    ここでは少頭数ながら快勝、安藤騎手は「全然違う、大きく成長している」と絶賛。

    続けて重賞、毎日杯に挑み、安藤騎手は海外遠征のため福永騎手に乗り替わりますがここも快勝。

    特に毎日杯はアグネスデジタルさんの弟の素質馬シェルゲームを全く寄せ付けない走りを見せ、競馬ファンもキングカメハメハという馬の覚醒を疑いませんでした。

  • 137二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:32:37

    >>136

    しかしキングカメハメハは京成杯の負けから中山競馬場でのレースに不安があると判断し、皐月賞でなくNHKマイルカップに挑みます。


    この時皐月賞の有力馬と見られていたのは、ラジオたんぱ杯に続いて弥生賞を制したコスモバルク、そしてスプリングステークスでコスモサンビームら有力馬を破ったブラックタイドでした。

    弥生賞で2着に粘ったメイショウボーラー、若葉ステークスを勝ったハーツクライも注目されていたと思います。

  • 138二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:39:00

    >>137

    皐月賞はブラックタイドやハーツクライといったサンデーサイレンス産駒の優れた血統の馬に、コスモバルクやコスモサンビームといったマイナー血統の馬がどう戦うかが注目されていました。


    そして本番ですが、ここでコスモバルクが今までと違って中盤で控えるレースを行い、そのため伏兵ダイワメジャーの2番手からの押し切りを許してしまいます。

    コスモバルク自身も必死に追い上げますが2着まで、3着にはマイラーと思われていたメイショウボーラーが弥生賞に続いて粘りを見せました。

    後ろから勝負したサンデーサイレンス組のブラックタイドやハーツクライは馬群に沈んでしまいます。

  • 139二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:41:04

    自慢の子ロードカナロアはマイルまで走れるスプリンターだったが明らかにダービーは無理と言われるくらいに中距離に使える脚回転数ではなく産駒に大王の再来は期待されなかった
    しかしその娘が桜花賞→オークスで大王パワーを証明するというドラマ

  • 140二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:42:45

    >>138

    さらに皐月賞後、ブラックタイドの故障が発覚し、日本ダービーには出られなくなりました。


    こうなると日本ダービーが問題です。皐月賞組の中でも勝ったダイワメジャーの強さは信用していいのか、コスモバルクはダービーこそちゃんとやってくれるか。

    3着メイショウボーラーはダービーは明らかに長い、皐月賞からダービーに向かう馬はコスモバルクを含めていずれも絶対の本命とは言えない状況になります。


    そんな空気の中で皐月賞以外からダービーを狙う馬にも注目が集まりますが、ここでとんでもない出来事が起こります。

  • 141二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:47:29

    >>140

    事件は青葉賞で起こりました。

    青葉賞はダービーと同じ東京競馬場で行われる芝2400mのG2で、この年はハイアーゲームが勝ちました。


    問題はそのタイム。

    2分24秒1というタイムを記録しました。


    今まで日本ダービーのレコードタイムは、アイネスフウジンさんとアドマイヤベガさんが記録した2分25秒3というタイムでした。


    前哨戦でダービーレコードより早いタイムが出るなら本番も勝てるんじゃないかと話題になり、ハイアーゲームは一躍ダービーの有力候補になりました。

  • 142二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:50:21

    父としてもやべーんだけど母父として抜きん出てるイメージ
    なおその際の義理息子は大体プイプイ

  • 143二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:52:57

    こう見ると有力馬が尽くスピード重視の馬ばっかやったんやな……
    そんな面子であんな流れになったら、そりゃハイペースなダービーになるわけや

  • 144二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:54:26

    >>123

    あのボディで甘え絡みは色々な意味でヤバいんよ

  • 145二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:54:44

    >>141

    こうなると他の路線からダービーに向かう馬にも注目が集まります。


    ようやく本題に戻りました。ここからキングカメハメハのNHKマイルカップの話になります。


    この年のNHKマイルカップは、今まで挙げたキングカメハメハ、メイショウボーラー、コスモサンビームといった有力馬に加え、シーキングザパールさんの産駒にして、アーリントンカップ、ニュージーランドトロフィーとマイル重賞を連勝していたシーキングザダイヤが出走する非常に豪華なレースでした。

    毎日杯のインパクトが強かったキングカメハメハが一番人気になりましたが、この4頭にほとんど大きな差はないと見られていました。

  • 146二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 00:56:26

    >>86

    金子配合が強すぎる

    ダートマイル向けにもクロフネを完備してる隙のなさ

  • 147二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:01:14

    >>145

    いざレースが始まると、最終直線でキングカメハメハが抜け出してからは後続を大きく引き離し、1分32秒5のレースレコード、2着コスモサンビームに5馬身差の圧勝でNHKマイルカップを制しました。


    とてつもないパフォーマンスとタイムでG1馬となり、キングカメハメハは日本ダービーの本命となりました。

    むしろNHKマイルカップの勝ち方が強すぎて本質的にはマイラーだったんじゃないかとも評価されています。

  • 148二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:09:54

    >>147

    そして日本ダービー、キングカメハメハは一番人気で挑みます。

    相手はコスモバルク、ハイアーゲーム、ダイワメジャー、そして皐月賞後に京都新聞杯を制したハーツクライといったメンバーです。


    レースについては>>49に動画を貼っていただいたのでそちらを見ていただきたいのですが、とにかく逃げるマイネルマクロスのハイペースにつられてコスモバルクが早めに仕掛け、直線で先頭に立ったコスモバルクを捉える消耗戦のレースでした。

    ハイアーゲームを抑えて伸びたキングカメハメハが、ハーツクライの追込を振り切り、2分23秒3のタイムで日本ダービーを制しました。


    中央に移籍して2年目の安藤勝己騎手に、ダービージョッキーの称号を捧げる勝利となりました。

  • 149二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:13:02

    あー、アンカツの童貞を卒業させたのはキンカメだったのか。そりゃ脳みそ焼けるわ

  • 150二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:17:50

    >>148

    ここからは完全に私の主観なのですが、このキングカメハメハの日本ダービーについて、

    ・なぜハイペースの早いタイムが出るレースになったか

    ・なぜサンデーサイレンス産駒が主役とならなかったか

    の2点から考察したいと思います。


    まず高速馬場についてですが、当時の日本競馬界は全体的にタイムの早いレースが多かったのは事実です。

    タップダンスシチーがサイレンススズカさんのレコードタイムを更新した金鯱賞などが有名です。

  • 151二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:25:57

    >>150

    タップダンスシチーは金鯱賞の活躍のほか、2003年の宝塚記念の大波乱や、2004年の有馬記念のレコードタイムの立役者とも言われています。道中淀みないペースでラップを刻み、直線だけでは逆転できない引き締まったレースを得意としています。

    このレースっぷりは、先に挙げたコスモバルクさんも似たようなレース展開を得意としています。

    また、2004年春の天皇賞ではイングランディーレさんが見事に大逃げを成功させ、2着以下の追撃を許しませんでした。


    これらのレース展開を考えると、当時早いタイムが出るレースが多かったのは馬場の問題だけでなく、「直線勝負に強いサンデーサイレンス産駒へのメタとして、中盤にペースを緩めないレースが騎手に要求されていた」と考えることができます。

    (重ねて言いますが、これはあくまで個人の見解です。)

  • 152二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 01:32:10

    >>151

    つまり2004年のダービーの評価は、キングカメハメハという馬の実力に加え、安藤勝己騎手が騎手同士の駆け引きを制し、前の逃げを捉えながら後続の直線一気を振り切った、人馬一体となった勝利だと思っています。


    私の言いたいことは以上です。

    スレ汚し失礼しました。

  • 153二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 02:06:13

    キンカメは従来の競走馬の中でもサンデー産駒込みでも臨界点に達した能力を持ってたと思う
    と同時に一種の行き詰まりに直面してたというか
    アイネスフウジンのタイムに迫った馬はフウジン自身込みでまもなく故障が相次いでて
    乗り越えて健在なのはチゲゾースペぐらいでテイオーやアヤベさんはまもなく故障した
    高速馬場とか言われるが実際のところデッドラインは10年以上変わってなかったし
    サンデー軍団に故障が相次いだのは度重なるレコード更新や調教段階で段違いのペースで走り続けるなど限界ラインを彷徨いてる馬が多かったからだろう
    キンカメはそのサンデーたちを封じる能力があったしレコードと共に限界を越えてしまったんだろうな

  • 154二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 06:29:40

    >>152

    大変勉強になったもん!

    レース映像は振り替えることが出来るけど当時の事情は体験しないと分からないから教えて頂きありがとうございますもん!

  • 155二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 07:15:50
  • 156二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 18:44:45

    今もなお日本競馬に影響力を残しててすごいと思う

  • 157二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 19:08:01

    個人的にはもっと解像度の高い公式絵が欲しいなぁって思う所だな。上に貼られてるけど、余りにも小さすぎてね…

  • 1581522/01/01(土) 19:39:02

    キングカメハメハのダービーの話でスレ埋められなくてごめんちゃい
    死のダービーの由来になった故障や不調や予後不良の話もできなくはないけど…いる?

  • 159二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 19:45:01

    >>158

    興味があるので、出来ればお願いします

  • 160二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 19:58:34

    とりあえず事実だけを話すと
    レース中に直線でマイネルブルックが故障、左第一指関節脱臼で予後不良の診断になりました
    ダービー後に4着キョウワスプレンダ、11着フォーカルポイント、12着コスモサンビーム、13着マイネルデュプレが故障で1年以上の休養を余儀なくされ、16着マイネルマクロスは屈腱炎で引退となっています

  • 161二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:06:04

    >>160

    1着キングカメハメハの故障はこのスレで述べられている通りです。

    2着ハーツクライは一年以上後に有馬記念やドバイシーマクラシックを勝利しますが、この年の菊花賞から有馬記念までは掲示場にも入れませんでした。

    3着ハイアーゲームに至ってはその後、2007年の鳴尾記念まで重賞に縁がありませんでした。


    秋のクラシック路線の主役となったのは、ダービーでは掲示場を逃す敗北をしたコスモバルクやホオキパウェーブ、そして夏の上がり馬デルタブルースでした。

  • 162二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:16:13

    >>161

    そのような経緯から、秋のクラシックの結果が出た段階では、2004年クラシック世代はダービーで多くの馬がダメージを受けたと評されています。

    ハーツクライの遅れた覚醒やダイワメジャーのノド鳴りの克服などの要素もあるので一概には言えませんが、ダービーで故障した馬が多発したことと、ダービーの上位陣が揃って秋に活躍できなかったことは事実です。

  • 163二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:21:12

    ダメジャーはコースレコードに迫った皐月賞からほぼ持病と化す咽鳴りを患ってる
    ちなみにレコードを出したノーリーズンはダービーの後骨折が発覚してる

  • 164二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:25:31

    >>162

    故障や不調の原因として具体的に言及されている要素は

    ・タイムが出やすいかわりに脚に負担がかかる高速馬場の被害

    ・超ハイペースゆえに馬のメンタルがやられた

    ・マイネル軍団のダービー多頭出しによるラビット戦法

    などが挙げられましたが…これ以上は個人の主観が入るので検証はやめておきます。


    結論の出ない話ですみません。

    ただ今年の日本ダービーはレコードタイムの決着ながら上位の馬は秋も活躍していますので、これらの要素は競馬関係者によって検討された上で改善を重ねてきているのだろうとは考えています。

  • 165二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:26:44

    >>163

    途中で成績落とした要素が8割ノド鳴りなのに未だにダメジャー呼びされてるのかわいそう

  • 166二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:30:33

    >>164

    ちょっと前にキンカメのレコードを更新したロジャーバローズが故障引退になってるからそういう問題でもない

    今年のダービー上位だったサトノレイナスもまもなく故障してるし

    馬そのものの頑丈さや潜在能力がかつての水準より高い馬がチラホラ出てると思われる

  • 167二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:43:42

    やっぱり記録を更新するって事は何処か無理してる所はあるのかな、思うな。それなら更新しなくて良いから怪我なく走って欲しいと思うところだけど…

  • 168二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:52:10

    >>167

    ただキンカメのレコードタイを出したり引退者続出の春天3:14秒を大きく更新してなお健在なディープインパクトがわかりやすいけど

    明らかに死のタイムを乗り越えてる馬もサンデー後期やサンデー孫世代とかから現れてる

    どいつがどうかはわからないけど競走馬のレベルは上がりつつあるはず

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