- 1二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 09:49:41
一番悪いのは天竜人なのは当然としても、支配者がかなりの無能なんじゃないか？
資源があるので狙われるのはわかっているのに、世界政府の加盟もしないし有力海賊にみかじめ料も払わないとか、あの世界では自殺行為でしかない
貿易で資源を売れば金が手に入るんだから金がないという言い訳も成り立たない - 2二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 09:58:05
資源発掘して加盟のための資金準備してる途中だったのかもよ？
- 3二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 09:58:08
資源は埋まってるけど採掘する技術がなかった？
- 4二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:01:57
処世術がうまくないという点は一理ある
政府も海賊も嫌いだったとしても上の人間は飲み込んで金出さないといけないのはそうだし - 5二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:02:26
でも外からは資源があるとわかってたけど住人たちはあまり詳しくなかったとかの可能性もあるんだよね
資源があるから協力しろと政府が通達しててそれを何回も無視してたとかでなければ - 6二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:03:05
そもそも神の谷って名前でだいぶ不興買ってそうなのよね
- 7二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:04:13
世界政府への加盟条件が分からないからなんとも
金さえ払えばなれるのかも分からないし - 8二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:04:21
政治下手だとしても人間狩りの舞台にされる理由はねえからな
- 9二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:05:51
世界政府の存在ってすべての国が知ってるのかね
- 10二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:07:06
同じく資源豊富な独立国のワノ国は侵入が困難なのと強力な兵士が有るから鎖国を保てる訳で両方ない国は良いカモでしかない
- 11二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:09:46
天竜人来たら黙って狩られるだけの武力も持たない国だったのか
最低限他国や海賊の侵略から自衛くらいできる戦力は整えておけば… - 12二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:10:57
「こちらが武力を持たなければ相手も攻めてこない」という考えだったのかもしれない
- 13二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:11:08
言いたいことは分かるけどじゃあ仕方ないよねという気持ちにもなれないな
- 14二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:11:27
- 15二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:12:04
今で言うなら特に問題起こしてない小国に第7艦隊が因縁つけて攻め込んだようなもんだ
- 16二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:12:46
そうホイホイカイドウみたいなのが誕生しても困る
- 17二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:13:01
仕方ないとは言ってなくない？
天竜人が一番悪いの前提として何で資源あるような国なのに加盟国にも海賊のナワバリにもなってなかったんだろうという疑問はわからないでもないよ
それで事前通達なしに人狩りするのは最悪以外にないが - 18二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:14:17
- 19二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:14:23
まあ資源略奪を100歩譲って仕方ないとして見てもそのついでに権力者を楽しませるために自分たちが殺されるゲームが開催されるなんて流石に無茶苦茶すぎる
- 20二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:15:16
そもそもワンピ世界の国の多くは海に点在してる小さな島々で構成され非加盟国の数は千とか万の数とも言われる中で
ピンポイントでゴッドバレーに目を付けられてまだ掘り返されてない資源の豊富さまで発覚してるのは何か政府の目に留まる事象があったと思うんだよね - 21二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:15:22
海賊に襲われた事例がなかったんかな？
あれば変わってたんだろうけど - 22二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:15:29
名前を変えれば無駄なヘイトを稼ぐこともなかった
チョモチョモメロンパン島とかなら天竜人も来なかったはず - 23二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:15:55
1.加盟国になれるように国力を蓄えてる途中だった
2.資源は豊かだが天上金を払い続けれるほどではない
3.政府の存在を認知してなかった - 24二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:17:47
ガーリング聖に向かって反発した時のやり取りからして
流石に国王レベルが政府を知らねえということはないと思うので
1か2だな - 25二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:17:59
明かされてないだけでまだ何か理由がありそう
- 26二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:18:03
高い文明を持ちつつ見た目がそう見えないトリノ王国とか賢いやり方なのかもね
- 27二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:20:10
加盟国になるには大金がなきゃ無理だからホイホイとはなれないだろ、地下資源を売ろうにも非加盟国じゃ貿易も難しいしな、海賊のナワバリってのもグランドラインの海賊ならともかく4つの海でデカい顔してるくらいの海賊じゃすぐに潰されるし
- 28二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:25:19
そもそも資源売って文字通りの軍資金稼ごうとした時点で海賊に襲われて詰みとか普通にある世界だからな……
- 29二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:45:12
悪辣な想像をしてみると、もしゴッドバレーに世界政府加盟の打診があってそれを拒否していたとしたら、天竜人側は人間狩りを「敵対勢力との戦争」と認識していた可能性すらある
- 30二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:46:53
いやそれは完全に現代の平和な国の思考だよ政治ミスったら普通に滅ぼされるのが国
- 31二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:47:42
島の外の事知らなきゃそもそも加盟国になりようがない
- 32二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:48:24
ガープをして「あんな辺境の場所」やぞ
国王の反応的に周りに世界政府のこと知ってる島があるのかも怪しい - 33二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:50:17
- 34二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:50:24
天上金のせいで餓死した国もあるらしいし
仮に加盟してもめちゃくちゃ搾り取られたかも知れない - 35二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:52:44
生存者だけでも狩りの時点で人口10万人だから自活出来てる国の可能性高いしな
- 36二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 10:54:23
ゴッドバレー編って王以外話してる連中手錠つけた奴隷らしきキャラばかりでゴッドバレー住人がどんな認識なのかが全くわからんのが
- 37二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:07:19
資源回収すると地盤が崩れて島崩壊とかするんじゃない
フレバンスも資源回収で滅んだし - 38二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:16:33
資源といってもヴァースみたいに信仰の対象になってて持ち出したくないものかもしれないし
フレバンスみたいに不幸を呼ぶ物質かもしれないし
ワノ国みたいに海賊に目をつけられるものかもしれないし
簡単に採掘できて埋蔵量に余裕があって安全な輸出のルートが確保できるものならいいけどさ - 39二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:18:20
どうせイチャモンつけて結局内政干渉でゴタゴタさせてそれ口実に手出して来るでしょ
アメリカが中南米の独裁政権後押しして資本企業入れて儲けたみたいに - 40二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:19:37
資源がある≠住民が価値がある物と理解している
- 41二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 11:56:13
原始時代や個人宅に石油が湧くように、資源があってもそれを加工する技術や売る販路がないと金にならないし、
天上金も国ごとに変動して到底払えないような額にしてから人間狩り、みたいな一段深い底があってもおかしくない - 42二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:16:53
そもそも資源あるって言ってるの司会だけだから本当にあるのかも怪しい
大会開くための建前でしかない可能性もある - 43二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:49:29
ゴッドバレーの住民は天竜人を「神」でなく「人間」扱いしてるんだよね
シャボンディやREDの市民みたいに「天竜人＝神、逆らえない」と刻み込まれてたら絶対に出ない発言だと思う - 44二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:54:03
変に捻くれた理由考えずにシンプルに天竜人の横暴でイイだろ
- 45二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:39:08
天竜人は論外として、それでもゴッドバレーの国王や重臣は何もしてなさすぎじゃないかって話だよ
例えばもっと国軍を整備しておけば犠牲が出るのは同じでも一方的な人間狩りにはならずに済んだんじゃないかとか色々考えられる - 46二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:43:38
世界政府に加盟してても脱退させれば良いだけだから関係無さそうだけどな
- 47二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:47:35
海賊に縄張りにして守ってもらうって白ひげ以前からあったんだろうか
それもグランドライン以外の海で - 48二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:50:30
だいたい国王っていうのは国に何かあった時に責任を取るためにいるんだからこんな事態になった時点で「ガーリング聖に殺されて可哀想」じゃ済まないんだよ
だからこそドラム時代のワポルが最悪って話にもなるわけで - 49二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:12:26
少なくとも国王は怪しい格好の外国人(天竜人)の集団に不用意に近づくべきではなかったし、虐殺が始まった時点でもし軍隊を持ってなかったとしても警察でも消防でも賞金稼ぎでもなんでも集めて組織的に抵抗するべきだった
- 50二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:17:42
たった数コマ分の過去回想で「王や国政が無能だった」ってレッテルを貼るのは大分どうかと…
読者がゴッドバレーの歴史や内情の何を知ってるのよ - 51二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:45:26
国軍を整備するのにも武器食糧などの物資や金など先立つものがいるんだが……
天上金を払うような余裕のない国かもしれないしこの国が自国の生産力のみで国民を充分食わせて行ける国だとしても
国軍を養えるほどの国庫や物資の余裕とはイコールではない 軍隊は大昔から金食い虫で平時の穀潰しやぞ
武器など軍備に必要な物資のなかにはゴッドバレーでは生産出来ない物もあるかもしれない
そうなると他所と交易の必要があるし軌道に乗るまでの武力をアウトソージングすることも検討しなきゃいけない
そういうことのまだ描かれてない段階でゴッドバレーの統治者の施策を徒に非難するのもどうかと
- 52二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:52:55
つまりこの仮説は
近所の治安の悪化を懸念して警察や役所に陳情や相談に行ったら
実はその警察や役所の担当者が犯罪者もやっててその資産状況の情報とかを丸ごと利用し
あるいは他の反社と共有した結果色んな反社グループの押し込み強盗に入られて一家惨殺されたようなものか
- 53二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:05:34
国王が国民に対して義務なり責任があるのはそうなんだが過程をすっ飛ばして結果だけであんまり強く非難するのはな
そこら辺の不条理さも含めてワンピ世界やっばいな、とは思うけど - 54二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:31:59
そもそもこれ冒頭の辞典で軍隊や警察組織は全部蹴散らされた後ってこともあるよね
- 55二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:35:12
解説が言ってるねそれは
- 56二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:39:57
ワンピ世界の義務教育って天竜人は神ですみたいな刷り込みあるのかね
- 57二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:41:34
>>56天竜人を守るのは海兵の義務って言ってるから 教育はあるね
天竜人に逆らうなが子供でも知ってる常識らしいし
- 58二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:42:39
新旧四皇がロックス系とロジャー系のみだから当時政府に対抗できるレベルの強い海賊はこの2択だったと考えられる
ハチノスを拠点に定め金儲けの為に外に出るロックスも世界の果てを目指して前進し続けるロジャーも立ち寄ったひとつひとつの島を守ってくれそうにない…
- 59二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 04:26:23
- 60二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 05:56:44
名前が気に入らなかったからが一番の理由説はなんか天竜人っぽさ強いとは思う
- 61二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 06:19:13
ゴッドってこの世界でも神なんだなと
ゴッドウソップもそうだけど
この世界の言語設定適当だからあんまし深く考えちゃいかんけど