最近シャンクスが悪者っぽく描かれてて泣きそう

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:54:00]

ワンピ長く読んでてシャンクスが1番推しで大好きなキャラなんだけど最近のワンピでは敵みたいに描写されててほんまに泣きそう
このまま最後まで悪者っぽい描写だと耐えられそうにない

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:56:38]

キャラの方向性の舵取りの仕方を迷ってるんじゃないか？って感じはちょっとする

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:57:41]

聖者でも相手にしてるつもりか？

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:57:56]

>>2

初期の気のいいあんちゃんのシャンクスに戻して欲しい

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:58:10]

海賊は無法者でヒーローではないのは1話から言われてはいるから…

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:58:30]

全然海賊楽しそうじゃないよね

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:58:53]

>>5

それでももっと明るくて優しい男だったじゃん…

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:58:56]

>>2

シャンクスの人生はもう決まってるらしいからそこで迷っているとは思えないな

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:59:24]

>>7

過去の掘り下げで暗くなりがちなのはしゃーなし

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:59:33]

頂上戦争以降表情が暗めなのはわからんでもない

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:59:46]

>>8

ほんまに嫌だ

シャンクスは敵にしないで欲しい

尾田先生に手紙出そうかな

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 10:59:51]

友達を傷つける奴に容赦ないの一貫してていいじゃん

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:00:09]

敵っていうか対等なライバルの地位に成長してきたから相応の対応してるだけでは
「シャンクスに帽子を返す」ってそういう事よ

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:00:40]

手紙で展開変わるなら今頃展開グチャグチャよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:01:10]

>>11

多分それ逆効果だぞ

そういう手紙来たらもっと悪役として描きたくなるのが尾田っち

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:01:34]

悪者に描写されてるか？
弱い海賊を傘下に入れて守ったりみかじめ料とらなかったり相変わらずいい人だと思うが

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:02:12]

もしかして、少年漫画における「相手を倒して超えるのが恩返し」ってのが
理解出来ないタイプ？

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:02:17]

全然敵っぽく描写されてなくない？？？
同じワンピース読んでる？？

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:02:36]

ガラ悪くなっただけでしょ

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:02:51]

キッド戦のことを言ってるなら全然悪役とは感じないから安心していい
パパの所業は……うん

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:04:04]

ストーリーが進んでシャンクス周りがシリアスしてるから陰気っぽく見えるけど本人はそう変わってないと思うよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:04:16]

ルフィにヒトヒト食わせたのが意図してのことに見えたり腹黒いイメージが付き纏い始めたってのはある

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:04:28]

険しい顔してたり含みがあったりガーリング聖のあれこれでシリアス方面の謎は深まってるけど全然悪役っぽい感じはしないぞ
友達大事でそれに銃口向ける輩は容赦しないというスタンスは初めから一貫してるし

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:04:37]

スレ主はどこが悪役っぽく感じているのか説明してくれ全然解らん

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:04:59]

いまいちシャンクスが悪役っぽいとは思えないんだが･･･
世間的にって意味なら海賊の時点で悪い立場の奴だけど一貫してルフィの憧れとして描かれてない？

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:05:11]

>>18

読んでるよ

でも最近のシャンクスが明らかに敵みたいになってるしこのままルフィ達と会ってもキッドみたいになりそうで嫌だ

明るくて陽気だった頃のシャンクスにすぐ戻した欲しい

でないと耐えられそうにない

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:05:48]

敵役であることとや悪役であることは違うぞ

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:06:24]

その明らかに敵って誰目線で？

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:07:19]

主人公の越えるべき壁＝敵＝悪
ではないぞ
個人の認識にもよるが

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:07:28]

思うのは自由だけどこんなとこでわざわざお気持ちしたりおだっちに意見送ろうかとか言ってる時点でスレ主を警戒するわ
そもそも最初からシャンクスと戦いそうな雰囲気あったと思うんだけどな
海賊王になるって事はルフィはシャンクス超えを最初から視野に入れてるだろうし

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:08:27]

昔のシャンクスが好き→分かる
戻してくれないと耐えられない→個人の意見とかしらんがな

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:08:51]

キッドは傘下を狙おうとしたから傘下への被害が出る前にぶった斬られただけでルフィが同じようなことしようとしない限りキッドみたいにはならないと思うが…

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:08:55]

>>26

ルフィは攻撃方法的にも傘下殺さないししキッドみたいはないだろ

戦ってほしくないってことなら無理だと思うけど

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:09:07]

最近のでそんな悪役として書かれてるとはあんま思わんけどなぁ
それに結構前から五老星に会ったりしてて実は敵になるんじゃ？みたいな予想あったしそもそもが海賊だしあんま違和感ない
感想は個人の自由だが公式に解釈違いメールみたいな暴走だけはしてくれるなよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:10:03]

海賊王を目指すルフィにとってシャンクスが超えるべき壁なのは最初からかそうだからそこが避けられることはないと思うな

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:10:04]

主人公と戦う相手=悪という認識の人は多いんやなって

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:10:25]

スレ主東の海編あたりしか読んでないのか？
シャンクスが不穏なのとかもう十年以上前からだと思うが…

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:10:37]

ルフィ達の方から傘下に攻撃しない限りはシャンクスが手を出す謂れは無いし、ルフィもルフィで「四皇は全部倒す」みたいな発言をPHでしてるからちゃんとシャンクスを「友達だけど海賊王になるには乗り越えなきゃいけない壁」と認識してる

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:10:58]

キッドやローも現在は麦わらの一味の敵ではあるけど悪役ではないし
いやそもそも海賊キャラって基本的に悪役か？

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:11:12]

>>39

むしろシャンクスは恵まれてる方だと思うわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:11:32]

>>33

正直ここは未来視で傘下に大損害を与えるのが見えたから攻撃って流れにするなら「キッドは方々でさんざん暴れてきてる」って感じの描写は入れなくてもよかったんじゃないかと思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:11:33]

>>26

敵対したとしても帽子返してよし、戦うか！って明るいバトルになるよ多分

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:11:42]

解釈は自由って言葉に甘えて読解力を鍛えなかった奴の末路

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:11:47]

>>41

章ボス達は十分悪役じゃないか？

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:12:30]

>>39

別に展開が雑ってことはないだろ...

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:13:12]

甲子園からプロに行った憧れの先輩と別のプロ野球チームに入って対戦するみたいなもんじゃね
立場上敵っちゃ敵だけどそこに悪意や怨念があるわけじゃない

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:13:29]

色々世界情勢のバランス取らないといけなくて怖い顔してるだけで悪役してるわけではないから大丈夫だと思うよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:13:34]

>>46

でもONE PIECEって敵が味方になったり味方が敵になったりもあるからその辺の線引きは曖昧だと思う

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:13:45]

でも確かに陽キャシャンクスに帰ってきて欲しい気はある
子どもルフィからかってた頃のクソ親父ムーブが良すぎる

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:14:32]

>>49

そのバランス云々って公式で言われたことあったっけ？

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:14:44]

陽キャが締めるとこ締めるって感じの描写が好きだった人は常にシリアスなキャラになると違和感持つだろうっていうのはわかる

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:14:47]

シャンクスってルフィに順当に負けるか「あのシャンクスが！？」枠のかませにされるかしかなさそうだしルフィに負けて満足できるなら全然いいんじゃねぇか…？

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:15:18]

赤髪海賊団内では今でもわりと陽キャな描写じゃない？

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:15:19]

同じ四皇って対等な立場になったからルフィとぶつかったとしてもライバルであって敵とは違うかな
フーシャ村の頃は陽気で友達だったけどルフィはお子様扱いで「海賊として」対等では全くなかった訳だから当時の感覚で向き合われる方がよっぽどルフィを侮辱してると思うな

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:15:25]

どの辺をどう悪役と感じたのか聞かれてるのに「明らかに敵」って説明を放棄してる人がまともな手紙を書けるとは思えない

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:15:58]

>>43

そうか？

キッドがどんな人間か知ろうとするタイプって描写だろ

相手がどんな奴か気にするかどうかはルフィとレイリーの会話でもあったし

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:16:09]

今週のアニメでそういう描写があったの？

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:16:53]

>>50

敵の敵は味方、利害の一致で一時共闘はワンピに限らずよくあることよ

クロコダイルやバギーも利害が一致したから味方してただけで結局敵みたいにね

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:17:05]

>>59

敵=悪

ってことでしょ

一般ファンはそういう思考の人多いよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:17:44]

かつての恩人に強くなって恩返しって描かれ方なのは一貫してそうだよね
それは敵役であって悪役とはまた違う

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:18:49]

明らかに敵で悪者っぽい今のシャンクスは嫌です。
戻してください。

うーん･･･

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:20:28]

悪役っぽい顔してたけど二日酔いしてただけでルフィの話してテンション上がるみたいなギャグやってたしキャラは変わってねぇよ
シリアスな面が描写されてるだけで悪役にはなってねぇわ

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:22:34]

耐えれそうにないならnot for meで離れるしかないんだよ
作者に意見して変えてもらおうなんて無理なんだから

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:22:45]

悪役だとも陰キャだとも感じてないからわかんねーや

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:23:40]

個人的には最近の展開はいよいよシャンクスの背景が明らかに！ってワクワクしてるけどな

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:23:49]

一部分のシャンクスしか知らないくせに解釈違いだ何だと騒ぎ立てんのはどうかと思うぜ
シャンクスの謎なんてまだまだあるし掘り下げられるだろうから黙ってな
思っていたような言動じゃないからって原作者に文句を言いに行くのは迷惑だ
君よりもおだっちのほうがシャンクスのこと理解してんだからさ

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:24:09]

>>60

相手を選定したようにも見えるのはノイズだったと思う、友達が危険だから倒したのがメインなら

まあシャンクスが何を目的に海賊してんのかわからないから何とも言えないけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:27:01]

悪者→当然たろ最初から海賊だぞ
敵役→他海賊の船長なんだから必然だろ
初期の明るいシャンクスが好きだった→そっか残念だね

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:27:12]

俺は今のやべーヤクザ感出してきたシャンクス超好きカッコイイ
ルフィももうガキじゃないからガチで海賊として立ちはだかりそうでワクワクしてる

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:27:29]

マジで手紙送れば展開を変えられるかもと思ってるのか、単に作者にお気持ちしたいだけなのか
どっちにしろやめとけっていうかそこまでメンタルにきてるなら一旦離れた方が１にとって良いと思うよ･･･

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:29:48]

不機嫌シリアスシャンクスを受け入れろ

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:30:20]

>>64

一話でルフィがシャンクス達の前で「海賊王になってやる!!」という宣言にシャンクスが「ほう…!!おれ達を越えるのか」「いつかきっと返しに来い 立派な海賊になってな」と返してるからね

シャンクス越えて海賊王になるためには戦うのも覚悟してるし、一番の恩返しはシャンクスに認められるような海賊になること

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:33:43]

一旦ワンピースから距離取って落ち着いた方がいいと思うな
推しのキャラがなんか違うって思ったら多分離れ時だよ

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:34:59]

尾田っちに手紙でもなんでも出せばいいじゃん1が楽になるなら
ただ向こうはこの20何年でそんな手紙何千通も届いてるんだし
思い通りの展開になることは万に一つもないと思っておけ

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:36:22]

>>71

別に選定してようがしてまいがどっちでもよくね？

キッドなんて楽園に逃げ帰る途中で戦う意志のない海賊を選定ファイヤーしてるけど

ただそう言うことをする奴だってだけだし

なにがノイズになってるんだ？？

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:36:38]

この辺とかエルバフで現地民とワイワイやってるところとかでは1話みたいな陽キャシャンクスやってるけど
読んでないの？

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:39:45]

>>71

別に相手がどういうやつか知ろうとするのとどういうやつであろうと選ばず倒すってのは両立するのでは

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:47:31]

シャンクスが悪役には全く見えないし海賊王を争うということは最初から超えるつもりだからお気持ちが全く理解できない
敵対が悪なら海軍の兵は全員悪？

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:48:19]

悪者どころかここを戦場にしないと言われたエルバフ側から見れば勇者感すらある描かれ方じゃね？

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:50:14]

>>81

新時代にいらない海賊を選別してる云々って言い出すやつがいたから

キッド沈めた理由はそこじゃないだろと俺も思うけど、そう見るやつが出たのはこれのせいだろうなって話

ある程度は接し方の参考にしてそうではあるけど選別ではないやろ

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:54:25]

>>83

実際キッドってルフィローキッドの中だとガッツリ被害出してる一般にイメージされる悪い海賊だしそれが上陸して戦いおっぱじめようとするならそりゃまぁ倒すよねってはなる

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:56:49]

シャンクスイヤーレベルの去年以前でもネタとガチで色々言われてたけど
ワノ国終盤のアレ、REDでなんか色々ありそうだが悪役になるのはまあないなって大半の人がなってるなかで逆行してる感ある
去年のあれがなけりゃまだわかったけど

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:57:40]

海賊なんだから最初から悪者だろ

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 11:57:51]

ガーリングの事言ってるんだと思ったわ。同じ顔だし

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:01:49]

>>84

ゾロの親友をルフィだサンジだと言う人も居るんだ

どうやっても妙な見方をする人は居るもんだ、しょうがない

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:04:08]

ルフィをニカの器にした男

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:04:48]

ワンピ長く読んでるってことはそこそこ歳行ってそうなのにこの感想の幼さはちょっと怖い
リアルバッファローじゃん

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:05:37]

シリアスでも別にいいのよ
でも敵対組織みたいに描かれるのがほんまに無理…
あくまでシャンクスは目標の人物であってルフィ達とは争わないでほしい
キッドと戦ったのも受け入れられないのにこれ以上はほんま無理

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:06:29]

「けんかしちゃやーなの！」

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:06:36]

夢見過ぎや

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:06:45]

シャンクスは変わってないよ
めざましジャンケンだってやってくれたろ

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:07:08]

>>92

キッドってルフィのライバルで仲間なわけでもないしアレは悪いのキッドじゃね？

アレローかルフィならまた違った感じになってたけどキッドだからアウトって感じだろ

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:09:39]

聖者でも相手にしてるつもりか？ってネタ的に引用されることも多いけど一話で作品のスタンス示すのにこれ以上ない見事なセリフだよなあ

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:10:08]

ヒーロー番組でも見てたつもりか？

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:13:24]

ただ麦わら帽子返して一緒に宴してからじゃあねバイバイなんてなるはずないだろ
ルフィは海賊王になるんだから立ち塞がる残りの四皇は戦って倒さないといけないんだよ
シャンクスはワンピース獲りに行くかって言ってただろもう絶対戦うんだよ
じゃあルフィと戦って欲しくないなら黒ひげあたりにやられるのが見たいんか？

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:15:34]

むしろエルバフ～キッド戦はシャンクスは1話から変わってないよって話じゃないの
身内に優しいけど友達を傷つける奴には容赦ないとこ

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:16:07]

>>92

別船の海賊である時点で敵対組織以外の何者でもないが？

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:17:32]

>>96

キッドと同じことしようとしてればルフィだろうがローだろうがアウトだろ何言ってんだ

ルフィならやらないとかそういう話はしてない

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:17:39]

「友であり越えるべき壁」という関係性が理解できないタイプか？

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:18:12]

ようするに推しが最近自分の理想から離れてきて泣きそうってことか

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:20:48]

ローと同盟組むときルフィも言ってただろ
シャンクスも倒すつもりって

海賊王になるっていうのはそういう事だよ

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:20:50]

まぁ連載長いし描く間隔も開きがちな出番だしキーパーソンとして強さや設定も盛られてってるのは間違いないだろうから最初とだいぶ変わっちゃうのは仕方ないよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:21:08]

>>96

ローなら違うはないだろ

写し持って30億が現れたら置いて失せろだし

ローが頭下げて写しは渡します引き返すので見逃してくださいしないと結果は変わらんよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:22:35]

>>107

それはそう

それやったらローじゃないけど

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:23:48]

>>107

新しい左腕をローがつけてくれたら許してくれるよ

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:24:25]

>>96

海賊同士の戦いにどっちが良い悪いはない

シャンクスがワンピースを狙ってる以上ポーネグリフ持ってればルフィだろうがローだろうが戦うわルフィローなら戦わないとかないから

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:26:23]

去年のREDとホンマでっか!?TVを忘れたのか？
尾田先生が直々にシャンクスが悪人がどうかって質問にfilm REDを見れば分かるって回答が出てお出しされたのがあの映画なんだから少なくともシャンクスは悪人とか黒幕とかじゃないよ
海賊という面において超えるべき存在にはなるだろうけど

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:26:45]

キッド対シャンクスはどちらも正義感で動いたわけじゃないから善悪で語れん
シャンクスは傘下を守る為に、キッドはリベンジを果たす為に、お互い海賊王に近づく為に
ただそれだけ

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:27:04]

>>98

REDでは間違いなくヒーローだった…

あんなシャンクスが見たいのよ

本編だと明確に敵で出る度に悪い意味でドキドキしてしまう…

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:27:17]

>>92

何でキッドと戦ったらいかんの

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:27:24]

ローならシャンクスが仲間のように迎え入れて宴してくれると考えてる人なら1と意見が合うかもしれん

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:27:57]

ほらもーこうしてローならルフィならとか言い出すやつが出てくるからそういうとなんだよなぁ>>43

出会ったらみんなで宴するってネタで言ってるのかと思ってたらマジで言ってる人いたんだなぁ…

たとえへりくだって写し渡しても仲良しこよしは無理だろ

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:28:42]

耳に痛いレスは消してる時点でヨシヨシして欲しいだけの>>1でしかないよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:31:00]

>>80

自分のことを手のかからないって言ってるけどかかるって言い切られてるあたりやっぱルフィ気質持ってそうだなシャンクス

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:31:04]

>>107

たぶんローやルフィならキッドほど積極的に喧嘩売らないだろうと言う話では

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:32:02]

RED見てないけどシャンクスの女がめちゃくちゃキレてたのは知ってる

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:32:11]

>>113

だからキッドを自業自得とかシャンクスが選別してるとか的外れなんだよな

海賊同士がぶつかっただけなんだから

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:32:30]

>>107

そもそも初期対応がキッドとローとでは別なのでは？

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:34:03]

>>122

情報更新されてなさすぎる

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:35:16]

でもシャンクスって超長編のストーリーの割に出番めちゃくちゃ少ないから性格やキャラが変わったってほど描かれてないんだよな
これから本編で描かれるんだと思うし

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:36:24]

理想のシャンクス像を少しでも壊されたら喚き散らす悲しくもないモンスター出たな

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:36:27]

シャンクス個人が友達に対して気のいい男でも
立場や背負ってるものの責任からは逃げられないからどうしようもない

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:36:36]

キッドとシャンクスがぶつかった展開でどっちが悪いか理論してるの見るとお前らは何を見てきたんだと言いたくなる

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:36:46]

いろいろやって来た黒ひげも実力でローを下したこの一件は何もおかしな事はしてないしな
海賊王レースに参加するってこういう事なんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:36:53]

こういうキショいお気持ち表明俺等の知ってる億倍くらい来てんだろうなって思ったら
本当に尾田栄一郎に同情する

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:39:41]

>>114

自分もREDのシャンクス格好良かったと思うけどあの映画は1人の人間としてのシャンクスが掘り下げられてただけでヒーローとして描かれては居ない気がしたけどな

てか原作の推しが不満！って訴える人はそのキャラの何を推してるんだ…？

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:39:43]

>>126

ワノ国の後とかREDあたりでようやくキャラクター性を掴めてきた感じではある

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:40:12]

>>121

残念ながら戦った時点で受け入れられないらしいですわよ>>92

ルフィもローも戦わず逃げるわけないのにね

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:41:04]

そもそもルフィ側が四皇全部倒すって言ってる時点でシャンクス超えるぞしてるのに敵になるの嫌って言われてもな

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:41:28]

まるでシャンクスが一度でも正義側の人間として描かれた事があったかのような言い方
海賊なんて悪い事してるが華やろ

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:41:37]

ルフィが友達だから助けたってだけで全くの赤の他人ならスルーだろうしな

別に最初からヒーローではない

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:41:42]

善か悪かで言えば最初から描写は悪寄り
海賊だし

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:41:51]

>>135

どうなんだろう？

ルフィはともかくローはシャンクスに喧嘩売る理由もないような

黒ひげの場合も途中までは逃げてたし

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:42:12]

>>134

煽られるだけの理由があるってのがよくわかりますわ

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:42:17]

他2人は初っ端から大技繰り出してぶちのめそうとはしないだろうという考えならまだ分かるが…

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:42:25]

ワンピース完結までにシャンクスの声優さんが現役だと思わないからシャンクス編は近いうちに一気にやるんじゃないかと予想してる

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:42:28]

なんというか「良いヤクザだと思ってたのに悪いヤクザみたいに書かれて嫌！」なんだよ
ヤクザはヤクザだろ

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:43:11]

いいヤクザみたいな価値観って現代じゃ理解しづらいよなと思ったりはする

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:43:26]

>>139

そもそもあの世界海軍や世界政府が絶対正義じゃないので

悪か善かって二極化できないよね

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:43:53]

聖者でも相手にしているつもりか定期

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:44:06]

>>114

娘のために躊躇わず世界中の人間大半を殺そうとするのはヒーローか？

ヒーローっていうのは大多数の為に少数を切り捨てる人間のことを指すんだから世界より娘を選ぼうとしたシャンクスはヒーローとは真逆の存在だぞ

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:44:11]

主人公の味方＝善人
主人公と対立する人＝悪人
こういう認識の人は意外といるんだ

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:44:30]

>>121

あれで積極的に喧嘩売ってるとまでは感じなかった普通に海賊団同士のバトルでは

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:44:31]

>>137

でも描写されるなら白ヒゲみたいな統治して人々に感謝される方だと思うよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:45:17]

支配地域からは好かれているだろうけどシャンクスのせいで被害を被っている人やその家族も確実に存在するって世界なのでね

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:46:29]

>>151

悪人である事、悪人が統治して感謝を受ける事、悪人が善行を為す事は全て両立するんやで

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:46:41]

シャンクスって少数を犠牲にして大多数を救う判断ができる人な認識あるからやっぱREDのシャンクスは解釈違いなんだよなぁ

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:47:02]

>>151

白ひげがやってることも正義ではないだろ

善意ではあるだろうけど何の解決にもなってないし

統治してた場所がどうなるかわかってただろうに息子ひとりのために死んで統治してた島も世界もめちゃくちゃにしたクソ野郎でもあるんだが

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:47:17]

>>151

海賊で統治をしているのはマムだけ

白ひげも危機からの排除として旗を貸してるだけで統治までは行ってない

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:47:35]

>>152

それはシャンクスに限らずあの世界に生きる人全てに言えるよね

てかワンピース世界がそうだし

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:48:33]

ルフィだって相当な人々を恐怖に陥れている海賊なんだし受け取り方の問題だけよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:48:47]

シャンクスが「ポーネグリフを置いていけ」という条件を出している以上ポーネグリフ持ってるローもシャンクスにとってバトル対象なんだって
ロー側の行動は関係ない

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:49:09]

>>155

白ひげは別に統治者ではないし正義じゃないよ

海賊でナワバリにすることで脅威から守ってたってだけで

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:50:25]

>>140

まあ逃げられるなら逃げたというか潜伏してたかもね潜水艦だし

戦う必要あったのは写し欲しい側でハートには特に理も無いからな

まあ赤髪の誰かには見つかりそうだから結局戦うだろってなるけど

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:50:49]

海賊は悪なんだろうけど向こうじゃ真実を知るたびの旅さえ海賊行為になるからこっちの価値観と違うんだよなぁ

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:52:20]

>>154

シャンクスって身内贔屓な印象があるから世界より娘とっても自分はそこまで不思議には思わなかったな

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:52:31]

>>140

>>159

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:52:53]

出番が少なかったシャンクスの余白を勝手に妄想して推してたら思ってたんと違う！って暴れてるようにしか見えないんだが…
こんなんで手紙とか出したらただの厄介オタだからやめとけよマジで

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:53:38]

>>162

ぶっちゃけペドロは世間知らずだったせいでなんかやらかしたのでは…ってなるんで…ゾウって閉じた地域だし…

オハラの人たちは海賊としてじゃなく政府に逆らって手配されてたのでは

革命軍みたいなもん

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:54:08]

シャンクスは出番少ないからしょうがないかもしれんが二次創作の見過ぎじゃね

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:54:20]

非加盟国保護してた白ひげすら中継見てた人達に「海軍の勝利だ」と倒されてるの喜ばれてるしルフィもビビとの言い争いやトンジットとの会話で「海賊なんて一般人から見たら悪人」と理解してる
ただ白ひげは周りと違ったのは「カタギには手を出さなかった」ということ
でも、それは海賊という存在に怯える人達からすれば関係無い

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:54:30]

>>162

一応言っておくと現実世界も許可を取らずに海外にでたら警察に捕まる

そのためにパスポートやらビザやらがある

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:55:18]

>>140

これ理由ないにしちゃうとローはポーネグリフいらないって事にならないか？欲しいならいつか絶対戦わなきゃならないぞ

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:55:52]

ルフィは徹底して悪者である事を維持してる訳だけどそれはどう思ってる？

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:55:57]

ローの話はスレチでは

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:56:25]

勝手に泣いててくれとしか…

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:56:39]

全員世間から見たら悪人だぞって言うのは分かっているうえで
主人公の敵は悪だから悪役扱いは嫌なんだって主張だと思われるけど
何言ってんだって主張でもある

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 12:57:28]

たとえ白ひげがとても善行をしていて生前誰かに感謝されていたとしても
ワンピースは実在すると世界に言い残して海賊時代を盛り上げた一点でチャラよ
あれ一般人視点で恐怖すぎる

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:00:13]

>>148

どっちも助けようとする人の事をヒーローだと思ってた

最初から少数切り捨てするのか

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:01:21]

>>170

メタ視点では黒ひげも赤髪も写し持ってないのでは？って思うけど劇中ではわかんないからな

現に同じ四皇だった百獣やマムは本体持ってたし

ワンピースに近いやつほど戦わない理由は無い

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:01:31]

傘下狙われてるのにダラダラキッドのデータ確認してる場合じゃないよね

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:01:32]

>>176

確かにコビーはヒーロー気質があると思う

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:02:14]

>>179

あいつは未来の海軍大将だからな

海賊とは違うぜ

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:05:20]

>>169

正規の手順踏んだらオハラの二の舞だもんな

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:06:11]

ルフィがワンピース獲ったら世界ひっくり返って世界政府や海軍が悪者になるからヘーキヘーキ

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:07:25]

でも海軍で絶対正義貫こうとしたら藤虎するしかないし
藤虎したらしたで消されかれないし

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:07:54]

>>182

それは同じことの繰り返しになるだけだから違うと思う

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:09:21]

>>178

友達傷つけるやつは許さない言う割にはワノ国放置とかエルバフの傘下が交戦してること知ってて旧友と話し込んだり色々変だろ

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:12:09]

>>178

でも結果被害最小限に相手壊滅させたんだからよくね

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:13:18]

悪役として描かれてるとは思わないけどRED以降は叩く人増えたよなって思う

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:13:45]

>>185ワノ国はなんでだろうな

やっぱ国広としての規模がでかいからかな

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:15:27]

理想の押し付けは処女厨にありがち

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:15:48]

>>176

どっちも助けるのが理想だけどそれは物理的に不可能なので、少しでもマシな結果を得るため少数を犠牲にするんだよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:16:34]

>>187

でもこのスレ主REDではヒーローだったって言ってるよ…

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:16:34]

まあ切り捨てを容認したらあれもこれも切り捨てることになるけどな

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:16:59]

>>176

ヒーローは神様じゃないので

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:18:36]

すべての黒幕だと思ってる

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:19:14]

手に届く範囲には限界があるしルフィでさえある程度把握してる描写がある
まして海賊やってる奴にヒーロー像求めてるのが最初からおかしいんよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:19:51]

カイドウがワノ国拠点にしてるの分かってたのにモモと日和元気かなとか言っちゃうのは何考えてるのか分かんなくて怖い

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:19:58]

男親は娘には甘いけど、息子には自分超えを望むもんだ

[198 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:20:31]

>>197

なお娘には何も言わずに去っていく模様

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:21:02]

真の弱いオタク

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/01(水) 13:21:07]

五老星と仲良しだし悪ではある