緑牛とかいう割とガチで不遇な大将

1二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:32:31

他の大将と比べて明らかに扱い悪くない…？

>>77

2二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:33:54

いい悪い語れるほど出番ねえだろ

3二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:35:22

めちゃくちゃカッコいいよ！って作者直々に言われてハードル上がったのに初登場でいきなりシャンクスの噛ませにされてカッコ悪い姿描かれるのは正直どうなのよと思った

>>13

4二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:37:34

アニメはvsクイーン･キングの描写盛ってたしvsウィーブルも盛った上で描写してほしいね

5二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:37:40

指令でもなく勝手に行ったんじゃなかったか？

6二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:38:23

このレスは削除されています

7二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:39:08

苦労人な感じはあったけど不遇とは言わんと思う
単に登場が1番おそかっただけだし

8二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:39:32

初登場が底値なのは漫画のキャラあるあるだし
最近の描写でじわじわ上がってるしそのうちデカい上がりが来るだろう

9二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:42:08

旧三大将は初登場で圧倒的な実力見せつけてたからな
藤虎もルフィのこと気に入ったり自分の正義貫き通したりキャラ立ちしてたけど緑牛はなんだかな…

>>12

10二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:44:53

ああいうのは最初めっちゃ違和感ある役で出して
後から過去や行動原理が掘り下げられるのを楽しむタイプのキャラ造形だな

11二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:45:37

ワノ国編だと露悪的すぎて引っ張った割にはキャラ造形適当だなぁと思ったけど藤虎に振り回されて常識人見せてたところは好き

12二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:46:03

>>9

緑牛も圧倒的な実力見せつけてたやろ

シャンクスの覇気が頭おかしいレベルなだけで

13二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:46:40

>>3

おだっちの言ってるかっこいいが読者の思ってるかっこいいと一致するとは限らんからなあ

14二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:47:59

シャンクスが来て撤退するのはいいけど何でこんなにダサく描いたんだろう
流石にビビり過ぎて違和感あったわ

>>15 >>16 >>17 >>75

15二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:50:03

>>14

天竜人だから…

16二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:50:24

>>14

不意打ち四皇覇王色はビビるだろ

17二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:50:34

>>14

ワノ国と赤髪二正面一人で相手することになるんだぞビビるわ

18二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:50:47

キッドの時もそうだったけどこの辺は尾田っちの細かいこと考えるよりとにかくシャンクスを強くカッコよく描きたい欲が爆発したのではないかと
その結果ちょっと雑に噛ませにされた

19二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:52:05

ぶっちゃけあの時のシャンクスはただ映画の宣伝で出したという側面が強かったと思う
「そんなに怖いか？新時代が」のセリフも意味わからんし
海兵狩りがはじまった時代なんかめちゃくちゃ怖いに決まってるだろ

20二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:52:21

あんな状況で戦闘続行するのはカイドウさんくらいだよ

21二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:53:11

番宣でねじ込まれたシャンクスにびっくりしたんだよねアラマキは

22二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:54:07

まぁ青雉とか黄猿が同じシチュでもスレ画みたいに両手上げてダサい姿晒すかって言われたら想像できんな

>>73

23二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:54:12

赤鞘ヤマトモモの攻撃受けた時も大して効いてないくせに大袈裟なリアクションしてたからな緑牛
シャンクスの覇王色も不意打ちでビックリしてつい大袈裟なリアクションが出ちゃった説
命令なきゃ四皇と戦っちゃいけないことになってるから撤退すること自体は別におかしくはない

24二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 12:56:30

あんま言いたくないけど作劇上の都合をひしひしと感じるシーンではあった

25二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:01:13

言うて入隊してたった2年のほぼ新兵だし
むしろ何であの覇気で気絶せず普通に立っていられるんだよってRED観て思ったくらいだ

26二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:09:31

黄猿とそんな変わらん

27二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:13:56

和の国汚染問題最大の功労者様だぞ
現実世界にも欲しい逸材

28二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:19:33

結果的にモモや赤鞘たちも最後まで海賊頼りでダサくなってるのがな

>>29 >>56

29二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:21:44

>>28

頼ってないぞ

割り込んできただけ

>>32

30二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:22:11

物語の奴隷になってるのがね

31二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:23:25

シャンクスの前ではみんな雑魚にされる
別に緑牛だけが被害者じゃない

32二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:24:41

>>29

自分たちで頑張るつもりでしたが割り込まれて有耶無耶になりました

もっとダサいだろ

>>34 >>36

33二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:24:42

まあ他の大将たちの初登場シーンと比べるとね…

34二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:26:24

>>32

割り込んでくるのを予測しろってのか？

無茶言うな

35二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:27:43

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:28:13

>>32

シャンクスの割り込みスキルは後の元帥すら感知できないレベルなんで

37二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:28:29

なんかシャンクスアンチスレになってきたぞ

38二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:28:49

ズルズル出番を引っ剥いといて初登場がアレなのはまあ不遇だよね

39二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:46:58

「非加盟国には人権ない」とか「差別は安堵」とか発言に半端ないインパクトあるから良いのだ

40二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:52:21

てか緑牛緑牛言われて影ばっかり出てた頃は名前も相まってカイドウなみのゴツさかと思ってた。ただの赤犬のやばいファンで笑ったわ。

41二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:56:13

もうただ難癖つけてゴチャゴチャ言いたいだけのやつばっかりで草

42二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 13:57:34

あにまんだとまあまあ擁護されて生温かく見守られてるけど（それも大将としてどうかと思うが）
他だと基本的にかませの小者な上差別主義者という認識は初登場からほぼ変わってないんだよね
アニメで出て来た時にTLで流れてきた感想でも思想は嫌いだけど声は良いとかそんなんばかりだった

>>45

43二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:00:05

大丈夫大丈夫あにまん民みんなチョロいから少しでもカッコいいシーンあったら手のひらクルーだから

44二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:01:59

あの言動のせいで海外だとガチで嫌われてる

>>86

45二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:05:50

>>42

非加盟国の先住民狩りでオタク界隈ではだいぶ擁護論多くなったと思うぞ

一般はしらん

あと忘れてるやつ多いけどシャンクスがワノ国きたの黒ひげがワノ国へくるって踏んでたからって説明されてる

46二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:08:13

モデルの俳優さんまで一緒くたに侮辱してるバカまでいるからなあ

>>116

47二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 14:47:47

大将一人の状況で四皇と戦うかもしれない状況になったら誰でもビビるだろ
死にかけの白ひげですらあそこまで暴れてたんだから四皇と喧嘩なんて準備に準備を重ねてすることだし

48二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:02:37

ビビり方がダメってことなんだろう
まあリアクション芸人は侮られやすいからな

49二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:23:22

単純に三枚目ムーブができる性格って描写だと思うが…
無表情で攻撃受けて強者っぽい台詞言うだけがキャラのカッコ良さじゃないぞ
ミホークは好きだけど戦闘時に全員ミホークみたいな態度になるワンピースとか絶対つまんねえぞ

50二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:49:44

むしろ異質な感じで好きだわ
ルフィが大将と対等に渡り合えるようになったからこそ出せるキャラな気もする
世界情勢や強者に振り回されるけどめっちゃ強くて前線にも出てるのがいい

51二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 15:58:53

最初落として上げるキャラなのかなと思ってたけど
今の原作のペース考えると海軍キャラの挽回なんかにページ割けなさそう

52二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:16:01

多分ちゃんと仕事した白しげ捕縛も全カットだからなあ
そのせいで人質取って脅して捕縛したんだろとまで言われてたし
それかバッキンや島民狙って隙をついたんだろとか
他の大将なら素直にさすが大将という反応だっただろうに

>>55 >>60

53二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:17:30

でもちゃっかりウィーブル捕らえたりしてるの好き

54二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:20:00

露骨な小物キャラなのがなんとも言えないガッカリ感

55二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:20:26

>>52

当時でもそんな事言ってたのはひねくれてる奴だけだったと思うが…

態度アレだけどつえーなって反応が大半

56二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:20:34

>>28

ストーリーとして自分たちだけでなんとかする！からの結局また外野に助けてもらって終わりでーすは尾田先生も編集の人もおかしいと思わなかったのか

>>65

57二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:20:49

ぶっちゃけ遠くから飛んできた覇気に両手挙げて降参するのって最初ギャグシーンか何かかと思った

>>58

58二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:26:39

>>57

スレ画はガチでビビってるところもあるが普通にギャグだろ

モモのビーム貫通におわアア〜！ってやってたのも効いてないとこまで含めたリアクション芸

59二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:29:43

なんかちゃんと読んだ上でこのスレみたいな極端な感想になるなら可哀想だな…

60二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:31:12

アニオリで盛ってくれるでしょ多分>>52

61二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:32:17

初登場陽気そうだったのになんだ？と思ったけど
あの後ならそら機嫌悪いわってなった

62二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:33:23

そうか今週のアニメ　リモート失せろして緑牛撤退までしてくてそうなのか

63二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:36:56

でも確かな実力があるから…

64二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:43:33

興味もないキャラなら1回読んだ時の印象で終わるのが大半だよ
差別的なセリフを言ったキャラだから差別主義者だとなる人はけっこう多いよ

65二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 16:52:11

他の大将でも麦わらと赤髪の四皇勢力二つに挟まれてる状況下で撤退しないわけがないしダサいとは思わない

とはいえ不利な状況にばかり置かれてるという点で貧乏くじを引かされてる感じはする

>>56

ヤマトがワノ国に残る理由作りイベントでもあるから結局駄目だったオチで正解なんだろう

>>96

66二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:00:50

強さに関しては藤虎含めて新大将は旧大将より一段低く見られがちだから
新大将は2人とも強さを強調される描写に恵まれてないというのはあるかもね

67二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:06:53

撤退するのは自然だけどその時のリアクションがあまりに小物っぽいというか雑魚キャラみたいな感じだったのが印象よくないよね
しかも直接ダメージ受けたわけでもなくどこからともなく飛んできた覇気だし

68二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:10:12

シャンクスの強さを強調するための歪みを引き受けてしまった
別に噛ませにするのはいいけど描き方の問題で作者の都合が見えちゃってるのがここまで言われる要因なのでは

69二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:10:39

こうやってよちよちスレが頻繁に立つんだからいいじゃん

70二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:14:39

ここで初登場させるなら七武海撤廃の時にウィーブルに当ててじっくり戦闘シーン描けばよかったのにな

>>71

71二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:19:39

>>70

七武海撤廃の代替であるセラフィムが七武海拿捕に戦果上げないで緑牛が唯一ウィーブル捕らえてるのってワノ国の緑牛のフォローのために逆算して作った展開だったりする？

72二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:23:42

逆算してたかは全く分からないけど仮にそうならばっさりカットされちゃあんまりフォローになってないけどな…

73二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:43:21

>>22

同じような表現になるかはわからんけど、両手挙げなら黄猿はやるやろ既にやってるし

74二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:46:06

ウタアンチREDアンチのせいで番宣呼ばわりされるシャンクスも噛ませ言われる緑牛もかわいそ

75二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 17:54:30

>>14

よく言われてるけど相手にするのはシャンクスじゃなくて"赤髪海賊団"だからな

カイドウですら勝てるか怪しいだろ

76二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:15:58

海軍が行かせた事にすると海軍下げになるから、独断で行った事にされたんだろうね

77二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:19:43

>>1

この状況で降参するのは正しいと思うけどなんでこんなに情け無く描いたんだ､､

普通に冷や汗流しながら「チッここは分が悪いか」とかでいいじゃん

>>91

78二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:41:04

差別とは安堵だという分かりやすく強烈で世の中の真理を突いたセリフ残してくれたから俺は好き

79二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:44:34

差別とは安堵って別に真理でも何でもないからよくわからん

>>81

80二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:44:49

「非加盟国には人権ない」やら「差別は安堵」やら実在したモデルがいるキャラに言わせるのはいかがなものかとは思った

>>87

81二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:48:18

>>79

真理やろ

安堵を求めるから建前上差別はダメだーとか言いつつ世の歴史から差別が消える事がない

82二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:51:06

そもそも「四皇に挑むには上の許可が必要」って後の話でも言われてたし
いくら大将とはいえシャンクスに単騎で挑むのは自滅行為だとキッドのシーン見て
思ったし撤退は妥当だったと思う

83二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:52:03

どちらかと言うと「人類は下を作って生きてきた」の方が真理

>>84

84二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:54:15

>>83

これだな

正直権力者の都合だよな

国難には敵を作った方がまとめやすいっていう

85二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:55:17

シャンクスをルフィに会わせずに強さをアピールしようとした結果リモート覇気とかいう変な表現になってるのがどうしてもご都合主義を感じる

>>88

86二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:55:56

>>44

「外国だと嫌われてる」って便利な言葉だな

人気を無視して少数の観測範囲で嫌われてることにできるもんな

87二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 18:57:39

>>80

あれって許可取ってないの⁉︎

ずっと取ってて言わせてるもんだと思ってた

>>90

88二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:01:32

>>85

それは捻くれすぎじゃないか？シャンクスが覇気強いのなんてかなり前から描写されてたしリモート覇気とかルフィが使えるんだからシャンクス使えても不思議じゃない

89二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:04:04

ワノ国編はストーリー楽しむ章じゃないから…
緑牛もこれから評価上がるから…

90二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:07:38

>>87

モデルの原田芳雄は緑牛が影も形もない2011年に亡くなってる

遺族や事務所に許可を取ったはわからないけど、漫画の台詞の一個一個に目を通してる訳ではないだろう

>>93

91二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:07:54

>>77

緑牛はベテランの大将たちと違って新米大将だぞ？

リアクションとしては妥当だろ

イッショウさんは歳食ってるから修羅場くぐってそうだし

92二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:08:14

シャンクス絡みの愚痴スレが同時に立ちすぎて
スレ主反応集好きそう

>>113

93二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:13:46

>>90

亡くなられていたのか余計にダメじゃん､､

94二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:14:46

まぁシャンクスを持ち上げるにしてももうちょい上手いやり方はあっただろとは思うな
クザンとドフラがぶつかった時くらいスマートに描けないのかねぇ

95二次元好きの匿名さん23/11/01(水) 19:31:58

でもスレ画みたいにリアクションがオーバーなところ好きなんだよね
藤虎との大喧嘩も赤犬や黄猿だと洒落にならない感じがするけど緑牛だとコミカルで空気が重くなり過ぎないし

>>103

96二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 00:33:16

>>65

それだと番宣とヤマトがワノ国に残る理由作るために緑牛とモモの助たちが下げられてることになるんだが

>>97

97二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 00:44:59

>>96

ンマーヤマトがワノ国に残る強い説得力ある理由作ったのってサニー号に乗る乗らないのせいもあるからな

単に自分の船で海に出たい！なら終幕後一味について行かずにワノ国に残るのはそこまで不自然じゃないし

98二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 00:46:52

初登場時はあんなに溜めて格好いいと言ってたのに小物ムーブさせ過ぎだろと思ってたけど話が進んで実力だんだん見えてくると実力あるのにオーバーリアクションなの大将として独特で好きになってきた
旧大将はベテランだから冷静だし同期の藤虎がこの海で最も自由な海兵やってるところにこの三枚目がスーッと効く
台詞ちょっと情けないのに仕事はしっかりしてるところ好き

でも初登場でだいたい印象決まるって意見もわかる

99二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 02:14:11

・REDの番宣のためにもシャンクス出したい
・ヤマトは仲間にしたくない
・ワノ国の土壌を何とかしたい
→緑牛を唐突に出してワノ国に突撃させよう

・でもルフィとシャンクスをまだ合わせたくない→覇王色通信で緑牛ビビらせて撤退してもらお

だからね。作劇上の都合のためにストーリーを描いてるんだからそりゃ緑牛も不遇になるし話もよくわからんことになる

100二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 04:24:27

このスレ、元ネタの浪人街を見たことがある人が一人もいない説
的外れな言葉が多いな

>>101 >>102 >>107

101二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 04:36:56

>>100

その層このスレどころか読者の何%だよ

102二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 05:02:30

>>100

そりゃ緑牛の話だし

モデルだからって100%そのまんまって訳でもなし…

>>104

103二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 06:02:31