「針しかない」のマヌルとチャー研の研ってどっちがヤバい？完走記念スレ

・主人公がなんかキモチワルイ（行動や思考が）
・敵も味方にも共感も同調も応援もできない
・主人公がサイコ入ってる
・必要な描写を省くくせに余計な描写や説明はする
・その割にはスカスカで情報密度が少ない
・周りの人間の思考能力にデバフがかかる
・展開が遅い
・主人公の目的が一応明示はされてるけど作中であまり触れないせいでなんのための旅かよくわからない
・主人公が弱い
・師匠が猫畜生
サム八みたいだなってなのは思ったなの

針坊の敵にもパンを上げるその姿…なのには誰よりもサムライらしく見えたなの

>>77 >>80

76二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:03:34

>>68

仮に主人公がいなくてもほぼ内容変わらず物語すすむのがまじひでぇなの

舞台装置と揶揄されるけど正直舞台装置の役割すら果たせてない無能なの

77二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:04:15

>>75

半分は当たってる…耳が痛いなの…

78二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:06:26

忌む目のあるところに厄災ありって設定だけはしっかり守られてるなの
やっぱ針坊は厄病神なの

79二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:07:31

>>74

……それって主人公より有能、というか真っ当な人間を雑用として雇えば解決するのでは？

>>84

80二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:08:07

>>75

羅列されるとチャー研と似ているところも見つけたけど逆に正反対なところがあるなの

・敵も味方にも共感も同調も応援もできる

・主人公がサイコ入ってる、あの年で戦いに躊躇がないのはすごい

・必要な描写を省き余計な描写や説明はする

・その割には情報密度は割とある

・周りの人間の思考能力にデバフがかからない

・展開が早くテンポが良い

・主人公の目的とその理由が明確で何度も触れられている

・主人公が最強

不快感なく見れるのは主人公の強さとテンポの良さだと思うなの

>>99

81二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:14:15

チャー研が近いのはボーボボなの
強くて敵を倒す目的がしっかりしてて味方も有能なの
敵にも魅力があるの
たまにわけがわからないなの

>>82

82二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:16:31

>>81

ボーボボはシーン単位では狂ってる話の連続だけど、大目標はズレることなくマルハーゲ帝国を打倒することだからな

軸をずらさず狂ってる手腕は凄いよ

83二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:17:15

勇者は田舎の村娘だから仕方ない…なの
他メンバーはなんなんすかね…なの
王様ももう少しまともなメンツ用意するか旅なれるまでしばらく他のパーティーと組ませるとかするなの

なんなの四人以上パーティー組んだり他パーティーと旅すると爆散でもするなの？

84二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:17:30

>>79

その通りなの

勇者ちゃん以外のメンバーの我慢の限界が来て他の人雇ったから解雇ってところがこの漫画の始まりなの

その新しく雇った人も針坊のデバフを受けてしまったの

85二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:34:24

全然知らずに子供を人質の取って父を殺すってシーン見てきたけどドレッドノート？って奴が主人公に
見えるんだけど　コメント欄も負けないでドレッドノートってあるしマジでコレジャンプなん？
てかこの数話を読んだだけで量産型なろう系って意外と精神衛生に良かったんだなとわからされた

86二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:36:23

こういうのって普通主人公は雑魚だけど有能で勇者ちゃんを好きになったパーティーメンバーが理不尽な理由で追い出すのが定石やんけ
理不尽な理由でも恨まず勇者パーティーを影で助けたい賢者の石探すやんけってのなら針坊の優しさに説得力がでるやんけ

なんで普通に無能で追放する理由に納得の行くものしかないんだよ（雑魚で散財と厄災の目)
そんなやつが賢者の石探して勇者パーティに貢献したいっていってもいい迷惑やんけ
持ってきたら持ってきたでその有能さをパーティーにいるときに発揮しろやんけ

>>97

87二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:36:37

この漫画最初の方にコメ欄で「読み進めたら面白くなる」的な擁護たくさんあったけど
面白くなるのいつなの？

>>88 >>89 >>93

88二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:37:41

>>87

ＳＡＮ値が減って神話的真理に気が付いたら

89二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:39:05

>>87

命の恩人殺した魔族（しかも最初から見てた）にパンあげたところからですかね…

主人公のサイコっぷりを楽しむ漫画なの

90二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:39:08

「主人公ぽいことやってりゃいいんだろ？」で漫画描くとスベるねえ

>>98

91二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:51:33

ドレッドノートを主人公にして少しストーリー変えれば自分が弱かったせいで人質にされて父親を殺された主人公が父親から引き継いだ武器で敵を倒す王道の復讐モノになったんじゃない？
更に言えばその上で獣人族みたいな奴らの生活とか善性とドレッドノートの父親を殺した正当性をもっとしっかり描いてドレッドノートが獣人族の善性を知って葛藤する描写を入れれば面白かったと思う

数話しか見てない素人だけど理解できない善人描写の主人公よりドレッドノートが方が主人公適正高いんじゃない

>>92

92二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 09:53:00

>>91

そんな作品描ける技量があったら針なんて描いてないし……

93二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 10:01:02

>>87

基本は大嘘

エンシェントエルフとか呼ばれるルーキーから読んでる連中は展開の酷さを見過ぎて目が腐ってて面白いと勘違いしてると言うのが真実

連中の言う面白くなるというドレノ戦になっても何一つ変わらなかったのが証拠

>>100

94二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 10:08:32

ストーリーもイベントもなろうテンプレそのものなのに下手にズラすから敵も味方も頭のおかしい魅力のないキャラばかりになるだよ

それでもなにか訴えかけるものがあればいいんだけどそれがないから頭に針の刺さったにっへっへーなエルフたちが量産されるという地獄

95二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 10:26:21

だいぶ前に別の針スレで元ネタとしてひのきのぼうSSが挙げられて読んだけどアレも負のご都合展開ばっかで名作扱いが理解できないけどまだ主人公の善性は理解できたこっちはボンドルドみたいな倫理感というか価値観の違う生き物の善性を見せられてる様で理解できない

96二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 10:43:02

猫が人類に対して復讐するのも人類が猫を迫害して資源扱いするから仕方ない部分はあるなの
マヌルは理解できないなの

97二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 10:59:24

>>86

今週の金曜に読みだして６１話更新までに全話読んだ新規エルフなの

正直どう好意的に解釈しても「パーティー追放は必要な事だった」と言う結論は揺るがないなの　恐怖が深まるなの

真面目に解説するとマヌルの才能が開花したのは「パーティから追放された事によって視点が異種族側と同様になりさらに咎人の証をつけられたことによって異種族から信用されるに足る『証』をもった事」と言う理由があるなの

もしマヌルが追放されなかったらこうならなかったのは作品の世界観を考えると明確に示されてるしマヌルが戦略的な戦い方に目覚める事もなかったと言えるなの…

>>102

98二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:06:00

>>90

そうと思ってもいないような気がするなの

99二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:08:06

>>80

研は最強だけど無敵では全然ないなの

ハニトラに引っかかってピンチになったり、あと武器を奪われたりすると戦力が０とは言わないけど大きく下がるよくできたバランスなの

>>101

100二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:20:29

>>93

なんだそのダメージジーンズ理論（クソ）みたいな…

101二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:33:02

>>99

正直実際に見ると確かに捕まることも多いなの

102二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:44:23

>>97

この短期間にアレを読み切るとはなんて啓蒙の高いエルフなの。歓迎するなの

103二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:51:24

モンスターとの戦いが五週で終わるって作者が言ってるのに普通に六週やったなの

>>104

104二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 07:30:28

>>103

尺稼ぎパートを削るべきなの

105二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:19:05

保守なの

>>106

106二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:35:38

>>105

保守するななの

107二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:26:36

薄ら寒い主人公の性格を叩き直してから連載するべきだった

>>108

108二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:30:31

>>107

しかし…エンシェントエルフ曰く劣化してるそうなんですなの

アーカイブ版を見ても別に好感が持てるキャラじゃなかったなの

>>109

109二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:32:10

>>108

エンシェントエルフは目が腐ってるから言うこと全て妄言だと思ったほうが良いの

>>110 >>111 >>113

110二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 21:31:14

>>109

絶望なの

111二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 08:15:45

>>109

アンシャントエルフ…？

>>112 >>115

112二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:03:50

>>111

ここより遙かな時空　永遠に続くと思われたある文明が理不尽にも吹き飛んだ

幾年月もジャンプルーキーをさまよったいわれなき針が　一年前のあの日エルフの森に襲いかかった

113二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:08:24

>>109

多少の劣化はあるにせよ

"コレ"を熱心に追いかけてた奴らなの

きゃつらの感想なんて当てにならんの

>>117

114二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:33:12

最新話を読んだよ
吹き出しを全部空白にして好きなセリフを入れよう！ってならないかな

115二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 11:38:01

>>111

理不尽にも吹き飛んだエルフなの

>>116

116二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 12:51:43

>>115

変な人気があるとこまで同じなの

117二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:26:01

>>113

そんなことはないなの頭に針が刺さりながらも頑張って読んできた精兵なの

>>118

118二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 19:25:09

>>117

読まなくていいなの

119二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 06:32:59

なんかヤバいというか中身がないというか…

>>120

120二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 12:08:00

>>119

お前も『エルフ』なの

>>121

121二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 12:48:47

>>120

人間を狂わせる漫画…これはジュラル星人の仕業だ！

>>122

122二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 13:21:37

>>121

チャーケニストに針漫画を読ませ、それによって人類を絶望させることで人間を減らそうという計画とは夢にも思うまい

123二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 13:53:35

エェーッ！

>>124

124二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 14:54:23

>>123

聞いたなのコイツ！

>>125

125二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 20:35:54

>>124

やっぱりエルフの森はジュラル星人のアジトだから焼き払うなの

>>126

126二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 06:27:43

>>125

エルフは今のところ何もしてないなの…

>>129

127二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 06:38:07

針って原作と漫画別の人だよな？
漫画書いてる人ってどういう、気持ちでこれ書いてるんだろうか……

>>128

128二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 07:07:30

>>127

作画のナベツヨは原作者の希望で原稿料ほぼ総取りしてるらしいなの

少なくとも１年間休載なしなのは明確な評価点なの

ナベツヨに関してはやばいエピソードがあるなの

まずこの回を読んでほしいなの

[第48話]僕の武器は攻撃力１の針しかない - 上之心々/ナベツヨ | 少年ジャンプ＋<毎週日曜更新>攻撃力・防御力・魔力なしのマヌル。無力ながらもアイテムを駆使し、勇者率いるパーティを支えてきた。しかし突如パーティから追放されてしまう。路頭に迷う中、マヌルは伝説級の武器と出会うが――…!?shonenjumpplus.com

作画担当のtwitterに「この話で囮役になってる少年の名前は何ですか？」って質問がきたなのけど、答えは「僕も知らされてないです」だったなの

>>130

129二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 07:09:36

>>126

嘘つくな！なの

あにまんエルフ達は針コラ画像を作って遊んできた存在なの

130二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 08:30:27

>>128

「キャラ設定すら原作と作画で共有してないのかよ」と散々言われた後に

しれっと原作がおまけページで名前を開示した、まで含めてやばいなの

[第57話]僕の武器は攻撃力１の針しかない - 上之心々/ナベツヨ | 少年ジャンプ＋<毎週日曜更新>攻撃力・防御力・魔力なしのマヌル。無力ながらもアイテムを駆使し、勇者率いるパーティを支えてきた。しかし突如パーティから追放されてしまう。路頭に迷う中、マヌルは伝説級の武器と出会うが――…!?shonenjumpplus.com