- 1二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:40:14
この歳で考えれるのってなんやろな
流れ的にも環境的にも酒とか宴みたいなのはおかしい - 2二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:42:17
夢の果てを叶える為に海賊王になるのが必要なだけで、他のやつらみたいに海賊の王になりたいわけじゃないしな
ルフィ的には仕事で必要な資格程度の感覚やと思う - 3二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:43:41
サボは世界中回って本にしたいに対して「よーし、じゃあ俺は…」みたいな感じだから色んな所いきたいって訳でもなさそうやし
- 4二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:44:08
これや
- 5二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:44:45
- 6二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:45:10
新時代を作ることに掛かってそうだから海賊お前ら全員船降りろとか考えたけど海賊王になっても別に支配なんかしねェんだよな
今いる海賊に何かをさせることでもないのかね - 7二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 10:45:51
ウタとの過去エピ見るかぎりルフィはシャンクスと会う前は人並みに海賊に対して嫌悪感持ってたからな
海賊が自由の象徴だから海賊王は一番自由なんだって思考
じゃあ一番自由になって何してーの？ってことだから・・・わからねぇ - 8二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:45:33
「好きな時に好きな事が出来る」
ぶっちゃけコレかなって思った
世間とか社会に制限されたく無いんじゃ無いかな - 9二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:48:16
ヤマトが涙流してまで肯定したのが分からん
- 10二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:48:43
- 11二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:49:37
- 12二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:51:23
- 13二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:54:12
↑でも言ったけど
食、自由、世界中、全ての人、ここら辺がワードとなって、既に出てる予想たちと大きく離れることはないとは思ってる
カイドウと最後の激突で回答した「友達が腹一杯食える世界」は無関係ではないと思う
気になるのは「ルフィの言葉でどう出力されているのか」って点 - 14二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:55:13
海賊王と同じ場所で同じ様に処刑されたい
- 15二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:56:23
世界で一斉に宴をやる、とか？w
祭りなら皆んな飯も食えるだろうし - 16二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:56:36
- 17二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:01:17
海賊王になるくらいでないと叶えられないなって夢だから海賊王になるのは必須ではないっぽい
ルフィがワンピース見つけて海賊王になりたい気持ちは変わらないけどそれ持ってると叶えやすい内容なんだよな - 18二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:03:42
もう行ったじゃん
- 19二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:04:35
- 20二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:40:25
ルフィ(リアル日本風世界線)が消防士になる過程で、公務員の小難しい縛りやらなんやらを気にする(面を尾田っちが考慮する)とはあんまり思えないけど
- 21二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:03:01
それだと海賊王になる必要性がわからんくね？むしろ研究者とか目指すべきやと思う
- 22二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:07:21
- 23二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:14:11
サボ
貴族生まれて息苦しい→世界中回って本にして皆に伝えたい
エース→とにかく何でも良いから皆に認知されたい
ルフィ→海賊王くらいになったら出来るかも
ヒントとしてはこれくらいか - 24二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:21:04
エースもサボも生まれた環境に対するコンプレックスから来てるからルフィもそうかも？
そうだと仮定すると、ルフィの幼少期と両親いなくてガープに無茶苦茶な修行されて山賊とかも揉める
ある意味で孤独だと思うんよな、エース、サボは兄弟だしガープやダダンは親代わり唯一いなかったのが対等な友達だから多分ルフィの夢の果て全世界のやつらと友達になりたいとかやと思う
子供が抱きそうな発想でもあるし環境や生き様にもマッチしてると思う - 25二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:21:30
ルフィが「夢の果て」って表現の仕方をするのが意外だったな
楽しい事はずっと続けばいいというか、終わりを見据えた上で夢を語るタイプだと思ってなかったから - 26二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:25:05
ウタの思い描いた新時代は
・争いがない
・衣食住満たされる
・音楽の絶えない世界
・永遠に続く
というものらしい
ルフィの夢の果て（＝新時代）もここから着想を得てるっぽいので
・不自由がない
・食が満たされる
・宴の絶えない世界
みたいなものなんじゃないかな - 27二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:25:44
そもそもルフィのやりたい海賊って、チンピラみたいな悪の海賊じゃなくて、そーゆー海賊をカモにする海賊(ピースメイン)だしな
海賊王になって世界中ナワバリみたいなイメージなんかもしれん、としたらある意味世界中友達としても成立する
一味の反応も合ってる。
友達が腹いっぱいになる世界てのはその副産物やな、てか行く先々でそれしてるからそれが夢の果てってのはおかしい - 28二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:25:54
- 29二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:29:59
みんなが当然のように楽しめるとか？
ワンピース見つければ世界を買えるというのも意味があるのかな - 30二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:32:19
- 31二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:37:42
皆の反応
幼少期ルフィ「全員と友達になりたい」
海賊王の子エース「爆笑(ﾑﾘﾑﾘ、俺をみれよ)」
天竜人族サボ「爆笑(天竜人も？ﾑﾘﾑﾘ)」
シャンクス「涙流すほど爆笑(すぐ泣くお前にゃむりだろ→じゃあ立派なやつになれよ)」
無機物サニー号「！？(ワイも！？)」
現実主義ゾロ「は？(は？)」
魚人差別されてきたジンベエ「ん？今なんと…(驚&嬉)」
ルフィを信じてるナミ「えぇ？？(こいつならやりかねんしなぁ...)」
50年孤独だったブルック「ヨホホ、面白すぎますそれ！(最高や！)」
アンチ気質ウソップ「おい、いやいやお前…(またアホな事を…)」
陽キャフランキー「わははは！いいなそれ最高や！(バリオモロそうやんけ！)」
ブレインサンジ「だはは！おいチョッパー！頭みてやれ！(良い夢じゃねぇか！ムリそうやけど！)」
子供心ロビン「………(まぁ！)」
クソガキチョッパー「わぁ〜…！(いいなぁそれ！)」
フランキーとサンジがちょっと微妙やな… - 32二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:39:42
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:40:12
ルフィの海賊観が「好き勝手自由にするのが海賊」だから、今海賊やってて目標がそれだとちょっと齟齬がある
- 34二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:40:48
海賊王だから必然的に世界中を巻き込む系やと思うねんな
宇宙旅行なら個人で勝手にいけよみたいなので済むし - 35二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:48:27
確かロジャーと同じ事言ったから感動して泣いたんやっけ
でもロジャーは俺たちには早すぎたってのはなんやろな
ロジャーも全員と友達になりたいけど五郎星みたいな化け物いるしムリぽやな、あいつらの倒し方とかわかってたらなぁ〜…ちと近道し過ぎたか、よし…
「俺の財宝か？欲しけりゃくれてやるぜ？(ただし五朗星倒せなムリやから倒し方だけヒントだしとくで〜ほな)」
レイリー&ロジャー一味「ロジャー船長最後にトンデモ爆弾残してって草ぁ！」
みたいな流れか？
- 36二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:49:54
夢の果てはシャンクスと一緒にいる間に決まってるからシャンクスの姿もやっぱり影響してそうだよな
- 37二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:53:44
消去していくと
・宴ではない
子供のころに決めたものやし、酒や宴会の良さとか無縁すぎる
・宇宙旅行ではない
エネルの方舟の時にそーゆー反応はなかった、他にもマルコみたいな飛行能力みてもそれなら宇宙とかいけそうみたいな反応もなかった
・ダチが満腹になる世界ではない
海賊王になる前にやってるし、それをしてから夢の果てを語ってるから順番がおかしい - 38二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:55:11
海の水全部飲み干したい
- 39二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:56:23
ひとつなぎの大秘宝と夢の果てって別物という前提で
やっぱ友達かな、ルフィって失ったものばかり数えたり、1人じゃ生きてけないって言ってたりするし
だからシャンクス達のフレンドリー感に憧れた可能性高いと思う
- 40二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:58:04
『ワンピースってのがなんなのか分からない』
ってのは割と大きい気がする
具体的な詳細は不明だがなんかすっごいお宝を使えば叶えることは出来なくもないって感じなのか？ - 41二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:58:14
てなると、ルフィにとって仲間と友達の違いってなんやろな
行く先々で誰でも勧誘してるのも友達欲しさやと思うけど - 42二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:17:49
シャンドラに火を灯せもなんかかかってんのかな
- 43二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:18:18
ひとつなぎだからやっぱ島を繋げるとかそういうのかな
- 44二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:25:01
神様と友達になるとか
- 45二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:26:54
- 46二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:36:17
ローと同盟を組んだ時の話じゃないかな。ルフィがしきりに友達友達言ってたのがきっかけ
それぞれの目的をもって麦わら海賊団という集団に属するならなら仲間、それ以外は友達
だから仲良し同盟(ルフィの認識)ではあっても麦わら海賊団ではないローは友達で、アラバスタを救うという目的で麦わら海賊団にいたビビは仲間
- 47二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:53:25
仲間と一緒に天国に行きたい
- 48二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 17:07:50
コイツはたまに核心突くよなルフィのクセにな
よろしく
パッと聞くとバカな子供の夢絵空事なんだけど
よく反芻すると一周回って、世界？人間？に一番大切というか、理としてあるべき・望まれるべきようなこと
基本はルフィと似てそうだけど、おじさんになってルフィよりは常識ありそうなロジャーも言ったこと
どんな言葉なのか本当に気になるわ
エッグヘッドがPH～ワノ国のPHに当たるなら
明かされるのは鬼ヶ島討ち入り以降に当たる超終盤かな - 49二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 17:28:47
天国に自由に行けるようにするの方がそれっぽい気がする
- 50二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 17:34:24
サンジとロビンの反応が肝だとは思う
この二人ただ荒唐無稽で子供っぽい夢なら微笑んでくれるタイプだと思ってんだよね
まあサンジはジェルマになってないならの話だけど… - 51二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:23:20
ここのエースの反応とこの後の「ロジャーと同じことを言っていた」が大ヒントなんだよな
- 52二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:27:35
なんとなく世界の全部を買って何かするんだと思ってるけど「何かする」部分が何も思いつかん
- 53二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:38:57
フランキーの反応がどういう意味なのか気になる
・ギャハハ！バカじゃねえのムリだろwww
・ウェイ！ウェイ！めっちゃええやんけそれ！ルフィお前バリオモロいやん！
・マジか！それガチでいけそうじゃね！？
どんなニュアンスなんやろ
嘲笑か乗り気か驚嘆か - 54二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:41:48
ルフィ「世界中の女孕ませてェなァ」
ナミ「えぇ？」困惑
ロビン「……」……。
ジンベエ「ん？今なんと…」
だいたい合うなあ - 55二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:48:44
- 56二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 07:47:41
一番参考になるであろうREDやRED特別編のウタとのやりとりとかからでも二人の間の特別な何かというぐらいしかなんとなくしか読み取れないしな
- 57二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 07:59:57
友達と毎日宴する！
とかじゃないの？ - 58二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 08:58:37
一味の反応だけでもバラけてて想像つきにくいのにそこにエースとサボの反応とロジャーと同じ言葉らしいって要素加わると大体の予想がしっくり来なくなるんだよな…
- 59二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:26:48
一味の中に限るとトナカイのチョッパーやサイボーグのフランキー、ガイコツのブルック、魚人のジンベイが笑ってるというのがちょっと気になるな……(サンジは笑ってるけどどっちかと言うと否定派か？)
種族とかそういうの関係なしに出来る事なのかな
- 60二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:34:19
大人組ほど好意的に爆笑してるの見ると子供っぽい夢なんだろうな〜くらいしかわからん
- 61二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:48:38
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:54:55
ルフィがこれまで悪い奴とも友達になるなんて態度とった事あるか？
最終的に良い奴だなとなって仲良くなったパターンはあれど嫌いな奴は基本嫌いだよ
早い段階で黒ひげとは絶対に気が合わないって示されてるしな - 63二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:04:03
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:06:33
みんなと友達になりたいとかだとこれまで散々予想されてる内容だからなぁ
でもルフィの性格からして多分それはないなで終わるんだよね - 65二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:59:23
メタ読みというか逆算というか
「ひとつなぎの大秘宝」でルフィの夢の果てを叶え(られ)る形になるのかなと思う
それが単純な財力なのか、よく考察される世界の地形を変えるほどの兵器なのか
ちょっとズルいし古くさいけど「なんでも願いを１つ叶える」系のアイテムなら概念や世界認識すら変えれるかもしれない
- 66二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:05:17
覚えてる限りだと確か頂上戦争でエースが死ぬ時に言及されて、ルフィ過去編で考察出来そうなエースとサボのリアクションも描写されたんだよな
10年前くらいに言及されたのにまだまだ分からないなぁ