イクイノックス 秋天 127ポンド 完走記念

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:45:13
  • 2二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:45:31

    えっ

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:46:12

    前スレの結論
    ・ドバイシーマのイクイノックス130
    ・秋天のイクイノックス131

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:46:33

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:47:15

    イクイノックス 127

    ジャスティンパレス 121

    プログノーシス 119

    ダノンベルーガ 119

    ガイアフォース 115

    アドマイヤハダル 112

    ウイングレイテスト 112

    チェルヴィニア 109

    ヘリオス 108

    アルナシーム 105

    ルシフェル 103

    カイザーメランジェ 102

    2023jra.jp
  • 6二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:47:16

    せめて他の馬が海外出て稼がんと

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:47:37

    欧州トップ層が日本に来ないため現在の日本と欧州の差が分からない
    よってレーティングシステムで日本のレースの世界的な位置を正しく評価することは不可能

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:49:48

    最終でシーマ130上方
    モスターダフ、ウエストオーバー、エースインパクトも1ずつ上げるで丸く収まると思うけど

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:50:22
  • 10二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:50:23

    こいついっつも着差以上にボーナス貰ってるな

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:52:14

    >>8

    マジでこれ

    モスターダフもエースインパクトも本音はもうちょいつけたいでしょ

    イクイノックス渋ったツケが回ってきてる

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:52:23

    そもそも今回のレースG1複数取ってるのが確かイクイノックスのみじゃん

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:53:07

    >>12

    一応ドウデュースもだね

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:53:19

    これでなぜ騒ぐのかがわからん
    着差もついてないし2、3着馬だってそんなレーティング持ってなかったし
    イクイノックスは強いと思うがこのレースで130は無理やろ

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:53:49

    I区分でのモスターダフとの比較はIFHAに任せる
    正直LはともかくIでモスターダフより上はないと思うが

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:54:24

    レーティング上げたいなら本場欧州で圧倒的に勝たないとダメっぽいよね

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:55:18

    >>8

    どうせ順位変わらないしありそう

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:56:34

    >>16

    自国でのレースのレーティングが低い陰謀ダーっていうんなら本場イギリスで圧勝してくれば?いうのはわかる

    レーティングが低くついてしまう環境で勝ってもそりゃ130なんて付かないのに...

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:56:51

    高レーティング持ってる日本馬が少ないからね
    着差がつかないと高い数値は出ないよ

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:58:29

    やっぱりレーティング稼ぐには海外に行くか圧倒的なパフォーマンスをするかよね、でも今って日本に引きこもり傾向出てるし適正の違いで英国際なんかでは善戦できないしで詰んでる

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:58:38

    イクイノックス上げるなら2、3着馬も上げないといけないけどイクイノックスに勝ちに行った連中が前で踏ん張ってるなか後ろで脚ためて掲示板確保しただけだからなあいつら

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 11:58:43

    モスターダフ129だか130貰えるレースしたのに128って可哀想だな
    イクイは大体のレースで2ぐらい盛られてるのに

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:00:18

    >>3

    1盛るな

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:00:48

    どうせならマイルスプリントで130超えの馬出てこないかな、もしくはダート路線で...そしたらめんどくさいイクイ関係のレーティング横に置いといて今季の世界一決められるのに

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:01:02

    >>8

    シーマは129ですらボーナス盛り盛りだからあり得ないって散々言われてただろ

    JCでイクイがリバティを10馬身くらいちぎりでもしない限り有り得ない

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:02:21

    イクイベルーガプログノーシスは海外走ったし、七海ちゃんも宝塚と凱旋門で近いレートだし
    昔よりは海外と比較できるけどね

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:02:36

    >>24

    まぁそれはワイも思うわ、BCかオーストラリアで怪物出てきてこの論争止めちくれー

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:03:06

    素人が何言っても無意味
    IFHAの回答待つしかないだろ

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:03:24

    >>24

    高レート持ちが年内に走りそうなレースを考える限り現実的じゃない

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:04:21

    >>26

    でもそもそもの問題は日本馬のレートが平均的に低いことよな

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:06:25

    >>16

    日本に欧州一流馬たちを読んで勝てればレーティング上がるよ

    そんな魅力ないから無理なんだけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:06:37

    >>25

    上位馬明らかに前年より活躍してるし+1くらい問題ない域でしょ

    2位が1位になる訳でもないし渋る理由がわからん

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:08:08

    >>32

    調整入るなら2位が1位になるほうが現実的だと思うぞ

    モスターダフはボーナス抜きで130超えるはずだったし

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:09:10

    結局のところ今年一年通して一番多くハイレベルの芝馬が集まったレースって今のところドバイSCでは?BCターフが同等くらいか?

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:09:30

    そもそも活躍してるから上げるっておかしくね?レーティングはそのレースで見せたパフォーマンスを指標にしたものやぞ

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:09:32

    >>34

    間違いなくドバイシーマクラシックやぞ

    レースレーティング1位ほぼ当確

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:10:06

    >>35

    後からもうちょい高くてよかったよねで上がるぞ

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:10:22

    そもそも去年がフライトラインバーイード以外はレーティング低かった
    今年はその2頭が抜けた去年の上位が居座ってるんだからそりゃレーティング上がらんよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:11:34

    >>33

    でもじゃあなんで露骨にイクイノックスより低くつけたん?ってなるとILはともかくシーマで完敗したからなぁ…ってのがハンディキャッパーにもあっただろうし

    今更やっぱモスターダフの方が上!ってのは流石に

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:12:19

    言い方悪いけどドバイシーマがレースレーティング1位になる時点で今年のレベルが…って感じ
    JCが1位になった2014みたいなもの
    欧州馬の層が薄すぎる

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:13:37

    最終調整で1位変えるのは普通に御法度では?
    過去にあったっけ

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:13:51

    >>34

    そのレース単体と言っても

    結局どこまで行っても相手関係の相対評価で付けて行くしかないから

    その後の動向で変わることもあるってことよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:14:43

    >>39

    まあだから調整はないというのが一番可能性高いと思う

    調整なし>モスマーダフのみ上昇>イクイ以下全体的に上昇 くらいの順

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:15:04

    >>40

    シーマ出た古馬が今年覚醒勢で

    有力3歳馬も路線がバラけてるからなぁ

    世代レベル自体は低くはないはずなんだが

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:15:23

    >>31

    そんな単純でもない

    複数の馬があがりすぎるようなら基準に使われないし

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:16:12

    >>44

    モスターダフが1番意味わからん

    去年のあいつ有象よりもはや無象だったでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:16:46

    シーマは過去にもシリュスデゼーグル出たりポストポンド出たりしてるから
    そんななめられるようなレースじゃないと思うけども

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:17:21

    つくづくエミリーアップジョンの回避が悔やまれる

    まぁ当時は強力ライバル回避でほっとしてたんだけど

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:17:49

    >>45

    ヨーロッパのトップレベルの馬5頭くらい呼んで、そいつらが揃って好走した上で日本馬が勝てばいいんじゃね 有り得ない仮定をしても仕方ないけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:18:32

    シーマ組に負けるなんて不甲斐ないというより
    なんかシーマ組がやたら強くなったの方が正しいと思う

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:19:32

    >>47

    1、2頭トップクラスの欧州馬が来ることはある

    全体的な面子は薄い、向こうはオフシーズンだから仕方ない

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:21:49

    凡百愛ダービー馬と一般重賞馬が後に世界で5本の指に入るとは思わんて

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:21:52

    その時のパフォーマンスなんだからその後活躍したから上げますはおかしいだろ
    今回イクイパレス活躍したんで宝塚のレーティング全体的に2上げますってやるようなもんだろ

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:22:57

    >>40

    エースインパクト別に弱くねぇだろ今年のレベル低いとか何言ってんだ

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:23:34

    >>53

    時々あるぞ

    というか今回は前後で極端に強さが変わった例外側だ

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:24:09

    >>46

    失敬な 凱旋門賞だって出てるんだぞ

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:24:12

    >>52

    愛ダービー7馬身でエプソムダービーもめちゃくちゃ不利くらって3着だし…

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:25:20

    >>56

    触れる方が失礼じゃないですかね

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:25:29

    >>55

    ザグレイはその後も頑張ってるとはいえレート的には高いような走りしてないんよね

    ウエストオーバーとモスターダフは言うまでもなく大活躍だが

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:25:44

    >>56

    最下位じゃねえか!

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:26:16

    >>56

    ドウデュースに負けた唯一の馬やん

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:26:54

    モスターダフがBCターフ勝ったら面白いことになるやろなぁ

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:28:22

    >>59

    それでも最低限(?)G1は勝ってるからなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 12:36:45

    >>63

    ヴァーズ出るらしいしそこ次第やね

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:02:41

    レート上げたいならモスターダフが同距離区分のBCターフ勝つのが1番可能性ある

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:10:04

    気に入らないならIFHAにお手紙出せばええやん・・・

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:13:25

    基準馬ダノンベルーガ(去年3着で119ポンド、今年4着で119ポンド)
    ↓アタマ差なのでレート差なし
    プログノーシス:119ポンド(プレレーティングから1ポンド上昇)
    ↓1.1/4=2ポンド差
    ジャスティンパレス:121ポンド(プレレーティングから2ポンド上昇)
    ↓2.1/2馬身=4~5ポンド差+勝ち馬ボーナス1~2ポンド
    イクイノックス:127ポンド

    至って普通につけた感じかな

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:16:02

    >>67

    g1掲示板常連のダノンベルーガの119という数字が凄く納得いくんだよなあ

    そこから4番馬身で127付けたと考えると納得はいく

    パレスとプログがもう少し実績積んだ5歳馬とかなら1,2上がったんだろうけど

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:16:50

    >>66

    レーティングについてまともに知らないやつが英語でお気持ちできるわけ無いやん

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:18:14

    >>67

    妥当of妥当

    なんならちょっと盛り気味?くらい

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:18:18

    ボーナス付けてこんなにもらってるのにマジで何が不満なの
    現役最強の数値は変わらないしええやん

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:21:06

    レーティングの決め方も知らないのに数字に文句言う奴が多いんだよな
    ドバイの後のXとかマジで酷かったわ

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:22:13

    >>72

    一番酷かったのはモスターダフ128のPoWの後だったと思う

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:23:40

    秋天ってそんなにレーティング盛られないしなJC有馬の方が盛られる

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:24:19

    JCはタイホいるからまだましになりそう

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:26:37

    >>74

    そもそも秋天のレーティングが高くなるのは、ここ叩きにJCとか有馬行く馬がいるからなんだよな

    2020年とか2021年がわかりやすい

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:32:05

    >>73

    まだそのモスターダフ算ガーwって話続ける?何度目?

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:33:37

    秋天ってエクリプスSみたいなもんやろ
    凱旋の方が良くなりやすいのと同じでjcの方が高いと思うで

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:34:18

    >>77

    違うぞモスターダフが高すぎるって文句つけられてたんだよ実績全然なやつがあんなにぶっちぎったからフロック視されてな

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:36:52

    >>73

    ネット競馬も乗っかってたな

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:45:43

    勝馬にボーナス乗るならJCはタイホイクイリバティで決着かつ4着に差付いてたら勝馬に130あげてもいいな

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:50:23
  • 83二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 13:55:20

    わざわざ他国の慣れないレース場まで行ってトップ層の馬を走らせる気概が継続的にある国が日本くらいだから、レーティングに関して言えば日本の馬は上がりにくいんだ
    特に国内レースだとそれが強いんだ
    仕方ないんだ
    気にしないのが良いと思われる

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:00:15

    アメリカやオーストラリアは単純にデカすぎる、欧州は英愛仏(独)でセットみたいなとこあるからなぁ
    日本も首香あるけど地元馬がこっち来ないからレート面では不利よね
    中韓馬がOR120台乗ってジャパンカップで勝ち負けするレベルになってくれればアジアの凱旋門賞みたいな感じにできるんだが

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:01:03

    >>84

    地味にシンガポール「消える」したのが痛い

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:03:05

    イクイノックスはドバイも今回も若干盛られてるのに何が不満なの?

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:05:08

    むしろリバティとかJCで完敗したらオークスも下げられかねないと思う
    海外との物差しがまったくないのに今年だけやたら高く付けてるし

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:05:59

    >>87

    3歳牝馬限定120って世界的にも高いからな

    過去どのくらいいたっけ

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:06:59

    >>86

    せっかく1位だし130乗りたいじゃん

    デューティーフリー(現ターフ)もMax130だし

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:07:41

    >>89

    ただのわがままで草

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:10:14

    >>86

    イクイノックスは歴代最強馬なんだからこんなに低いのは不当ってことなんじゃね。知らんけど

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:10:50

    >>90

    日本の競馬ファン的には普通にそうだろ

    真面目な話すると余裕の完勝で着差以上の評価したけどそれでも若干控えめ裁定だったはず

    +1修正は可能な範囲かなって

    下の欧州馬も数値上げたいだろうし蓋をずらすって手段はあると思う

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:12:05

    >>92

    イクイノックスが今年のフタになってるのはまあそう

    特にモスターダフ128

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:12:40

    >>92

    >>67見れば分かるけど別に控えめでもなんでもないぞ

    妥当そのもの

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:12:59

    >>88

    シザリーオのアメリカンオークスが120じゃなかった?

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:14:22

    >>94

    すまんシーマの話ね

    129なのはシーズン序盤だったからってのもあるから最終でそれ以上現れてなさそうなわけで

    結局ベストだったよねだったら130でいいでしょ

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:15:27

    129がMaxのレベルの低い年か?って言われたらNoじゃない?

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:15:49

    >>96

    シーマも妥当だろ

    なんなら若干盛られてない?

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:16:08

    >>96

    M1グランプリ現象やね

    最初様子見で低くつけがちなの

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:17:54

    >>98

    着差以上の強さ要素が大きいと扱い難しいんよね

    多分ハンディキャッパーの中でも揉めたと思う

    これは最終見解発表されないとわからん マジでわからん

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:22:49

    レーティング以前の話として、展開みたいな着差以上の強さについては日本人の感覚が世界とかけ離れてるんだと思う
    世界的には強さは着差がメインで他の要素はおまけでしかないけど、日本だと同等くらいに重視されてる気がする

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:24:42

    >>101

    日本は多頭数になりがちだからね

    欧州G1は1桁台がザラにある

    何故か凱旋門賞は集まるけど

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:25:50

    確かジャスタウェイも128,9の見込みじゃなかった?
    130は想定以上についたみたいな話をどっかで見た気がする

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:26:47

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 14:30:57
  • 106二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:11:57

    イクイのシーマに低すぎっつってる奴で同日のワールドカップのウシュバも低すぎっつってる奴見たことないのがどういう層か物語ってるわな
    ゴール前緩めたウシュバから2・3/4馬身差のアルジールス、からアタマ差のエンブレムロード、から3/4馬身差のケインズが全員プレレート118で勝ち馬122は低いって話はまともなレーティングの議論の場だとそれなりに持ち出されてるのに

    主題がレーティングの妥当性どうこうじゃないのがあからさますぎる

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:14:13

    >>106

    122から123と129から130は重みが違うでしょ

    対立持っていきたいの見え見え三重県スズカ市

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:14:46

    >>107

    ドバイに雪が降ったな

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:15:55

    そもそも秋天のレーティングはJRA発表のものだからな

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:16:32

    つまり妥当性とか正統性とか距離、関係なくイクイノックスが最強だから130超えじゃないとやーなのなヤツが多いんだろ

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:16:34

    >>109

    後何ポンド

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:17:09

    >>110

    年間一位が129だとカッコつかないでしょ

    シーマの内容踏まえると

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:17:51

    JRAが高く付け無いんだから、海外も高くつけれんのよ

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:18:24

    >>107

    ちょっと笑った

    1位クラスの最終発表での上方修正って過去どのくらいあったっけ?

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:18:29

    群雄割拠ってことで!

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:18:55

    >>112

    2019はエネイブルとヴァルトガイストが129で同値だったぞ

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:19:20

    >>116

    牝馬やぞ

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:19:27

    >>114

    フランケルとフライトラインぐらいでは

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:20:14

    欧米でフライトライン、バーイードが引退したせいで、高レーティング持つ馬がいなくなって、本来よりレーティングが低く見積もられてるのはある

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:20:21

    >>114

    シーザスターズ

    区分ごとだとゴールデンホーンとかも

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:20:43

    秋天127は過小評価だよ
    ソースはレーポスレーティング

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:21:28

    >>121

    レーポスのノリと勢いで決めてるレーティング好きだよ

    レーティングとして機能してるとはミリも思ってないけど

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:22:13

    レーポスいくらでだしたの?
    タイムフォームは135だったけど

  • 124二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:23:29

    >>122

    レーポスもちゃんと基準に則って決めてるわ、重視するポイントが違うだけで

  • 125二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:23:58

    RPRは逆張りって言い方はアレだけど公式レーティングに逆らう事多いんよね
    なんだかんだタイムフォームはある程度互換あるし
    なんか知らんけどレーポスプイプイ大好き民なんよな

  • 126二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:27:05

    >>107

    対立煽りじゃなくてまともなレーティング議論の上での主張のつもりなら「一緒に」そういうことも言うだろって話だろ馬鹿か?なんで片方だけ上げろみたいなことになるんだよ

    他なら例えば凱旋門がオネストとスルーセブンシーズの評価低すぎて煽り受けてるからウエストオーバー基準で決め直してエースインパクト130に乗せてそっからドバイシーマ見直せとかそういうのも見たぞ

  • 127二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:29:42

    >>126

    落ち着け落ち着け

    それならウシュバテソーロは何ポンドが適正だと思うん?

  • 128二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:30:15

    >>126

    レーティングって基準馬との着差基準だから年内レースのレーティング全体的に見直さないと修正難しいしな

    特に既にボーナス加算されてる馬にさらにボーナス加算するのはあんまり整合性がない

    だったら全体調整して着差から導き出される素の数値上げたほうが合理的

  • 129二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:30:51

    ルメールが最後緩めるのを辞めない限りどうしても着差は縮んじゃうからなあ....
    まぁ無駄にガシガシして着差広げるよりも緩めれるところは緩めた方が馬の為にはなるんだけどさ

  • 130二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:41:44

    >>127

    125

    イクイノックスは難しいけど…130か131でもいいのかなぁ…?

  • 131二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:43:09

    >>127

    126じゃないけど

    基準馬テーオーケインズ(プレレーティング118)

    ↓3/4馬身=1ポンド差

    エンブレムロード:119ポンド(プレレーティングから1ポンド上昇)

    ↓短アタマ差なのでレート差無し

    アルジールス:119ポンド(プレレーティングから1ポンド上昇)

    ↓2.3/4馬身=5ポンド差

    ウシュバテソーロ:124ポンド

    これを素のレートとして勝馬ボーナス+1で125とか?

    少なくとも124以下は違和感あるわ

    プレレーティング一番高かったカントリーグラマーが沈んだとはいえあとはきっちりレーティング上位来たのに

  • 132二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:43:50

    >>129

    シーマはその分盛られたし、秋天は緩めてないけどね

  • 133二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:54:40

    >>132

    ジョッキーカメラ見るとわかるけど緩めてるぞ

  • 134二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:55:57

    >>131

    過去の同レースと比較してどうかってのもあるんじゃない?

    Maxはドバイミレニアムとアロゲートの134

    最小は120も行ってなかったはずだけど

  • 135二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:56:31

    一般人「イクイノックス世界レコード!信じられないラップタイム!」
    JRA「うーんw127くらいだろwww」

    こうだぞ

  • 136二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:58:25

    >>133

    あれを緩めてる扱いならヨーロッパもアメリカも緩めてるよ

  • 137二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:58:59

    >>135

    ぶっちゃけ測定方法も違うし、馬場状態でも全然変わってくるからレコード系は強烈な判断材料にはならんのよな

    1頭だけ突き抜けてるとかなら、高くつける肯定材料になるけど

  • 138二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 15:59:54

    >>131

    ダートIの2.75馬身は4Pじゃね

    基準を4着にして123が上限かと

  • 139二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:00:37

    >>137

    ラップタイムは?

  • 140二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:01:56

    >>137

    いうてもハイペース前張って一定の着差つけてのレコードは評価上げてもいいんじゃない?

  • 141二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:04:26

    >>136

    範囲広すぎて草

  • 142二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:04:45

    最後の数十m緩めた分なら割とどのレースでも乗っけてるし今回のレースもボーナスは2ポンド分入ってるぞ

  • 143二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:04:47

    >>140

    だからこそ127ポンドという高評価が与えられた

  • 144二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:05:33

    >>140

    だからボーナス2ポンドついてるやで

  • 145二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:06:39

    >>143

    はえー今までの馬も前半57.7でいって後半57.5で上がれるやろ!って評価なんやねぇ

  • 146二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:06:42

    よっぽどじゃねぇとボーナス3ポンドなんかつかねぇぞ

  • 147二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:08:32

    すげー雑な事言うとアーモンドアイが秋天レーティング128なので
    アーモンドアイならイクイノックス差せてるだろという評価になる
    まぁ割りとそうかなとも思う

  • 148二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:10:11

    >>145

    どんな馬でもそれくらい出来て当たり前だろ

  • 149二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:10:51

    >>145

    秋天の評価としてはアーモンドアイ124牝に次ぐ歴代2位やぞ

    そして今年で言えばI区分1位モスターダフ128の1ポンド下

    縦横両方で見て無難なMaxかなって

    これを超えるならIFHAの修正によるもの

    日本発表で129つける勇気はないと思う

  • 150二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:10:59

    >>145

    歴代秋天で127越えた馬いないからそういう評価はされてないぞ

    アローワンス込みでアーモンドアイが128だが

  • 151二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:12:45

    >>149

    あんま過剰な値だとハンディキャッパーの信頼にも関わるからな

    特に競馬史で見れば新参の日本はそこまで強気にはなれない

  • 152二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:15:26

    公式くん意外とノリ良いから「イクイノックス超強え‼︎おまいら付けなさすぎやろ‼︎」みたいな事になる可能性はなくはない

  • 153二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:15:58

    正直ドバイも秋天も着差以外の要素で最大限に盛られてるなって印象だけどそう思ってない人多いの?
    コレよりさらにどういう理由で盛られるんだ?

  • 154二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:16:21

    過剰age荒らしなのか一部のやべえファン(?)なのかしらんけど2スレ目も荒れてんなぁ
    ファンとしてはアモアイに匹敵するなら満足ではあるんだけども

  • 155二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:17:16

    >>154

    ハンディキャッパーだって1ポンド差で言い争うんやで

  • 156二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:18:04

    >>155

    香港のハンディキャッパーは日本のスプリント馬に厳しいと聞く

  • 157二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:19:14

    >>155

    偉い人たちがレスバしてると思うと草

  • 158二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:20:54

    >>156

    香港スプリントで大体ボロ負けしてるからな

  • 159二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:22:20

    139→140のフライトライン…は極端な例だけど
    129からキリのいい130に上方修正するか?ならレース内容より“130に見合う器か?”で決められるものじゃないかな
    ジャパンカップもちゃんと勝ち切って引退すれば130上げて文句ないと思う

  • 160二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:23:39

    秋天は妥当
    ドバイシーマも妥当
    ただし今年のレート上限がシーマイクイになってる節は見受けられるので、欧州勢調整に当たってシーマも上方修正される可能性は否定できない
    こんなもんじゃないん?

  • 161二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:23:53

    なんでこんな荒れてんのか単純に謎やな?
    これでいつもみたいにイクイノ儲クソだわ〜って感じなら対立煽りなんだろうがそんな感じでもないし
    妥当な範疇でしょ
    そりゃ公式がんほって130くれたら万々歳だが

  • 162二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:28:58

    >>161

    言うほど荒れてるか?

    匿名掲示板の割にしっかり意見持って言い合ってる感じするが

  • 163二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:29:46

    秋天で130は流石に無理やろ
    Xじゃドバイに合わせた129って予想結構見たけどアドマイヤハダルが基準だったりボーナス3ポンドだったりけこうキツイな?って予想多かったのに
    盛れて128やろ

  • 164二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 16:30:44
  • 165二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 17:01:58

    >>164

    ドバイシーマクラシックと同じ値をつけるってのも一つの選択肢よね

  • 166二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 19:12:20

    前回のスレも酷いけど今回のも酷いな
    ボーナスついて寧ろ盛られてるのにまだ上げろだのほざいてるガイおるんか
    レーティングの距離区分以前に仕組みすら理解できてないアホばっかじゃん
    レスする前にちょっとは勉強してこいよ

  • 167二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:31:00

    やっぱここ1年、他馬が海外の距離近いレースで完敗してきてるのキツいわ

  • 168二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:32:39

    >>33

    ルクセンブルクも前走ほど後続を引き離した訳でもないし

    アダイヤーさんに4と1/2馬身ぐらいだから越えはしないんじゃないかな

    3着4着基準だと単純に考えれば129になりそう

  • 169二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:40:56

    レーティングのつけ方をちょっとでも調べたら127で妥当なのに、129とか130とか言ってる連中には何が見えてるの?
    まだドバイを上方修正して130にする方が理解できるんだが

  • 170二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:53:12

    >>145

    だからレーティングは絶対的なタイムじゃなくて

    相対的な着差で決まるんだって

    タイムなんてその時の馬場に加えて何処で走らせるかが

    重要になってしまうから公平な基準にはなれないんだよ

  • 171二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 20:56:06

    着差が付かなかったから今回はどうしようもない
    イクイも後ろから行けばもっと着差付けられただろうけど去年を反省して確実に勝ちに行った結果だしな

  • 172二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:01:18

    >>170

    145が言ってるのは絶対的なタイムの話じゃなくてあのラップの話じゃね?

    馬場次第でどの馬でもあのラップでも走れるって論ならすまんが

  • 173二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:07:20

    レースラップは57.7-57.5でもイクイノックスはそう走ってないし
    イクイノックス自体はバランス良いラップで走ってるから後ろから行ったら着差開いたかというとそうとも言えない

  • 174二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:07:48

    >>172

    あとラップはもう更新されることはないんじゃないかってぐらい伝説的だと思ってるけど、レーティングを決める主因にはなれないっているんだよ そういう話だったろ

  • 175二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:10:20

    >>169

    俺最初から最終調整でイクイノックスのドバイシーマクラシックを130に上方修正してモスターダフとエースインパクトを129にすればいいって言ってるんだけど

  • 176二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:10:59

    >>174

    レーティングの付け方的にそうなるって話に関しては別に異論は言ってないよ

    ただ絶対的なタイムって箇所が疑問に思っただけなんで忘れてくれ

  • 177二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:18:02

    >>169

    ガイアフォースやアドマイヤハダル基準だとボーナス1で129になるから別におかしくないよ

    ガイア・ハダル・イクイは自己ベストの走りをして、パレス・プログノ・ベルーガは自己ベ更新の走りをした

    ベルーガは自己ベストの走り、パレスとプログノは自己ベ更新の走り、ガイアとハダルとイクイは自己べ以下の走りをした

    前者だと思った人は129、後者だと思った人は127ってだけの話でしかない

  • 178二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:28:03

    ぶっちゃけこれを上回るレーティングにできるならエースインパクトの凱旋門賞130とかやってるだろうしな

  • 179二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:29:27

    >>177

    浅学で恐縮なんだが、GⅠのレーティングを決めるのに3着か4着ではなく5着か6着を基準にするケースって最近あった?

    調べ方が悪いのか「3着か4着を基準にすることが多い」としか出てこないんだ

  • 180二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:29:49

    有色人種でもイエローモンキーの馬には130与えたくないのバレバレなんだよなあ
    ジャスタウェイはその点良かった

  • 181二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:35:00

    >>138

    ダート2000はだいたい芝2400と同じだから4.5ポンド

    余裕あったところを加味したら切り上げて5ポンド差として124、ダートで不利な後方一気の勝ち方と勝ち馬ボーナスも考えたらトータル1.5ポンドプラスでやっぱ125くらい普通につくやろ

    少なくとも124を下回るのは疑問しかない

  • 182二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:37:58

    >>179

    去年のJCは8着のカラテ基準だったと言われてる(プレと合うのがカラテしかいない)

  • 183二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:39:28

    結局メンツよ
    イクイノックス
    ジャスティンパレス
    プログノーシス
    ダノンベルーガ
    ガイアフォース
    G1未勝利が掲示板にこんだけ入ってて130とかよっぽど離さなきゃ難しいよ

  • 184二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:42:16

    次スレは完走記念完走記念にでもするんかスレ主よ

  • 185二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:45:04

    >>179

    去年のGIだけでもこれだけある

    日本ダービー 5着プラダリア

    安田記念 5着ファインルージュ

    菊花賞 6着ヤマニンゼスト

    マイルCS 7着エアロロノア

    朝日杯FS 6着オールパルフェ

  • 186二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:45:13

    1番レーティング持ってたドウデュースが綺麗に飛んだからなぁ

  • 187二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:45:19

    言っとくけどレートに絡む展開の話するならレコードタイムとかじゃなくタイム指数で評価されるからな
    公開されてるタイム指数で言うなら大差決着でレコードのハービンジャーはキングジョージで135、パントレセレブルは137貰ってるしレコード決着じゃなくてもフランケルはインターナショナルと2000ギニーで136、ラストランの英チャンピオンSで135貰ってる
    レコード出してもタイム指数が高くなきゃレースパフォーマンスに価値は見出せないだろ

  • 188二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:48:51

    >>182

    去年のJCは4着デアリングタクトがキーホースとJRAハンディキャッパーが解説してる

  • 189二次元好きの匿名さん23/11/02(木) 21:55:24

    >>175

    それはまあ…そうやね

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