この人が二代目火影？

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 19:23:59]

へー初代火影と兄弟なんだ。
でも兄弟でトップって何か不穏だよね。どうせよくある偉大な兄に劣等感を抱えているとか、兄弟同士で血みどろの政権争いとかそんなパターンでしょ？

なんて思っていた時期もありました。

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 19:24:46]

かすりもしなかったね…。

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 19:26:04]

>>1

普通に兄思いだし兄のフォローする良い弟

考案した術が卑劣なだけで良い弟だよ

そう、術が卑劣なだけなんだ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 19:58:50]

まあ創設期は血みどろではあった

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 20:15:31]

劣等感とは無縁の御方でしたね

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 20:23:29]

これは岸影の卑劣な性癖だ
弟キャラは多少生意気にしつつも兄を純粋に慕わせる…

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 20:31:27]

>>7

サスケェ！サイ！ビーのおっちゃん！

まあ大体そんな感じか…

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 20:48:26]

忍者だから卑劣なことやってるってキャラは実際そんな珍しくもないんだが、卑劣なことやってるのは極まった合理主義の結果であり精神はとても健全っていうのはなかなか他に例を見ない

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 20:53:51]

千手兄弟は2、3こ差で何言ってもお前口悪いぞぉで流してくれるお兄ちゃんと頭良くて口悪い弟の解像度が高すぎる

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 21:02:09]

本編見ると「あー…後継者筆頭のサルがまだちょっと若かったからもう少し育つまでの繋ぎと思って引き受けたんだろな」って思えてくるよな

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 21:10:11]

>>9

エドテン爆弾使った夜も朝までグッスリ快眠なんだろうな…

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 21:47:44]

>>12

夜中にふと「悪用されたらやばくね？」ってちょっと思い立ちながらまた眠りについてそう

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 22:50:37]

死者蘇生の術とか普通なら悲しき過去ありそうとか思うのにこの人の場合マジで「死体から情報抜き取るいい感じの術ねえかなあ…作るか！」って感じで作ったんだろうなって思えるの凄い

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 23:17:19]

>>11

ナルトまださすがに若すぎるしなぁのカカシパターンか

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/02(木) 23:52:16]

>>14

「死人に口なしというが、敵の死人に口があったら敵の情報抜きまくりでは？」とか考えてそう

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 01:14:24]

劣等感？嫉妬？
そんな自己陶酔してる暇あったら未来のためにできることやろうって感じだからな
そしてできることが多すぎたから汝に休息なしって感じになった

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 02:15:08]

兄弟でトップで弟優秀となると歴史物なら
弟が兄から簒奪企てるか兄が弟恐れて粛清ルートのどっちかだよね
それが生前も死後も死神の腹の中でも一緒で仲良しっていう不思議
ある意味民主化進めてよかったのかも
それまで通り世襲だったら卑劣様は邪魔というか脅威すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 07:50:42]

当人はリアリストだがロマンチストな馬鹿が好きとかいう卑劣さ

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 08:24:31]

>>18

歴史ものだと本人たちが仲良くても家臣がそれぞれに付いて割れたりするしな

最初から兄弟の序列がはっきりしていてなおかつ所領問題が発生しないだろう忍で良かった

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 08:27:25]

なんなら兄に劣ってるの自力とカリスマくらいだし...
それ以外は上位互換と言ってもいいくらいだし...
多分、自力の方も出来ることだけで言ったら兄より上だし...

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 08:32:40]

>>21

でも本人は兄者に「頼りたくなる」って思ってるんだよなぁ

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 13:57:38]

>>22

能力の高さと不気味なまでに不釣り合いな野心のなさ

兄を支えてるって認識ではなく兄を頼ってる認識なのどうかしてる

千手の嫡男それ以下の教育ってよほど厳しいのか

この人が特異なのか

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 14:26:45]

>>23

でも実際、マダラが頭領やっててクソやば血継限界もあるうちは一族相手に生き残ってこれたのは柱間がいたおかげだろうからな

そら頼りにもするんだよね、しかも強いだけじゃなくて正しい人だし

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 14:33:38]

兄がアレすぎてこの人も「自分にできることなどたかが知れている」と思ってた可能性はある
柱間は気性上そうしなかったってだけで、ちょっとその気になれば人間社会くらい破壊し尽くせるであろう力を持ってたからな
そういう存在が扉間を必要としたのはわざわざ人間のルールに従った上で他者に施して生きようとしたからで、「支えてる」というよりは「間を取り持っている」感覚だったから「頼ってる」認識も強かったのかもしれない

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 14:37:58]

あの世界での人類というカテゴリーの到達点

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 14:40:15]

>>19

これはかなり卑劣

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 14:41:32]

殺された親兄弟、仲間の無念はどうすんの？
子供卑劣「そんなこと言ってるとお前も死ぬぞ」

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 14:46:21]

卑劣様はほんとに意外なほど謙虚だからな
ミナトにも飛雷神自分よりできるの認めて「（お前ほどじゃないが）ワシなりにみなを援護する」とか言うし
ワシの作った術だ！とかはあるが

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 15:14:39]

>>29

謙虚だけど、かといって過度に自己犠牲的でもないからね。自分が全部やればいいって思考にはならない。割とズケズケ言うし、その塩梅がいい。

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 15:19:25]

>>30

そりゃ自分が全部やればいいってのは傲慢極まる謙虚とは対極な思考だからな

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 15:30:07]

>>25

柱間と人間社会の間を取り持ってるってのは言い当て妙かも

柱間って政治音痴だしマダラや五影会談でのやり取り見ても交渉の場に一人で出しちゃダメな人だけど

バカってよりとことんズレてるって感じだからね

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 16:21:10]

>>31

若者に継いで残すのが大事と考えてるから囮には自分がなるね…だからな

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 17:42:11]

（里に）尽くすタイプの男

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 17:59:06]

>>23

でも千手兄弟で野心って『あの』千手柱間を蹴落とすってことなんだよ…野心のなさは不釣り合いというより分相応な気がする

それに本人なりに兄者とは別の政策は色々していたし野心とまでは言えないものの分相応のモノはしっかり持っていたと思うよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 18:52:10]

>>35

別に政治的に実権奪うことも蹴落とすこともそんなに難しくなさそうなんだよな

柱間って権力に固執して戦争起こすタイプでもないだろうし

てか原作見るかぎり政治能力ないからほっといたら失政して自滅しそう

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:02:00]

蹴落としたいなら「火影になるのは兄者だと思うぞ、上役含めてみんなで相談して決めるがな」とか言わないよな

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:03:31]

>>37

そうだよ

だから驚くほど野心がないよねって話

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:05:23]

今思うとダンゾウって髪型とか卑劣様に寄せてたのかもしれないね

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:05:40]

コンプレックス克服？イベントは幼少期の時に済ませてそう
単純な力の差ではなく、柱間には勝てないっていう本能的な意識があるイメージ
なんかいやに生々しいよなこの辺

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:14:39]

綱手とか見ててもそうだけど千手は上下(長幼の序)関係厳しそう
革新的な扉間も三つ子の魂百まで的な

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:19:28]

ジャンプ漫画カテの方で立ってた強い弟スレで「卑劣様は兄と仲がいいけど兄よりは弱い、兄弟が上手くやるには弟が兄より弱い必要があるのかも」って言われてたの思い出した

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:26:59]

政治手腕や交渉力は間違いなく兄者より高いけど、ニンジャ戦闘力と人望面だと兄者には敵わないし、兄者を蹴落として自分が実権を握るより兄者の補佐でいるほうが里のためになると判断してるんだろうな

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:29:30]

>>40

兄者のひと睨みで大人しくなるのいいよね

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:36:04]

支えたくなるじゃなくて頼りたくなるなのがふふってなる

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 19:48:20]

ミナトとの関わり方わりと好き
普段ならツボるところだが…とか見ると結構仲良くやれそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 20:21:14]

>>46

堅物に見えてユーモアがわかるんだよね

でも合理主義の化物すぎて倫理観越えた術を作っちゃうとこがさ

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 23:08:42]

千手兄弟の決裂って前半は千手一族の分裂を
後半は木の葉の瓦解を招きかねないから
極まった合理主義者って設定上兄から離れることはキャラとして許されてないのだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 23:20:31]

>>48

弟として計算され尽くしたキャラクター造形ってことか

岸影…やはり天才か

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/03(金) 23:48:58]

>>48

神の手による導きというか

絶対手放さないという鋼の意思というか

邪推だとはわかってるんだけど

こないだここの掲示板↓見た時は怖かった

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 05:00:44]

>>36

ちょっと二代目過大評価しすぎじゃない？

二代目がいないと初代自滅とか二代目なしで里運営していたどの影よりも無能やんけ初代…ダンゾククラスかそれ以外かよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 05:56:34]

>>51

里の安定期入ってる火影とは状況違いすぎて何とも言えない、三代目以降は既にあるものの存続が仕事だったけど初代と二代目は一族間のわだかまり抑えつつ里を作ってルールの作成から始まるから。

ただ初代だけだとマダラを火影にしようとしたり尾獣無料貸与しかける人だから政治能力無さすぎて里としての土台形成できずに柱間いなくなった瞬間崩れるのは目に見えてる感じはある。

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 06:05:28]

>>52

柱間がNo.2を二代目以外にも認める度量がかるかにかかってそうだね

個人的にはなんとかなるとは思うけどアカデミーもない傲慢でつまらない里になってそう二代目がいないと

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 08:25:46]

学校作るのも忍務ランク付けとかも柱間の構想だし、実際の実務は扉間が担った（のでアカデミーは扉間が作ったとの言）のだろうけど柱間の内政能力過小視しすぎじゃね
あったとも描かれてないが無いとも描かれてないぞ

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 08:38:52]

個人個人でどの程度の影響力と考えてるかはそいつの自由だからほっとけばええやん、原作で描かれてない領域だぞ
俺もそこまで柱間が無能だったとは思ってないけどそもそも描写が足りてないから別にツッコまんわ

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 08:39:52]

解釈違いだと思ってもスルーしとけばいいだけだからな

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 08:44:50]

>>41

本気になったらひと睨みで子犬みたいにされるの力の差を示唆してて怖い

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:33:21]

柱間は滅茶苦茶強い描写はあるけど為政者としてはヤバい描写多いからまあわかる
停戦交渉から里初期のマダラ関連と五影会談から来てるから外交はダメでも内政は
って思ったけどマダラ火影にしようとしてた時点でないな
どうしても政治を私物化しがちなイメージがある

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:35:59]

>>50

弟影様はもしかしてツンツンした髪型なのかな？

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:56:14]

>>58

強くて善人なのは間違いないから

強さだけでお釣り来るくらい強くて自爆もしないんだから顔役としては申し分ない

私物化しがちなのはしょうがないと思う

それまでの感覚だと柱間の私物として扱って問題ないんだろうし

時代の変わり目だからね

柱間がダメってより扉間が先を行きすぎてておかしいんだ