- 1二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:29:37
- 2二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:31:07
元ネタで怪力エピがあるビーマが筋力めっちゃあるせいで、同じ筋力値のヨダナも同じくらい怪力って勘違いしてる人はどっかで見たな
- 3二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:31:17
ならなんでそんな名前付けたんだ
- 4二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:32:35
攻撃力じゃなくて筋力なんて名前なのが悪い
- 5二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:33:17
そもそも公式で筋力の説明で身体能力って明言してる媒体もあるのでその辺はふわっとしてるんだなと思っとくのが一番いい
身体能力って断言しても攻撃力って断言しても否定する根拠が出てきちゃうので - 6二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:34:22
ネタをやり過ぎると本気にする奴が現れるのは自然の成り行きよ
- 7二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:35:10
でもマテリアルでは肉体的な力の強さって書かれてるぞ！
- 8二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:35:33
でも筋肉が強ければ通常時の攻撃力も上がりそうなもんだよね
- 9二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:35:34
多分strengthをそのまま訳したんやろなぁ
- 10二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:36:00
私の持ちネタは草
- 11二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:36:31
筋肉はあるけど筋力クソ雑魚ナメクジな人もいるしな
- 12二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:36:47
厳密にいうならマテリアルが正しいから筋力＝肉体的な力の強さが公式の設定だよ
筋力＝通常時の攻撃力とかは作中のキャラがそう言ってるだけだから実は違いましたがありえるんだし
ただあんだけ皆が普通に説明して納得してそれで話が進んでるのに
実は違いますとかありえんだろってなってるからおかしくなっちゃうんだが - 13二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:36:53
というか通常攻撃派の根拠ってセイバーが話してた筋力Aによる攻撃は宝具に換算するとCに匹敵するって話でしょ？
普通に筋力Aがぶん殴れば宝具Cと同等ってだけで筋力が身体能力を示しているのを否定してないと思うんだよな - 14二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:37:28
- 15二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:38:21
アポだとカルナが自身の筋力＋武器＋技量でAランク相当の攻撃して鎧貫いたから
通常攻撃力では全くないよね(もしそうならカルナの筋力はAと表記されてるはず) - 16二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:55:38
技量が筋力に含まれるなら技量系鯖(剣豪とか)がクソ雑魚ナメクジになっちゃうし…
- 17二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 09:57:10
筋力って書き方が悪いんだよ
今からでもパワーに変えろ - 18二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:31:05
文字通り筋肉の力ではなく魔力放出によるブーストも含めた身体能力ということだろう
- 19二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:37:59
何にせよ筋力がジャックちゃん未満なのはどうかと思うんですよ
- 20二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:44:36
「ステータスのSTRは筋力」はそれこそ四十年ものの常識的な訳だからな…
- 21二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:52:13
- 22二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:53:08
同じアーチャーで比較しても子ギルより下という
- 23二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:54:27
これも別に身体能力じゃない根拠にはならないと思うんだよな筋力Bと宝具は別枠でカウントした上でバーサーカーへの突破手段がないって話だし
- 24二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:57:49
筋力Dが普段の攻撃力としてじゃあ強化魔術とか使ってない素のアーチャーの本当の意味での筋力はそれよりもっと低いということにしかならないんじゃ
- 25二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:58:00
さらにいうなら筋力＝通常攻撃力のランクであって厳密な威力でもないという
- 26二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:58:07
「通常時の攻撃力」っていうのが分からない……
アーチャーなら弓で撃ったときの破壊力ってこと？ じゃあ石振らせたりビーム撃ってるキャスター連中は石やビームの破壊力ってことなの？ - 27二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 10:59:19
でも知名度補正0だし筋力は無い方ですよね？
- 28二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:00:16
素手や剣でぶん殴ることがメイン攻撃のキャラなら
筋力＝筋肉と考えることに問題はないのでは……？
いやそりゃ剣の良し悪しとかキレ味とかあるんだろうけど - 29二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:00:26
- 30二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:00:43
- 31二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:02:56
女子供よりはあるし...
- 32二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:03:34
- 33二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:03:45
そもそも筋力Dでも一般人とは比較にならんほど力強いんじゃなかったか
- 34二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:03:51
ただね、通常攻撃力だとあんなえぐい足の刃振り回してるメルトリリスが筋力Eなんですよ？
ハイサーヴァントであの足の刃ジゼルもあのモーセの杖と同等な蛇十字の杖(リタン源流なレヴィアタン要素)がベースだし - 35二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:05:17
- 36二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:05:35
- 37二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:06:08
- 38二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:06:53
一般人と比べたらそりゃそうだけど見せ筋とかネタにされてるのはアーチャーより細腕の女子供に負けてるからだ
- 39二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:11:24
術ニキですらＥまで落とされてるし「本人の筋力に関係なく普段の攻撃手段の火力」ってことで良さそう
……いや術ニキ普通に杖で殴るモーションあるな！！！！ - 40二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:12:30
でも完全に死に設定と化してるのに未だに続けてる姿勢は好きですよ
- 41二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:13:03
- 42二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:13:15
同等の筋力であるジルの旦那で小学生くらいの子どもの頭を力入れ辛い状態から卵みたく簡単に潰せる程度
🍎が平均男性の1.7倍な80kgなんで、人の頭てか頭蓋骨は20倍くらいなんで1600〜1700kg必要になる - 43二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:14:32
むしろ攻撃力と書いた方が描写ガー増えると思うんすけど
今筋力がどうたら言ってる奴ら絶対言うでしょ - 44二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:14:34
- 45二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:15:05
- 46二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:15:23
玉藻はEXTRAの時に「常時強化しててコノザマなんですけど！」的なことを言ってた記憶があるので本人の殴り合い適性とかで強化の伸び代が違うんだろう おそらく
- 47二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:15:34
- 48二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:16:21
そもそも筋力ネタもアンソロジーが発端だけど使いやすすぎて広まりすぎたのが原因よね
- 49二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:16:40
サーヴァントともなると全員魔力放出使うから肉体的な素のパワーがあまり重視されてない節ある？(オリオンとかヘラクレスとかはさておき)
Eに入れられてるのはそもそも使わないか使っても弱いサーヴァント？ - 50二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:16:41
厳密な話としてなら
セイバーアルトリアの通常攻撃力は筋力ステータスを基準にしたものである
（と士郎とセイバーの考えは一致している）
以上の情報ではないのだな二人の会話 - 51二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:17:55
- 52二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:18:57
- 53二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:19:17
TRPG的に攻撃行動の判定に使うよ、特定のスキル持ってるならダメージボーナス付けたり判定甘くしたりするよ って性質のパラメーターだよなぁ
一定の基準で測定する握力とかと違う - 54二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:20:26
持ちネタは草 もうお前のためのようなネタになっちゃったんだな
- 55二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:20:56
筋力低くて通常攻撃描写高めならゲーム的に考えると別ステ参照にしてますよってことになるんだろうな
- 56二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:21:29
身体系スキルや宝具発動込みでステータス換算されてそうなのと、身体系スキルや宝具除いてステータス表示されてそうなのも混在してるからマジでさじ加減だと思うわ
- 57二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:27:01
作者の人達そこまで考えてないと思うよ案件か
- 58二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:28:28
凡人が限界まで鍛え上げられた筋肉も
英霊界隈だとD判定という悲しい事実 - 59二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:28:37
そもそもSNがここまで当たって他へと企画展開するとは予想外だっただろうし
- 60二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:32:38
魔力由来でもパッシブスキルなら筋力ステに含まれるけど
バイキルト、ブレイブ、タルカジャみたいなアクティブスキルだと含まれない
素の肉体にそれらを加えたものと解釈している - 61二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:35:36
- 62二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:37:07
- 63二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:39:17
- 64二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:41:01
エミヤの怪力エピソードってなんかあったかな
ヘラクレス相手にあそこまで立ち回れるんだしブレエリ静謐と同レベルの筋肉量ってことはないと思うけど - 65二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:41:50
エルデンリングで学んだぜ
- 66二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:41:53
エミヤは魔力放出を使っているのか否か
- 67二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:42:30
- 68二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:43:28
筋力＝筋肉ではないってことを言いたいんじゃないか？
- 69二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:44:09
エミヤの場合、筋力以外もスペック詐欺だからな
- 70二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:44:09
ステータスって基本重要じゃないけどヘラクレスみたいな特殊ギミック持ち相手だとランク表示は死活問題なんよな
- 71二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:44:14
- 72二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:44:15
纏はパッシブ、絶と練はアクティブ
ドラゴンボールとかオーラ出してないときでも体に気の効果は出ているわけで
通常の垂れ流しか循環している魔力がパッシブでステに含まれ
明確に目的を持って発動している魔力放出はアクティブでステに含まれない
魔力放出までステに含むなら士郎アルトリアでもBでなくA以上だと思う
※個人の感想です
- 73二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:44:46
そもそもエミヤ族は固有結界の影響なのか狂った鍛錬なのか、素でアレなのか神経と回路が融合してるし
筋力投影し続けてたら素で変になっててもおかしくは無い
似た様なフィオレが回路捨て一般人or車椅子生活を強いられてたのに - 74二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:46:06
威力だけならAより上でもB＋は無効化されるという･･･
- 75二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:48:44
- 76二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:51:25
慢心ありとはいえ、士郎にチャンバラで押されてるからな
- 77二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:53:49
媒体によって説明が違うのは書き手話し手によって話が違うのと同じと思えばいい
ブリーチのドヤ顔で説明していた内容が実はそのキャラの勘違いでしかなかったと同じように - 78二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:54:18
実際んとこ
士郎や凛より力が無いのは放出でなく「魔力使用を」制限した時で
怪我人を安静に運ぶ（ジェット噴射はしてない筈の）上で
士郎よりセイバーのが力がある という場面があるんで
その通りでええのでない
> それと、魔力使用を制限したセイバーは俺たちより筋力がなかった、ということ。
> 武器、ないし自身の肉体に魔力を帯びさせ、
> 瞬間的に放出する事によって能力を向上させる。
> 言ってしまえば、魔力によるジェット噴射。
- 79二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:58:15
- 80二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 11:58:32
- 81二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:00:24
魔力放出と魔力による肉体強化は別では
- 82二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:00:41
「腕力＝攻撃力は常に成り立たない！」と勘違いしてイコールになる例に対してもしたり顔で指摘しちゃう奴もな
- 83二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:01:03
アビーとか筋力Bだけど間違いなく触手の方を言ってるよね
- 84二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:01:41
- 85二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:03:23
術ニキは禁止Eなのにルーン魔術で筋力Aまで盛れるんだよな
- 86二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:03:26
筋力←物理攻撃力（スキルは含んだり含まなかったりする）
耐久←HPと防御力の複合
敏捷←瞬発力だったり最高速度だったりする
魔力←生成量や保有量というよりも扱える量 - 87二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:05:11
筋力が通常攻撃の威力ならククルカンはどうなのよ？
- 88二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:05:12
マテリアルを参照する限り身体能力を表してるのは間違いない
ただ必ずしも筋力のランクが高ければ必ず腕力が高い訳では無いともきのこに言われてるな
結局参考にしかならんのは一貫してるかな - 89二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:10:09
ただのフレーバーかよ
- 90二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:10:16
クトゥルフ神話TRPGを見てみい
DEXの数値一つで素早さも器用さも表しとるわ
TRPGはそもそも曖昧なんや - 91二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:11:14
そもそもこのステータス表記はTRPG好きな士郎視点のものと聞いたんだが
- 92二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:12:19
- 93二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:13:08
- 94二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:14:13
筋力Bのカルナが筋力+技量+武器つまり通常攻撃で血鎧を突破してたりするからよう分からん
- 95二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:14:39
知らなかったあいつそんな事する暇あったのか
- 96二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:15:31
- 97二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:15:33
サーヴァントに依るんや
- 98二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:15:36
- 99二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:16:24
色んな武器を取っ替え引っ替えでならで一つの武器でなら秒殺されるレベルなの言われてるぞ
- 100二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:17:51
スキル込みで書かれてるサーヴァント
デフォルトの数値が書かれてるサーヴァント
そんなのライターの勝手 - 101二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:21:38
AUOはアルトリア相手に鎧のみで戦っても防御力に任せてたとは言えしばらくは持ったからな
身体スペックに大差あったら対応すらできず負けてるから秒殺される程の差がある訳じゃない - 102二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:22:08
- 103二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:23:07
古今東西の英雄たちの規格を統一しようなんて土台無理な話だったんだ・・・
- 104二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:23:38
きのこが適当に合わせるから変に気にせず好きに設定して良いって言ってるし
- 105二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:24:20
ライター達の勝手なんや
- 106二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:24:27
カルナの魔力放出は別に身体能力ブーストしないからな
- 107二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:25:20
- 108二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 12:26:40
- 109二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:29:24
かといってアルトリアの筋力E-表記とかだったらそれはそれで嫌やな
- 110二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:14:53
- 111二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 08:44:39
ジョジョのスタンドのステータスも『破壊力』の項が、殴るだけなのか能力込みなのか統一されてない感じがある
よくあること - 112二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 08:50:36
- 113二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 08:51:27
まあそもそもあの時点のアルトリアが真っ当なサーヴァントかと言うと怪しいからなあ