男性向けの大人気コンテンツ←女性にも人気

52二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:37:22

ぶっちゃけ男性向けコンテンツの女性ファンも比率で見たらそこまで多くない
母数が大きいのと一部のファンが頑張って創作してるから多いように見えるだけ

53二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:38:19

それこそ上に出てる君に届けとかちはやふるとか夏目友人帳もアニメ化もしててそっちもかなり人気あった記憶あるな

54二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:38:27

>>45

マジレスするとカッコいい男キャラは男女問わずカッコいいと感じて可愛い女キャラは男女問わず可愛いと言うだけの話かと

55二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:39:38

>>51

あれ女性向けだったんだ…意識してなかったわ

>>62 >>65 >>69

56二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:39:56

確かに女性向け好きって男性が公言したら白い目で見られる空気はあるかも

>>64 >>66

57二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:40:07

十二国記も最初は女性向けじゃなかったっけ

>>59

58二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:40:49

デレステの女性ファン3割は結構多くね？

59二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:41:58

>>57

ホワイトハート文庫だね

ゴーストハント（悪霊シリーズ）はティーンズハート

どっちもレーベル変わる前から男性ファン多かったらしい

60二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:42:10

>>45

寧ろ好きって同性キャラに対して言ってるのはは女より男の方が多い気がするわ

ルフィや悟空や兵長や五条辺りを好きって言ってる男はリアルネット問わずよくいない?

溺愛方向に限るなら少ないだろうけど

>>76

61二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:42:36

単純に男ファンって主張弱い気がする
尾田先生とかバクマンも男ファンは静かだから勘違いしやすいみたいな事いってたし

>>88

62二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:42:37

薬屋は書籍化した女性向けレーベルが早々に潰れてヒーロー文庫へ移籍した経緯がある

63二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:43:19

単純に、もともと「男女両方をターゲットにした作品」と「ほぼ女性をターゲットにした作品」がメインに分かれてるってことじゃない？
カジュアルファッションでも「男女両方着れる服」と「女性のみ着れる服」にほとんどが分かれてるでしょ(こっちは比率が逆だけど)

>>66

64二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:43:38

>>56

リアルイベント系が本当にキツそう…

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:43:46

個人的には物語も主人公の設定も漫画の絵柄含めて滅茶苦茶女性向けだと感じてる（そもそも中華後宮ファンタジーは女性人気が高い）

ただ男性向け作品でありながらそれにとどまらない多様な面白さを有して多くの人に愛されているように、”女性向け”の要素を多分に含んでいてもそうとは認識されず人気を得てる作品も多いと思うよ

>>69 >>70

66二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:45:52

>>56

>>63

女装好き男を公言するのにちょっと近いのかもな…

>>64

仕方ないんだけど警戒されそう

67二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:45:56

>>64

確かに公式イベントでも非公式の同人イベントでも圧倒的多数の女性ファンの中に男が紛れ込んだら「まさか女目当て？」って思われそうだよな…

>>71 >>72 >>112

68二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:48:14

所謂萌え絵とかオタクジャンルって少女漫画とそのアニメが源流の一つだったから男性需要もあったんだけど、そっちが男女中間か男性向けにシフトしていった結果パイを取られた女性向けジャンルはストライクゾーンが狭まってるような気はする

>>73 >>89

69二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:48:16

https://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/exh_shoujomanga/corner05.html

>>65

朝にやってる中韓ドラマを母親が録画してるからちょくちょく一緒に見てるんだけど、後宮モノ多いよね(そこにタイムスリップとか憑依TSとかの要素が重なったりもする)

>>74

70二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:48:19

>>65

なんならガッツリBLやってる今日からマ王でさえ一定の男性ファンついたからねぇ

>>102

71二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:48:55

>>67

ジャンルによるんじゃないかな（もともとデレステとかと合わせて相互に男性・女性向けファンが多いとはいえ）ライブで「野郎ども！」「エンジェルちゃん、エンジェルくん」とか男性ファン意識した声掛けあるらしいし

72二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:50:15

>>67

割と言われるよね女目当てなんだろみたいなの

たまにこんな人いました的な注意喚起聞くから極少数だけどいるのかな

そしてそれが他の一般男性ファンまで警戒して悪循環になるみたいな

>>125

73二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:51:18

>>68

それこそオタクや大友が表面化してきた時期のセーラームーンとかccさくらも少女漫画だよね

>>75

74二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:55:07

>>69

内部政治という名の人間関係の面白さを描きつつ、そもそも後宮自体女性が実権を握る環境なのでターゲットの女性の活躍を描きやすい、大奥とは違う趣のある衣装など女性に受けるファンタジーとして必要な要素を兼ね備えてるからかな

烏に単は～とかの日本の後宮舞台も勿論人気だけどね

『烏に単は似合わない』コミカライズ特設サイト | | 特設サイト 八咫烏シリーズ　コミック化©松崎夏未 WEB&アプリ「コミックDAYS」（講談社）人物紹介桜花宮配置図作者・原作者紹介お知らせ 2021.02.22 ＜お知らせ＞『烏は主を選ばない』（原作：…books.bunshun.jp

75二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:57:15

>>73

90年代の少女漫画原作アニメの影響力はデカいよね、他にも赤ずきんチャチャやふしぎ遊戯見てオタク方面に転んだ少年諸氏も多かろうて

その辺が分水量で、00年代には少女漫画のテイストを使った萌え漫画が乱立し少女漫画はより恋愛系に軸足移して分化してったんかなーって

76二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 13:59:33

>>60

少年漫画とかヒーロー物の文脈だと確かにそうかも

オタク向けの美少女・イケメン大集合的なソシャゲとかだと女オタクが美少女ゲーに手を出したり美少女キャラに課金したりするのに比べると逆は少なく感じるというか、一部の男オタクは男女混合ゲーで男キャラが出てくるだけでいらねー誰得だってブーブー言ったりするのもあるし(あくまで一部だろうが)

77二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:00:53

おねショタ好きだからぼくの地球を守ってっていう昔の少女漫画読んでるけど、ロマンチックな所と徐々に色々明かされてくミステリーっぽい所がめちゃくちゃ面白くて好き

78二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:01:04

男尊女卑の歴史とかジェンダー観にも絡んでくるから言いにくいんだけど、基本的な娯楽やコンテンツって大体ほんのり男性向けなんだと思うわ
で女性向けコンテンツは「こんなもんだろ」みたいな閉じた小さな供給になって、それに満足できない女性は男性向けにも手を出すようになる
だから男性はわざわざ異性向けコンテンツを探す必要はなくて、女性は異性向けを探すのに慣れる

>>83

79二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:01:54

STEINS;GATEなんかはヒロインズ抑えて男の主人公が人気投票1位だったぞい

80二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:03:57

それこそママレードボーイとか神風怪盗ジャンヌとかきらりんレボリューションとか昔の少女漫画でアニメ化してたのいっぱいあったけどあの辺にも男性ファン結構いたのかなぁ

81二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:05:09

少年漫画誌の最初って「こども向け」だったぽいから
少年漫画は男女兼用だったのが、少女漫画ってジャンルの確立を経て
「男の子向け」に寄った（でもこども向けの面が抜けきらない）って感じなのでは

82二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:07:44

今まで少女マンガあんま読んだことなかったけど面白かったわ～って言ってる人はいいんだけどこんな素晴らしい作品が少女マンガ？！とか本人誉めてるつもりなんだろうけど少女マンガ全体sageて来るやつがまじでダルい

>>87

83二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:08:18

>>78

かつては男女恋愛の描写もタブー視されてたようだし色々あったんだろうな

編集者も作家も当時は男性ばっかだったろうし

「トキワ荘」秘話～石ノ森や赤塚が少女漫画を描いたわけ～ | NHK | WEB特集【NHK】手塚治虫、藤子不二雄、石ノ森章太郎、赤塚不二夫…日本を代表する漫画家たちが若き日をともに過ごした豊島区のアパート「トキワ…www3.nhk.or.jp

84二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:09:04

フェミっぽい意見だし全員に当て嵌る訳では無いけど
日本の文化として男性は自身の女性らしさを排除したい気質があるんじゃないかな
女性的なものを好むと同性間で揶揄われるし女々しいっていうマイナスな言葉もあったりするから

>>90 >>100 >>133

85二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:09:06

女性向けのコンテンツドラマとかになるからオタク系にバッティングしないんじゃね
NANAとか大ヒットしたけどオタクくんそんなすきちゃうやろ

>>91 >>96

86二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:09:49

ジェンダー観で考えるならこの件で不自由だったのは男性の方だと思うけどなぁ
女性が男性向けマンガ買っても何も思われないけど逆は変な顔される時代が長かった訳で
だから少年誌は購買数増やすために女性ファンも取り込む方向の作風だけど少女誌にそれは望めないから女性ウケに特化したいった

>>90 >>100

87二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:10:44

>>82

コロコロ連載作品でも同じようなこと言ってるやつよく見たな…

88二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:11:46

>>61

男性向け作品でも女性向け作品でも

「好きです！」ってお手紙送ったり主張するのは女性が多いって傾向のせいで

結果的に「男向け作品なのに女ファンも多いなあ」&「女向け作品は男ファン全然見ないなあ」の現象が強化されてるのはありそう

89二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:12:01

>>68からの流れって

確かに男オタの界隈にあったと思うんだが

その流れがどこに繋がったかというと

最終的にはリリカルなのは～美少女動物園への道だった気がする

要するに供給－消費関係だと

『女向けコンテンツが男向け因子も供給してる』状態の維持するのは難しく

『↑の因子を中心に編まれた男向けコンテンツ』として再構築される方がやりやすい

じゃあ逆の『男向けコンテンツが女向け因子も供給してる』パターンはどうなのっていえば

たぶん少年漫画－BLの関係がこれだと思うんだが

でもBLは常に二次創作のが強いらしいんだよね――というところから先がわからん（BL良く知らんので）

>>97

90二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:12:24

>>86

>>84

まぁ結局のところ一部の（男性的な物を好み女性的な物を排除すべきと感じる）人以外に特化した潮流だと目立たないその他王勢が大なり小なり苦しむことになるよな

ただ昔に比べてずっと良くなってきてるのは確かだから未来ではもっと好きな物を言いたいときに好きと言える環境だといいな

>>98

91二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:13:04

>>85

NANAって確かアニメもあったよな、あんまり話題になった記憶はないけど。なんか休載長過ぎて完結危ぶまれてるのは知ってる

92二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:14:13

推しという言葉の流行りっぷりとかあんスタやヒプマイの勢いとか見ると今は女性向けコンテンツめちゃくちゃ強くなってる気がする

93二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:16:27

男性向けで美少女日常アニメが流行ってたのみるとプリキュアは割と入りやすかったから人気だったのかも？

94二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:17:18

ジュエルペットは女児向けなのかおっさん向けなのか

>>95

95二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:17:52

>>94

女児向けでネタがカオスなのはよくある事だから…

96二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:18:54

>>85

NANAに関しては好き嫌い以前にマジでカウントに入っていなかった感はある

名前は知ってても二次元コンテンツの括りで見られてないというか

あれは漫画（オタク向け商品）じゃなくてサブカル（非オタ向け商品）でしょ？感

97二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:20:42

>>89

輪るピングドラムとか、それこそ女性誌にないものを求めに男性誌に手を伸ばした人がいるように、大衆向け・男性向けのルートで女性向けの要素を持つ作品が増えたのも女性向け要素に手を伸ばした男性層の影響もるんじゃなかろうか

BLは二次創作が手っ取り早いってだけで商業も想定以上に厚い層があるよ

『男向けコンテンツが女向け因子も供給してる』パターンだと女性向けの文脈がありながら少年誌連載の推しの子とかサマータイムレンダが当てはまるイメージ

>>104 >>121

98二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:21:29

>>90

一部の人に特化した潮流だわ　これだと逆の意味になるな

99二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:21:42

男女人気があるのは一般向けであって男性向けの女性人気は女性向けの男性人気と大差ないやろ
一般向けでございって顔してる女性向けがゴリゴリに女性向けすぎる

100二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:23:46

>>84

>>86

漫画に限らず趣味の領域においては、男が女の領域に入るのって女が男の領域に入るのより悪い目で見られやすいイメージがある

男からは(フェの人由来の用語らしいけどホモソーシャル的に)変な目で見られ、女からは警戒の目で見られがちというか、男装と女装のハードルの差というか

101二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:23:58

「子ども向けは子供騙しなんかじゃない」って言われるけど、それなら女性向けだって女騙しじゃないし男性向けだって男騙しじゃないよってことなんだよね（女騙し男騙しなんて単語はないがフィーリングで理解してほしい）
イケメン出して恋愛させときゃいいとかおっぱい丸出しの美少女出しときゃいいってもんでもなく、面白いものに人が集まるんだよな

でもまあ最近はようやく「面白いものに性差は関係ないよね」って意見を言いやすくなってきてるように感じる

102二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:24:51

>>70

マ王ってガッツリBLしてたっけ？

主人公が男同士で結婚したけどお互い好き合ってたからってわけじゃないし、養子な娘も含めた3人での家族ラブな印象が強いし、護衛の男は過保護な兄ちゃんの延長な印象だったしで、BL期待して見たら肩透かしくらいそうだけど

>>105 >>106

103二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:26:02

線の細いイケメンって時点で大半の男性から見たかっこいい男から外れるから

104二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:27:02

>>97

ああ推しの子人気とかはなんとなくわかるかも＜男向けに女向け要素

例によって母数の強さもあるんだろうけど

105二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:27:21

>>102

それをガッツリBLしてないというのは些か世間とのチューニングが求められる案件かと

106二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:28:43

>>102

当時露骨でみづらいなあって思った気がするよ…

107二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:30:45

性差あまり関係なく人気出た面白いものはあると思う
それに対して腐向けだのジェンダーだの性搾取だの言うのやめてほしいわ

108二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:32:03

「少年向け」が実は言うほど男向けでもないってことだと思う、マジで男人気全振りで女ファンの割合が少ないのって格闘ギャンブルゴルフあたりが題材のやつだろ、バキ語れる女とかカイジの単行本持ってる女とか探せばもちろんいなくは無いがかなり珍しいと思う

>>109 >>110 >>111

109二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:34:13

>>108

少年向けの少年にある程度年上の女が群がった結果じゃねえかなあ

>>113

110二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:34:26

>>108

これもあるだろうな

ワンピース、ドラゴンボール、ヒロアカ、呪術……人気有名作品だけだしてもどれも男性向けのみならず女性向け要素もあるし少年誌のほとんどは大衆向けに位置するんだろうな

111二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:34:34

>>108

ギャンブルとゴルフはそもそも「少年」向けではないだろ

いや言いたいニュアンスはわかるけど

112二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:34:59

>>67

ゲームの特典目当てで予約にアニメイト行ったらあの店舗が女性向けが多かっただけかも

知れないがスゲー男がいてはいけない感して予約せずに直ぐに引き返えした

別に男禁止でもないのに男がいてはいけない場所だったわ

女性しかいない所に男は入れないよ

>>114 >>116 >>118

113二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:35:47

>>109

昔の少年向けって言ったって009とかアトムとかだって女性向け要素がかなりあるし

114二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:36:32

>>112

アニメグッズとか売ってるスペースの女性向けの入りづらさは異常

115二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:36:59

二次創作やweb小説については男女どっち向けもよく見るけど
価値観の違いというよりは何にロマンを感じるかの違いというか
どんな作品でもここだけは大事にしなきゃ読者が離れると暗黙の了解で周知されてるものが違う感じは確かにある
自分は慣れた男性向けの文法で解釈するので違和感を覚える瞬間も多くて、そこのところ女性向けで慣れてる人はどう折り合いをつけるんだろう

>>119

116二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:37:12

>>112

別にその場の男性・女性陣が全く気にしなくても異性ばっかの会場ってどちらにせよ行きづらさあるよね

>>120

117二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:37:36

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:38:21

>>112

アニメイトってほぼ女向けになってない？

ネットショップだと男性向けがないとはいわんがかなり女向けジャンルがプッシュされてる

>>127 >>139

119二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:38:26

>>115

違和感ってどんな感じ？

自分はあまり見に覚えがないので参考程度に教えてくれたら嬉しい

120二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:38:36

>>116

カドショしぬほど入りづらい

121二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:41:23

>>97

BLの二次層と商業層の読み手はあまり被らないんだよね

それぞれの読者層が求めるものが違うからなんだろうけど

書き手に限っては被るけどその読者は好きな作家が商業デビューしてもそれでついていくとはならない

>>123 >>143

122二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:41:52

お笑い芸人と同じように、職業漫画家の絶対数が男性の方が多いだけな気がする

>>126

123二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:43:07

>>121

自分と周囲が二次創作も商業も愛好するタイプだから意外と多いのかと思ってたわ……

124二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:43:51

男性向けジャンルはメインターゲットは男性向けだけど女性受けを狙う事も多々あるよね
ブルーロックとかあれで女性受け意識してない事ないでしょ

125二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:44:30

>>72

自覚的かどうかは別にして、作品愛キャラ愛よりオタク同士のコミュニケーションやりたくてオタクやってる人は男女問わず相当数居るから

その一種として女目当て、みたいなのは間違いなくいる

SNSで普段から交流あっても中身女だと知ったら気持ち悪い絡みしていく奴もいるし、それでオンリーイベントで色々あったって話も聞いたことがある

126二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:45:32

>>122

実はそうでもなくて職業漫画家の性別比はかなり拮抗してるとも聞いたけどどうなんだろう

>>138

127二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:48:18

>>118

単行本コーナーは男女両方だけど、グッズコーナーはかなり女性向け感が強くなってるよな

>>135

128二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:50:25

レイアウトに凝りだすと女性向け感強めになる（偏見）

129二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:50:37

>>15

スレ画はある意味"ジャンプを好む女性向け”を貫いているとも言える

130二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:52:02

女性向けコンテンツのライブとか女性側はそこまで気にしてなくて、同好の志として好意的に見てるまであるけど男性側はかなり気にしてる風だった
本当に好きで来てる人かどうかは結構分かるもんだから気にせず来て欲しいけど難しいか

>>131

131二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:55:44

>>130

そこにいる女にどう思われるかも怖いけどそれ以上に同性からどう見られるかがキッツいポイントな気がする……

>>137

132二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:56:40

青のハコとか男性視点の少女漫画っぽいしスキップとローファーもどっちかっていうと女性向けっぽいが男性にも人気あるよな

133二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 14:58:30

>>84

女子の厨二病は自分の女らしさを排除したがる割合がそこそこあるとも聞く

>>136

134二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:00:00

青年漫画は「成人男性向け」のときと「その他ジャンル」扱いのときがあるから分類むずいのが多い気がする

135二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:01:10

>>127

グッズ買うのは明らかに女性が多いからね

男性もコレクター的な気質あるからグッズ買ってもいいと思うんだけど、あんまり盛んじゃないのはなんでだろうな

>>141

136二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:02:09

>>133

中二病というかそれこそTwitterとかあにまんみたいな掲示板を通して成長と共に「女（向け）であることは不利」という風土があることに気付くんだよな

今じゃ少なくなったけど原作者が「これの良さは女には分からない」みたいな事を言ったり、女だとバレると気まずそうにされたり、男性社会の傾向が強い二次元のファン層になじむための女性性排除（一人称俺とか）も要因としてある気がする

>>144

137二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:02:23

>>131

まず間違いなく男女どちらにも「出会い目的なんだろ？」と言われるのが目に見えてるからな…

かなりアウェーな中に飛び込む都合上、相当図太くて周囲の目は気にしてないか、自分一人が推しを追求できれば良くて同じ場所にいる人の事は興味ない、みたいな人くらいじゃないか

138二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:02:40

>>126

職業漫画家＝漫画家として生活費を賄えてるって意味で、半分も女性漫画家いる？？本当？？

139二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:02:47

>>118

ほぼ女性ばかりと知らないとさ

店舗で買った方が安いから特典目当て＋送料なし目当てで店舗で買おうとするんだよ

それで予約に行って場違いさに気付いて結局通販で買うんだよね

140二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:03:21

>>49

コラボしまくってるからなあ

141二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:03:49

>>135

たぶん因果が逆、そもそもフィギュアとかコレクターズアイテム市場が男向けでガッツリ出来上がってたところに「女が手軽に手を出せるグッズ」としてアニメイトで売ってるようなぬいやらラバストやらが現れた

グッズ買う男は一応本屋のアニメイトじゃなくて専門店に行く

142二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:05:34

男性向けに女性が入るより女性向けに男性が入るのが周囲の目があるからハードル高いなら、なんとかハードル下げたいんだがどうしようもないのだろうか

>>145 >>146 >>147 >>148 >>163

143二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:07:46

>>121

BLは二次創作でしか見ない書かないの人間からするとBLが見たいのではなくてそのキャラが見たいのであってある意味BL要素はおまけというか

原作を好きになってそのキャラやストーリーをもっと見たいと思うことの延長線上に二次創作はあるけど、BLを目当てにオリジナル作品を見たいとは思わないって感じかな

144二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:07:50

>>136

最近UVERworldがまた女性ファン排除しようとしてるのがバレて炎上してたよね…「女人気はいらない」みたいな意識を持っているクリエイターは一定数いると思う

それだけじゃなくて思春期になるとどうしても女性を邪な目で見ている男性からの視線に気付いたりして「自分の中の女性性」を嫌悪してしまう事案が多くなってしまうんだよな…

145二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:08:11

コミケはそもそも女性ファンが発端のように一目につく形で集まるのは女性ファンの特徴なんじゃなかろうか

コミックマーケット年表第一回コミックマーケットから最新の会期まで年表www.comiket.co.jp

あとは漫画ゲームに限らず、女性らしいものを好むことへの蔑みの目線を大々的にどうにかする必要があるけど大変すぎる

146二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:09:55

公式の対応次第なんじゃないか…？

たとえばだけどメンズ向けコラボ腕時計とか出したら

男性ファンの存在と、それにアピールしたい公式の意図が周知されるから

お互いに心の準備が出来そうというか

147二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:10:27

かなり難しいと思う。それこそスイーツのお店にも男一人じゃ入れねえって空気は結構あったし

オタク同士の交流って視点だとどうしても出会い目当ての女に飢えた奴ってイメージが付いてしまう

148二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:10:43

プリキュア好きとか言ってもロリコンキモいとか言われて終わりそうだし難しいだろうね

149二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:10:46

水星の魔女なんかはリアイベで女性の方が多いと思ったら年齢高めの男性が大半でビックリしたな

>>152

150二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:11:54

アニメイト女性ばかりなの？
意外だ

151二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:12:08

一応言っておくけど、女性差別ではないからね
でも女性人気がつくと良くも悪くも閉鎖的になるんだよね
女性人気が高いと分かると自然と男性人気が減っていくし、グッズ展開も徐々に女性向けに傾いていったり
スレ画でも言ってる様に元々少年ターゲットのものが女性人気出てきて、本来狙ってる層が遠ざかっちゃうのは確かに問題だし

>>154 >>158

152二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:13:31

>>149

ガンダムに関しては元々男性ターゲットなコンテンツだし

そんな男性ターゲットコンテンツが女性ファンも意識した作品を出したからこそ水星が話題を呼んだわけで

>>157

153二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:15:43

やっぱ女性らしい・女が好むものはランクが下っていう年齢性別社会階級問わず薄っすらある差別感情をこの世から排除しなきゃ大枠は変わらなそう

>>155

154二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:16:02

>>151

女向けマーケティングが上手くいけばまだマシで

ここをミスると女も去って行って廃墟ができる

155二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:17:25

>>153

今はだいぶ良くなった方じゃない？

娯楽コンテンツじゃないけどメンズ化粧品とか増えたし広告も出るようになったし

156二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:18:24

女性向けだとキャラの同担拒否とか独自ルールしてくる人も人気が出ればででくるし男性はそういうの知らなさそうだし新規で入っても叩かれて追い出される可能性高いからね
無知だとひどい目にあうよ

157二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:18:32

>>152

女性ファン意識のガンダムっていうともっと他のが浮かんでしまうが…

水星が新しい路線だったのは同意だけど

158二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:18:42

>>151

「女の好むようなコンテンツ」を好いてる軟弱者！って(男どうし、男社会の中での)差別意識もあるし、あと女の方がコミュニティづくりに慣れてるせいで自然と男が「交流」の外側に置かれちゃうのもありそう

なんていうか性差なのか文化の差なのか知らないけど女社会は横の繋がりが強くて男社会は縦の繋がりが強いんだよな、そもそも群れ方の仕組みがかなり違う

159二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:18:58

漫画でもアニメでもクオリティ高いのが最初に出て来るのは女性向けが多いんだ
でも女性の場合ファンの中でも細かく村化して一纏まりにはなりにくく単品のヒットがジャンルに繋がりにくいイメージ
すると良くも悪くも仕切りが少なく大雑把な男性のがマーケティングは簡単なんかなって

160二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:19:46

コミケが元々女性向けの即売会だったけど今は男性向けがほとんどになってる状態ってもしかして珍しいのか？
今の女性向け同人って大きいものでも赤ブーの即売会に固まっててコミケに出る人ほとんど見かけないし
この逆で男性向けも個別オンリーに参加している人はなくはないがかなり少ない

>>162 >>165

161二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:20:41

原作の掲載紙のちがいはあれど、アニメ化すると
男性向け女性向けの2択じゃなくて
一般向け男性向け女性向けの3択になるだけでは？

今期だとスパイ呪術フリーレンあたりは一般向け
女向けがヒプマイとかのイケメン動物園や女主人公のなろう系
男向けが盾の勇者ゴブスレその他エロorハーレムありのなろう系

>>164

162二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:20:54

>>160

今は女性向けだと固定カプのオンリーイベントやネット空間でやるwebオンリーイベントが増えてるかな

>>168

163二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:21:03

これはサブカルに限らないけど客が男に偏ってると女性向けイベントとかで増やそうとするのに比べて客が女に偏ってる場合は男性向けイベントで増やそうみたいな動きをすることが少ない気がする

男大勢の中に女1人の場合の紅一点はあるのに黒一点みたいな言葉は一般的にじゃなかったり女だらけの場合は女の園みたいな言葉に対して男だらけの場合はムサ苦しいやホモ臭い扱いだったり男が多いのは−だけど女が多いのは＋みたいに捉えてる人は結構いそう

164二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:22:45

>>161

その一般向けがなんで「少年向け」雑誌に掲載されている作品なのか、を話してるんじゃない？

少年向け＝男向けなのかも議論の余地あるけど

>>169

165二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:22:52

>>160

いつの資料なのか年代が見当たらないけどサークル調査では男性27.2% (10,437人)、女性 71.2% (26,772人)らしいぞ

289_305.inddhttps://www2.comiket.co.jp/archives/30th/30th_289_305.pdfwww2.comiket.co.jp

>>167

166二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:23:37

魅力的な同性が描かれてることにイラつくのが男で、
魅力的な同性が描かれてることをスルーできたり寛容に受け止めたりできるのが女ってことじゃないの

>>171 >>173 >>176 >>179 >>181

167二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:23:56

>>165

コミケ30周年資料らしいから恐らく2019～20年なのかな

168二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:24:15

>>162

そこに集中してるからか大手ウェブオンリーのプラットフォームがヤバい事になってたな

その代替プラットフォームでも男性向けジャンルあったけどほんとに参加者数少なかったわ

流行ってる男性向け大手ジャンルのウェブオンリーは見た事ない

169二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:25:21

>>164

そもそも日本含む多くの社会の基礎が男社会だから必然的に男性性＝一般的、女性性＝アブノーマルになってるんじゃないかな

>>191

170二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:25:40

このレスは削除されています

>>175

171二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:25:51

その魅力的がどっちの性別にとってかでだいぶ変わらない？

ぶっちゃけ乙女ゲームの攻略キャラって同性からはそこまで惹かれないでしょ？好きな人は勿論居るだろうけど

172二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:25:56

男が女性向けコンテンツ好きって言ったらまず出会い厨扱いだもの

>>178 >>184

173二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:26:03

女キャラの造形にキレる女なんざどのコンテンツでも腐る程居るけどな

男女混合ソシャゲなんか特に酷いぞ

174二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:26:15

何か結論ありきと言うか思想ありきで話してる奴がいる気が

175二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:26:37

>>170

冗談だろ医療関連で最も人数の多い看護師とか女性が大半じゃん

>>180

176二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:26:43

それは男女ともに魅力的に思う異性像が違うってだけだと思うわ

女性ユーザーも嫌いなタイプのキャラにはめっちゃ辛辣なのよく見る

177二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:27:06

>>2

ちはやふるとかスキップローファーとか…

178二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:27:07

>>172

これはあるよな。ヤリモクのせいで女性の輪の中に入ることのハードルはめちゃくちゃ高い

男性側の心理もそうだけど、受け入れる側の女性の警戒もあって

179二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:27:41

エロい女性キャラを性搾取だって叩いてる女性もいるしどっちもどっちでしょ

いちいち腐向けだの言ってくる連中とおんなじ

180二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:27:55

>>175

すまん。逆だったな

男性は「外出自粛だわ～」とか言い訳してまったくゴミのように働かず、

女性は変わらず家事や医療・福祉職でめっちゃ大変だったよな

181二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 15:27:57