- 1二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:26:51
- 2二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:27:47
いきなり非能力者にされちゃう
- 3二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:28:14
遠距離主体のエースを吸い寄せて肉弾戦出来るって聞いたときはなるほど！って思った
- 4二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:28:30
でも海楼石の方がコスパ良いし…
- 5二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:29:34
- 6二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:30:08
- 7二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:30:11
ホビホビとかメロメロとかほぼ即死持ちの能力者の能力を防いだり触れてる間は能力由来の攻撃が出来ないのはかなりアド
- 8二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:31:06
実はエースも黒ひげもこの時点で覇気使ってて''上澄み''らしいぞ
- 9二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:31:33
- 10二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:31:47
エースがやったみたいに吸い寄せてる間に倒されたらダメだから
こいつみたいなタフネスないとね
カイドウとかマムが持ってたら悪夢よ - 11二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:31:53
覇気使ってもバギー切れないけど黒ひげに掴まれたバギーは切れるぞ
- 12二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:31:54
- 13二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:31:54
- 14二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:32:06
これルフィがギアで膨らんでる所を掴まれたらどうなるんだ？
- 15二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:32:13
新世界で戦ってれば避けずに受けることもあるだろう
- 16二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:33:00
- 17二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:33:08
- 18二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:33:22
強制的に萎むんじゃないか
- 19二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:33:31
- 20二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:34:13
- 21二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:34:30
普段は火拳とか遠くから攻撃してるから接近戦で殴られるのは久しぶりなのではという考察があった
- 22二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:34:34
ナミが殴ってもノーリアクションなのにガープが殴ったらゴムに効くわけ…ってリアクションする一味の認識どうなってんだ
- 23二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:34:37
- 24二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:34:44
白ひげを引き寄せたら薙刀で斬られて不利になるみたいな事も起きる
- 25二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:35:09
- 26二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:35:18
覇気使いとしてはエース＞黒ひげ他新世界での敵で攻撃読んで流動回避とかができる算段だったんだろ
- 27二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:35:26
- 28二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:35:49
- 29二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:36:11
体質変化以外のパラミシアが一番影響すくなそうな気はする
体質や姿がかわるタイプの能力はそこを根こそぎ取られるから感覚から変わりそう - 30二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:36:26
- 31二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:36:26
- 32二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:36:37
なので純粋な破壊力のグラグラパンチを会得する必要があったんですよね
- 33二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:36:50
- 34二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:37:28
マムはホーミーズが無効化されないなら黒ひげと相当相性は良いね
- 35二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:37:41
- 36二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:53:49
そもそも加工が難しいし、そんなポンポン渡せないなら普通の銃の方がよっぽど効率いいぞ。悪魔の実なんて珍しいんだから。
- 37二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:56:06
雷人間のエネルは肉体が雷なので、覇気を使えば当たるけど感電する(ルフィ除く)
ヤミヤミの実で捕まえるとロギアの力が無効化されるのでただの人間として殴れる(感電しない)
って考えると、赤犬相手とかにするなら絶対欲しい能力ではある
ティーチがそこまで考えてたかどうかはわからんけど - 38二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:57:14
そもそもティーチがなんで海賊王になろうとしてるのかわからんからなぁ
- 39二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:57:15
- 40二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:57:28
能力の同時所有は黒ひげが歴史上初だから
最も凶悪という評価にその要素は掛かってないんだよね
同時所有は初だけど能力の強奪自体は前例がある、としては
白ひげの遺体に対して何をしたんだ！？とかグラグラの恐怖が終わってないのかってリアクションが不自然
この能力で何やったんだ前任の方々は
- 41二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 20:59:06
- 42二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:00:28
スモーカーならひとりで多くの人数確保できるから確率的にも高めだしな
- 43二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:04:18
覇気は実態を捉えられるようになるだけで必ず攻撃が当たる能力じゃないよ
なので覇気が使えてもフィジカルがエースに劣ってたら避けられるし反撃されるし攻撃は当てられない
なので長い間敵に殴られた事なかっただろというのは別におかしくはない
問題は覇気さえ使えたらロギアを無条件で殴れるという認識が根強いとこだ - 44二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:08:11
海楼石がどう、覇気がどうって言ったって、実際確実に当たるわけじゃないんよね。
頂上戦争のときのマルコの海楼石の件は親父の危機だったとか色々な要因があるし、現にゼファーが当たるわけもない海楼石の銃って言ってるし。
覇気だってカタクリとかの見聞色だの、自前の回避力とかあれば当たらんと言うか対策できるしな。 - 45二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:11:15
闇の引力と黄猿の光速どっちが速いんだろ…
- 46二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:11:22
自分がプロの格闘家と殴り合いしてこっちのパンチは相手の体に当たればダメージ与えられるけどじゃあ当てられるか？って話なのよな覇気は
- 47二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:16:18
やっぱりヤミヤミだけだと、能力者とはいえ白ひげ・カイドウ・マムには素のフィジカルで確実に負けてるから勝てないな
俺でも攻撃性能高いグラグラを奪いにいくわ - 48二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:18:16
- 49二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:19:55
- 50二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:20:21
触れられている間はただの青ハナのトナカイになる
- 51二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:20:59
掴まれた部分に体が集まるのか、浮いてた部分が浮遊力失うのか、はたまた
- 52二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:21:58
ヤミヤミは能力無効化だけじゃなくて引き寄せ出来るのが強いよなぁ
- 53二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:24:28
- 54二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:26:41
- 55二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:36:13
黒ひげ自身の思想は人の夢は終わらねェなのにヤミヤミの能力は吸い寄せた他者の能力を不能化するのなかなかにおぞましいな
最近ベガパンクが唱えた仮説と合わせりゃ人の夢をぶち壊してることになるわけで - 56二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:38:01
ただ実際バナロ島の決闘においてはエースも能力使用不能に対して吸引前の遠距離攻撃、という明確な回答を即出してきたからエース自身も間違いなく上澄みの領域にはいたんよな。
覇気で殴られる、ならいざ知らず海牢石でもないのにいきなり能力の流動変化自体させてもらえないままぶん殴られるって普通は混乱するはずだろうし
近接特化のルフィは黒ひげにそもそも接触しないといけないから万が一対決させる場合の描写は凄く気になる。ルフィは完全に能力使わず覇気だけで戦うのか、とかね
対能力者に対してなら無条件で黒渦で引き寄せられるのも普通に強い。『最も凶悪』っていうのはここの部分に多少かかってそうではあるが。
最悪の場合は引き寄せた能力者をブラックホールの内側に閉じ込めて圧迫させるみたいな使い方もされてたのかなとは考察してみる。 - 57二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:39:20
ドフラミンゴとカタクリがやったみたいに影響受けた周りのものは流石にそのままかな
- 58二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:42:33
エースは結構上澄みだから相手より武装が上回ってること多かったろうし、そもそも見物色も鍛えてたなら流動変化で回避もできるだろうからダメージはほとんど受けなかったんだろう
- 59二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:44:06
>>1覇気は無効化してるわけじゃないからね
こっちの方が便利
- 60二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:45:46
リスクもあるけど強いって点では主人公っぽい能力
- 61二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:50:33
- 62二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 21:57:26
- 63二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:17:15
- 64二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:34:59
- 65二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:37:42
ロギアを殴るってことを印象付ける台詞だから覇気あるとなんやねんってなるのは分かる
でも覇気が後付けだからにしてはルフィがじいちゃんに殴られたばっかだし
単に覇気じゃなくて素手で殴ったことを言ってる気もする - 66二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:41:12
エースもかなりフィジカル強者なので流動回避なくても相手から殴られずに戦うくらいできると思うが
- 67二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:42:35
ここでいきなり
「覇気無しでなぐられるのは」
とか言い出したら読者置いてけぼりどころじゃないからしゃーない - 68二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:44:36
少なくともシャボンディ直前期には現状の覇気の設定練られてたとは思うが
この時って武装色の覇気の設定あったのかないのか一番微妙な時期ではある
覇王色は初期からあったんだろうなとは思うが - 69二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:47:12
もしこの頃に汎用的な能力貫通攻撃があるって構想が無かったとしたら
ガープはなんかの能力者にするつもりだったのかもしれないな… - 70二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:48:03
覇王色の覇気とそれ以外の覇気くらいの分類だったかもしれないね
覇王色は一応使える人間限られてるし
それ以外の覇気が武装色と見聞色に分かれたのは後からかなと思ってる - 71二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:51:06
- 72二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:51:18
ロギアという能力を作ると同時に対抗策は考えてたんじゃないかなーと思う
でないとロギア系が無法すぎて - 73二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:52:09
- 74二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:52:43
- 75二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:53:27
ごめんヤミヤミ描写の考察に関連してる武装色って意味で
- 76二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:54:58
- 77二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:55:21
- 78二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:55:57
- 79二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:56:50
流石にガープの件はもう武装色扱いで良い気はするけど
これでまた何か生えたら笑う - 80二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:56:55
いつから考えてたかは作者にしかわからないけど少なくともそんなに後から見て矛盾はしてないと思うな
- 81二次元好きの匿名さん23/11/03(金) 22:58:25
まあ態々覇気のことに言及しなくても黒ひげが言いたいことはエースに伝わる場面だからなぁ
まだ設定固まってなかっただろうけど別に矛盾もしてない