BCについて考えてた時にふと思ったんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:15:42]

もしかして海外勢からしたら今の日本のJCもクソ高ハードルになってない？

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:16:48]

賞金以外に旨味が無いのがね…

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:17:53]

ひ弱な日本馬を圧倒できた頃ならともかく今からただでさえ和芝分かんないのに行く意味薄いし…

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:18:42]

同行馬が他に出れるリステッドがほとんどありません
時期的にBCと近いです
ガラパゴス化高速馬場

うーん

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:19:24]

それBCで良くね？されるとなにも言い返せない

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:19:30]

これだけ報奨金ぶら下げた上で1着5億円なのに集まらない時点でお察しという感じ

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:20:02]

ドバイで欧州勢と互角以上にやり合ってる奴らのホームなんて行きたくないやろ

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:20:14]

１着10億にしようぜ

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:20:14]

というか日本が遠すぎない？

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:20:17]

馬は寂しいと死ぬ生き物なので

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:20:32]

割に合わない　マジで

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:21:56]

日本がpart1になった辺りからアホみたいに高いぞ

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:22:22]

日本の芝のレベルとアメリカの芝のレベル考えたらそりゃね。アメリカの方が芝も距離も近いわけで

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:22:45]

沢山G1とか重賞同じ日にやった方が帯同馬も連れて行きやすいし海外馬の陣営としては良さそうだが、肝心の馬券売り上げが落ちるなら仕方ないな

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:24:14]

せめてジャパンカップダート同週開催のままで良かったんじゃない？

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:24:41]

時期がね…

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:24:47]

アジアが日本以外香港くらいしかパートⅠないのが悪い
とりあえずコリアターフ創設しろ

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:25:13]

>>15

JRA「売り上げ下がるからダメです」

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:25:28]

BCと香港の間っていうのがね

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:25:56]

ダービーの日に目黒記念やるみたいにG2G3なんかは同日開催していいと思うけどね

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:27:13]

>>8

世界一馬券売れる国なら世界一の賞金の芝レースあってもいいよな

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:28:05]

>>17

永川競馬場の芝の計画が頓挫したらしいのがね…

ソウル競馬場の芝のコースを頓挫したから永川で芝のコースを作ろうとしたのにね…

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:28:10]

>>21

今の賞金ランキングってどんな感じだっけ

総賞金20億円ちょいだとどうなるんだ？

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:28:34]

>>15

思ったけどほぼ芝の欧州勢にとってJCダートあるの意味あるのだろうか？

米国勢はわざわざこっち来るならダートも芝もあるBCあるし

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:29:16]

>>23

芝はジ・エベレスト

ダートはサウジカップ

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:29:31]

>>24

ないよ

時期的にはBC後のアメリカ勢狙いじゃない？

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:29:54]

>>23

サウジに次ぐ2位

芝なら一位になる

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:30:07]

海外勢に来てもらうなら、賞金よりも同時期に海外勢が出せるレースを増やした方が良いと思うんだけどね…
重賞じゃなくてもオープンなりリステッドなり数レースは増やすべきだと思う

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:30:44]

G3とか欲しいけど絶対作りたがらないだろうな

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:32:36]

日本からはBCに行くのはまだ浪漫や名誉があるという利点がある
まだ制覇してないレースがたくさんあるし
海外勢にとってJCは昔とっくに勝ったことがあるレースだから浪漫や名誉あんま関係ないのよな

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:32:49]

日本のG3基準ならアメリカのG1クラスの賞金だからBC芝勢が帯同馬連れて来る理由にはなりそうなんだよな

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:34:32]

>>31

なんならレースによっても微妙に違うから

ちょっと賞金高めのG3ですとかもできる

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:35:43]

>>33

？

為替をなんだと思ってる？

通貨が変わっても価値は変わらないぞ

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:37:55]

近年だとコンデュイットの４着が最高なんだっけ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:40:54]

代表的な前哨戦がオールカマー,毎日王冠,京都大賞典ってところか。前哨戦を使うならこの3つかリステッド競走のどこかになりそう
やはりBC出走できないこと前提なのがきつい

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:43:31]

秋天ってジャパンオータムインターナショナル含まれてなかったっけ？
ロマヲとかみたく2000m需要はあると思うが

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:45:39]

帯同馬の為の重賞作ってあげれば？とは思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:45:51]

>>36

前哨戦使うならBCどころか凱旋門も英チャンも出られないなんてことになるからなおのこと本末転倒だしなあ

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:47:17]

そういや質問なんだけど。
アメリカの芝と日本の芝って性質違うの？
違うんだったら欧州馬がちょくちょく遠征してBCの芝部門勝っていくの分かるけど。

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:48:21]

東海岸は日本にちょっと近いんだっけ？

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:48:23]

>>37

含まれてない

あとあのコースで日本の2000mの代表面するの個人的に恥ずかしい

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:48:57]

>>40

場所による

サンタアニアのBCターフだと23秒切ったりする

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:50:57]

欧州馬がBCターフ出てくるのは近さもある
なおオブ爺

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:51:48]

ディラントーマスがなぁ…

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:54:07]

BC切ってJC行くならBC行って香港行った方が賞金稼ぎやすいしな
ぶっちゃけそこまで稼ぎにもならんというか…

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 11:59:34]

>>41

ごめん西海岸の方だったか、サンタアニタとかデルマーが西でチャーチルダウンズやキーンランド、ガルフストリームやベルモントパークが東だっけな

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:00:38]

スルセが凱旋門賞挑戦したみたいにG1レース好走した重賞馬がJCに行く...まぁ日本→欧州はあっても欧州→日本は難しいかもしれないが

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:03:47]

そもそも本当に強いのは国内に引き篭っちゃう

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:04:17]

秋天以外で日本の2000mのG1で中山だと世代戦のみ（ホープフルと皐月）しかないし古馬だと大阪杯しかないからね
ダートだとJBC除いて他2000だと全部大井だからJRAが改革しない限りはレートで見ても秋天が代表になるのは必然なので現状諦めるしかないのよ（中山で古馬の2000はみたいのは同意）

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:06:01]

正直秋天に海外馬呼びたくない
はるばる遠征した連中に枠ガチャさせるのはちょっとね

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:09:16]

欧州の強豪も集まるターフより格とレベルが上扱いされるJCの謎

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:10:44]

>>52

地元馬が強いんよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:11:33]

世界地図見ると改めて感じるヨーロッパやアメリカから遠過ぎるだろ問題

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:12:16]

欧州勢はJCで勝ってもふーんで終わっちゃうのは種牡馬の箔にならないからだな　こっちはレスリングのチャンピオンが欲しいのに相撲のチャンピオンになってもねって　JC勝って箔になるのは日本で種牡馬する場合だけど、JC出なくても日本から声がかかるし欧州で取ったタイトルの箔で繁殖牝馬を集められるからJCを取る意味は少ない、むしろ出て惨敗するリスクの方が高いと言える　つまりは出る意味が無いんだな　でも個人的にはロンシャンと府中両方の2400勝てるなら史上最強だと思うから見たい

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:13:25]

>>19

そいつらはJCが既にあるところに時期をぶつけて来てるからな

後から出来たレースに馬を取られるのは情けない

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:14:34]

>>54

日本の周辺諸国の競馬の空白感すごい

欧州みたいに気軽に来たり行ったり出来んわ

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:14:40]

BCターフは毎年1、2頭G1稼ぎに厄介のが来るぐらいで地元が結構分かれるからな

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:15:27]

BCカップに遠征する欧州かのレベルってどのくらいのもんなん？
ドバイに遠征してくるのは1.5軍てたまに聞くけど。

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:16:16]

>>57

中国がなぁ…

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:16:54]

>>59

マジで時と場合による

エネイブルみたいなのがいく時もある

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:17:18]

>>59

凱旋門賞馬がたまに出てくる

ドバイシーマはキングジョージ勝ち馬が出てきたことある

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:20:27]

>>46

高額賞金と言っても上位に入れなきゃ意味ないからな

芝二軍のアメリカと中距離微妙な香港のほうが狙い目だろうな

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:21:24]

今年のターフの欧州遠征組は微妙側なのかな
ロダン以外今年2400のG1勝ってるのいないし
ロダンが爆弾側だからな

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:21:28]

>>62

ドゥラメンテに勝ったポストポンドだっけ？

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:21:54]

>>64

英チャン勝ち馬もいるぞ

なお中1週

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:22:49]

ターフは近いし賞金はそれなりに高い始基本現地勢が欧州勢より弱めという賞金稼ぎにはうってつけで都合がいい

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:23:46]

>>66

そこなんよな

インターナショナル愛チャン英チャンと2000組になってる

正直キンステはクラシックディスタンス側だと思うけど

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:24:08]

>>67

ターフ近いっていうけど普通に今年とかは遠いしマジで日本のJCに魅力を感じる陣営が少ないだけな気もする

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:25:01]

>>69

世界最強イクイノックスにわざわざホームで喧嘩売る奴がいるか？

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:25:37]

>>70

それはそう

リバティとか他にも色々いるしな

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:26:06]

もう招待廃止してチャンピオンズ〇〇してもいい気はするけど世界との繋がりを名目上は…折角厩舎も整備したし

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:26:28]

去年はアルピニスタが来そうだったのになぁ……

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:26:57]

マジで賞金額以外に目的が無さすぎて来る理由がね…
総賞金30億とかになったら流石にそれ目的で来そうだけど
一周回って設立当初の目論見に近づくな

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:27:38]

>>28

そのためのウェルカムSなんだけどねえ、

なんか意外と帯同で来ないよね

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:28:07]

もう20年近く海外勢勝てないんだし
そんな中厄介年にわざわざ来る意味ないからな

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:28:17]

別に来なくても名前以外そんなに困らないという

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:28:37]

>>70

これまでも近年は殆ど来てないぞ

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:29:22]

>>78

コロナがね…

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:30:14]

>>79

コロナの影響なんて20年くらいでは？

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:30:41]

来る理由がマジでないからなぁ
今や賞金目当てならオイルマネーで良いし

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:30:44]

そもそも今年は欧州から日本まで最短で来れんし

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:32:22]

アジア全然競馬発展しないな
イギリスの影響受けた香港くらいしかパート1国ないんじゃないか

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:33:48]

日本が海外行くのと海外が日本に来るのとじゃそもそものG1の母数が違うって点もあるからなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:34:15]

エリ女に殴り込みに来たスノーフェアリーなんかはマジでなんで来たんだろ？
しかも余裕の連覇してるし…

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:35:59]

インドとかも昔からやってる割にパートⅠまで行ってないからな

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:36:49]

日本が大西洋にあったらもっと来てたかも

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:36:54]

2019年はなんでジャパンカップ外国馬来なかったの？

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:37:12]

>>85

一応ボーナスがあったのとJCも視野に入れてたから

2400もこなせそうなのにBCターフにしなかったのは分からない

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:48:26]

>>83

寧ろシンガポールみたいに衰退してたりする…というか日本は軍馬育成って目的があったから国が環境整えるのに影響与えてたけど、そうでもなければゼロからわざわざサラブレッド買ってきて育ててレース場作って以下略ってやるのは金余ってる中東くらいのもんなのでは

旧イギリス領みたいにある程度競馬文化残った状態から進まないのはまた別として

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:49:37]

メリットも魅力も乏しい
今の日本まんまだな

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:50:14]

>>75

条件戦4つっていうのも微妙ではあるのかな

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:52:06]

>>30

大した箔も付かないし

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:53:04]

そういえば🇦🇪馬は？
ちょくちょく安田とか来てなかった？

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 12:54:37]

>>88

その年は出てないけど1年前のアーモンドアイが強過ぎたから？

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:04:17]

>>94

ダーレーとかは近年、現地法人経由の地元で育成デビュー方針になっているから基本来ていない

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:18:20]

>>81

欧州で一年で複数G1勝利するレベルの馬に至っては大半がオイルマネーもスルーしてるからな

そもそも地元で勝てるんならわざわざ欧米から出ない

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:22:46]

>>20

アルゼンチン共和国杯はもともと目黒記念(秋)だったんだしジャパンCのアンダーカードにするかその週の土曜メインにするかしてもよくないかとは思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:22:56]

国際招待競走としての存在意義はもう皆無に近い

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:25:39]

もしも日本馬が欧州G1で当たり前に勝てるような時代になったら欧州馬の日本でのG1勝利にも価値が出てくるか？

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:25:47]

昔のジャパンカップ、ドバイミーティング、ブリーダーズカップ、香港国際を見るに思うのは歴史的な価値が薄い場所でやる場合は賞金だけじゃなく現地馬がほどほどの強さであることが欧州馬が来る条件なのかなと

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:26:48]

>>100

その馬たちが凄いってなるだけじゃね

結局遠征距離が馬鹿みたいなんだから

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:28:44]

>>100

アウェーで勝つ馬が大量にいる国のホームに行きたいかと言うと…

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:29:22]

この人がコラムで書いてるみたいに時期をずらしたら海外馬も来てくれそう

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[105 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:30:20]

ロマンチックウォリアーなら可能性あるんじゃねえかとは思うけど
JCの時期が悪すぎる

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:36:15]

>>104

5月に2400G1なんか作ったら春天の立ち位置が完全になくなるのがなあ

春天とJCで時期を交換するってことになったとしても3200から有馬まで中3週になるから結局出る価値なくなるし

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:37:43]

>>106

ジャパンカップ出る有力馬は春ドバイ行くんだよなぁ…

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:39:55]

日本勢からの凱旋門賞みたいに今だ勝ててないレース、ってわけでもないからな
（勝利経験のある国：アメリカ、アイルランド、イギリス、フランス、ニュージーランド、オーストラリア、ドイツ、イタリア）
まじで海外勢からの旨みが皆無すぎるレースになっとる

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:44:49]

>>94

現地法人持ってるからわざわざ輸送する意味が無い

アップルビーから持ってくくらいならアフゴに任せる方がマシ

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:45:32]

>>107

そういう事じゃないでしょ

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:46:35]

>>75

条件戦だしなぁ

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:50:00]

BCみてーに、ジャパンカップ開催日に大量にG1レースがありゃまたちがうんだろうけどね

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:53:57]

廃止だ廃止

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:56:26]

先に出来たもの後から整備されたものに立ち位置奪われるのは仕方ないからね立地の面でもな

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 13:58:57]

海外から輸送してでも勝ちたいと思える魅力が無いんだ

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:03:18]

お前らが散々馬鹿にしてる凱旋門から格と名誉と向こうにおける種牡馬価値を取り去ったのが欧州にとってのJCだからな
まあ種牡馬価値は凱旋門自体ないけどそれ以上にない

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:03:53]

まあ今のままでも世界トップクラスのレースだし
ドンと構えて挑戦者を待ってればいいと思うよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:08:01]

日本の競馬産業ってことなら国内で完結してるから、海外勢がJCに来なくてもぶっちゃけええんだろうけど、ロマンとか盛り上がりとかいろいろな実利以外のところの問題があるんだろうなー

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:08:24]

イクイノックス級に勝てばさすがに箔が付くけど難易度高すぎる
ヴェラアズール級だと勝ったところで何の箔も付かないくせに十分難易度は高い
少なくとも一線級の牡馬が来る意味は本当に何もない

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:11:04]

>>117

上の方ではあるだろうけどトップクラスと言える要素はなくね？

賞金も面子も格も二番手グループだろ

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:12:40]

国内だけの売上とかを数年は無視してJCデーにしたらまだ集まりそうなんだけどな
トータルで見たらお祭り騒ぎ感が定着して売上上がるかもしれないし

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:15:43]

>>119

イクイノックスみたいな国際的評価高い日本馬って結局ドバイはじめ海外に出てその評価を得てるわけで、じゃあわざわざホームに乗り込まなくてもそこで倒せばいいじゃんで終わりなんだよな

そりゃ日本で倒せばより加点はあるだろうけどあくまでおまけでしかない

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:17:58]

>>121

G1の数が変わらない前提なら毎年数十億単位で損するだろうけど簡単に言ってくれるな

日本は満遍ない馬券売上が生命線だから、1レースや1開催にリソースを集中投下する方法は無理なんだよ

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:19:24]

結局JCにどんな馬が来てほしいの？
めちゃくちゃ強いけど欧州での実績しかない馬か一流よりやや劣るけど高速馬場の実績がある馬か
勝負になるのはどう見ても後者だと思う

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:20:34]

そもそもリソース集中投下してる香港も欧州馬集まらなくなってるしな
極東という立地を恨め

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:22:08]

>>124

前者

後者に来て勝たれても日本にメリットないから

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:28:16]

欧州馬の高速馬場実績というとドバイやサンクルー大賞あたりになるんだろうけど、それでも今の府中よりは相当遅いからな
結局適性不利を地力でひっくり返さないといけないことは変わらないわけで、それなら超一流馬のほうがまだ可能性ある気がする

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:30:00]

>>120

賞金に関しては普通に一流やぞ

これ二軍は凱旋門賞なども巻き添えや

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:31:04]

まあ現実に来てるのは典型的欧州馬場の実績しかない二線級なんですけどね
ワンチャン馬場が変われば合うかも…という淡い期待で来て案の定撃沈してる

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:32:01]

欧州で強い馬はこっちじゃ相手にならないしそもそも馬柱汚したくないから来ない

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:32:06]

ジャパンカップウィークにしてJCスプリント・マイル・ダートとかG2G3のレースもたくさん開催しよう

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:32:52]

>>128

凱旋門とはレースレーティングが全然違うやん

JCはたまに高い年はあるけど日本国内ですら1位でないことも多いし

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:33:27]

>>125

香港に関してはコロナ対策の厳しさが響いてる感がある

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:34:11]

>>131

府中は1200できないぞ

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:34:48]

日本も香港も現地の馬が強くなると来るメリットがなくなるからな

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:34:51]

日本から凱旋門賞行くなら休養取ってから行けるけど、凱旋門賞からジャパンカップはきついからな

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:34:54]

欧州の一流馬→基本欧州だけで事足りるので来ない
準一流馬→ドバイとBCで事足りるので来ない
二流馬→勝ち目ないので来ない
今年はコンティニュアスが来るだけでも奇跡

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:35:17]

当初の役目は果たした上に来てくれる方が籠って種牡馬ビジネスする方が賢いと気づいた感

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:36:08]

最近はバーレーンインターナショナルトロフィーとかいう欧州から近いレースができたから余計にジャパンカップに来る理由がないという

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:36:53]

フクムとかウェストオーバーとか引退するなら顔見せとして来て欲しかった

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:37:07]

考えれば考えるほど来ない理由がわかる
全部立地が悪いんや

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:37:11]

>>132

賞金の話なんですけど

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:37:28]

>>140

フクムはともかくウエストオーバーは故障なんで…

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:37:34]

欧州はレースの賞金安いというけど、レースで稼ぐビジネスモデルじゃないからな
種牡馬として期待される一流馬に関しては別にレースの賞金安くても困ってないしわざわざ5億程度のためにリスク犯す必要もない

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:37:48]

>>140

顔見せして日本適正無かったら価値大幅下落だし

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:37:59]

>>140

フクムは高速馬場がね…

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:38:07]

>>137

二流馬だけ違う

基本勝ち目ないけどお小遣いほしさに何頭か来る

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:39:04]

>>145

結局これなんだよな

欧州で種牡馬になるなら勝ったところで価値薄い

日本で種牡馬になるなら惨敗したら価値暴落

出る意味がない

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:39:04]

>>144

まあ、種牡馬で稼げる額を考慮すると、高が5億だからな

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:40:57]

最近の強豪馬でまじめに来る気満々だったのアルピニスタぐらいだからな
そのアルピニスタも怪我で駄目になったし

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:40:59]

>>146

youはなぜ日本に…

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:42:12]

>>134

じゃあ1400のG1作ろう！

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:42:13]

>>151

まあ大体欧州での2400ｍG1オンリーの馬の扱い鑑みると、ね？

G1勝ち鞍が同じパイルドライヴァーが障害用種牡馬だし

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:42:19]

>>144

賞金高い日本で圧倒的なイクイノックスでも4歳引退か？と言われてるのに、イクイノックスより遥かに種牡馬で稼ぐことを期待される馬たちが適性分からないレースに出る意味ない

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:43:00]

既に成熟しきったところとは絶望的に相性が悪くなった
もう効率のいいお金の稼ぎ方が確立されちゃったからねどこも

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:43:11]

ヨーロッパもアメリカも競馬は落ち目だし難しいよな

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:43:34]

>>151

ジェネリックバーイード欲しかったんやろ（適当）

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:44:08]

>>150

牝馬だからね

あとあれも調教師サイドは乗り気だったけど馬主は消極的だったらしい

色々吹聴してたのは調教師サイドが既成事実作ろうとしてた感もある

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:44:08]

早熟スプリンターマイラーを生産してすぐ引退させれば種付け料たくさんって流れが出来てるからな

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:44:46]

>>156

落ち目なら本来高額賞金の魅力は高まって集まるはずなのに、そうはなってないのがより根深い問題だよ

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:45:06]

エースインパクトが引退したときも、ジャパンカップで日本馬に負けることを願われたぐらいだしな

そりゃ行きたくないわな

無敗の凱旋門賞馬が引退　幻となった日本馬との対決にファン無念「リバティがぶっちぎるの想像していた」

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:46:53]

ヨーロッパはマイルG1を1勝みたいなやつが大種牡馬だったりするイメージがある

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:47:08]

>>160

一般人気は落ちても金持ちのステータスとしてはまだ作用してるってことよね

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:47:27]

>>159

ヨーロッパのファンにもこれ言ってる人多いけど大袈裟に言われすぎだと思う

結局種牡馬入り時点で一番価値が高いのは2000で実績ある馬だし

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:48:43]

>>158

最終的には馬主も承諾はしたんだけどね…

よりにもよって馬主の条件に引っかかった

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:50:25]

>>165

馬主「何もなかったらね。何もなかったら行くよ」

アルピニスタ怪我

馬主「はい駄目ー！引退引退！！」

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:51:10]

>>164

2000適正の中だと1600寄りの方が2400寄りより高評価感はあるよな

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:51:31]

>>164

2000≧1600>1200>2400って感じだよな

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:52:09]

>>163

海外馬主が日本の社交界と縁が無いというのもあるのかもしれないな

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:52:31]

一番いいのは1600〜2000の馬
フランケル
2400専用機は人権を無くした

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:54:22]

>>168

単体だとそうだと思う

ただ2000と2400走れる馬はまあまあいても1200と1600走るのはかなり難しいので、一概にスプリンターが2400より恵まれているかというと実はそうでもない気がする

障害種牡馬は否定的に見られがちだけど、スプリンターにはその道すらないし

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:56:49]

牝馬の引退レースですら敬遠されるって相当魅力ないってことだよな
まあオーナーからしたら金の問題ではなかったのかもしれないけど

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 14:59:21]

ドバイや香港の方が超富裕層には居心地が良さそう
行く用事もあるだろうし

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:01:42]

>>169

嫌な言い方すれば向こうの王族貴族や大富豪の何代目みたいな大馬主からしたら、日本の成金と縁が出来たところでなんだよって話じゃないかな

社台みたいな生産者グループなら別かもしれないけど

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:03:45]

海外ドサ周り役みたいな準一流馬が遠征に出る訳で
そういうが勝てる見込みのレースじゃないと価値が無いのでは

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:07:01]

>>173

富裕層に限らなくても、前に海外メディアがXでやってた「行ってみたい競馬場を教えてくれ」ってポストへのリプライは、欧米以外だとメイダンと沙田が圧倒的に多かった

後はフレミントンとか

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:18:18]

>>176

騎手にとっては色々評判良いけど観客と思うとまあなあ…

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:24:58]

金持ちにはしょぼい、庶民はぎゅうぎゅう詰めって印象はある
楽しいには楽しいが

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:26:26]

>>173

これじゃなあ…

— 2024年11月20日

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:36:35]

まあ呼ばなきゃいけないっていう危機感もないからな…

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:41:21]

>>175

日本馬でも強い馬が国内専だったりするしな

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:43:56]

昔に勝ったから来ないだけでしょ
日本も1回凱旋門勝ったら二度と行かないと思うわあんなガラパゴス馬場

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:45:25]

まあ今更ってのもあるだろうね

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:54:14]

賞金はそこそこ魅力的だけど1着ならともかく6着以下の奨励金じゃ…って感じだしな

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:59:20]

今年は結局どこまで来るやら

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:02:42]

2頭は来るのかなあ

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:04:30]

そもそも賞金自体も高いっちゃ高いけど是が非でもってほどの高さでもないし

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:09:16]

まあ名目が実体を伴わなくなってるだけで秋の2400mって意味では重要なレースには違いないし良い気もしてくる

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:13:54]

>>188

問題はジャパンカップの存在意義が国際状態競走であることという…

ぶっちゃけ有馬記念と食い合いになってるし

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:19:03]

>>189

使い分けとゆるゆるローテの弊害だね

JRAは秋G1・3戦＋前哨戦で番組を組んでるけど、それと乖離している

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:20:18]

>>189

まあ、ファンからすると秋天→JCやって有馬記念使いませんは一番萎えるからな…

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:23:43]

言って日本はGI少ないとか言われるぐらいだしなって気分にはなる

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:33:50]

>>192

種牡馬価値も結構あるし条件変えるかっていうとそうもいかないしな

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:36:59]

難しいよなあ

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:40:20]

>>186

複数頭はいてくれないと困るわ

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:42:33]

コンティニュアスはネームバリューあるのが良いと思う

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:47:46]

掲示板がきつくても好走してほしいわ

[198 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:49:24]

>>192

ヨーロッパ以上にバランス考えているのと、何より馬産に使える土地が少ないからな

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:50:18]

>>198

レース場の数と馬産地の数考えたら馬産が多いぐらいだっけ

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:51:43]

芝の古馬王道は多少歪でも現状維持でいい気はする