メッシってなんで今までワールドカップ優勝できなかったの？

1二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:17:45

別にアルゼンチンって弱小国じゃないでしょ？

2二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:19:05

他の国が強すぎたから

3二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:20:00

弱小国じゃないだけで世界最強国じゃなかったから
終わり

4二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:20:50

キーパーかな？エミマル凄かったし

5二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:21:55

優勝狙って死に物狂いになるのはどこの国だってそうだし……

6二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:22:24

昔のドイツとかエグかったしな

7二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:23:57

サッカー普段見てない人？どんな強豪国に生まれても普通ワールドカップはキャリアに一度しか取れない
ペレが三連覇したときとイタリアが二連覇したときに所属してた選手とアルゼンチン人に一人しかいないよ
しかも全部かなり昔だからレベルが上った今の時代に連覇はほぼ不可能

>>8 >>9

8二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:24:43

>>7

そう考えると去年のフランスは本気で惜しかったな

9二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:24:52

>>7

あとシンプルにいまのアルゼンチンが歴代最強レベルだからってのもある

ずっとメッシだよりのチームだったからなそれじゃ勝てない

10二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:26:30

多分1が思ってるより数段アルゼンチンは強いんやメッシ抜きにしても
でもなあW杯は四年に一度だし優勝候補は多いしで…

11二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:27:01

アルゼンチンは強いけどワールドカップダントツの勝利数を誇る国がすぐ隣にあるし…

>>13

12二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:27:54

ワールドカップなんかぶっちゃけ運やろ
ある程度のレベルになるとじゃんけんになるし

>>14

13二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:29:08

>>11

2002以降のブラジルずっとお笑いだけどな。

コパも全く取れないしワールドカップ決勝、準決勝にすらたどり着いてない

欧州勢がチカラつけまくったのがワールドカップが難しくなった理由でしょ

14二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:29:59

>>12

まあ今回のアルゼンチンちゃんと強いところぶっ倒して優勝したから、、

>>16

15二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:31:31

弱小国だったらメッシいても本戦出場すらできないからな
見てみいこのビッチを

16二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:34:05

>>14

だからまあ最強で文句はないわな

強豪国に大きな差がないなら最後まで生き残ってたやつを評価すればええんだから昔よか単純かもな

17二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:34:52

結局ワールドカップって開催時に一番調子の良いチームが勝つんじゃないの　怪我とかで想定してたフルメンバーで挑めないことなんて普通にあるし

>>18

18二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:39:59

>>17

それはそう

代表選考して

その急造チームがうまく機能するか4年間試行錯誤して

その4年間急造チームに呼ばれた選手がシーズンと並行できるかも未知数で

その上で負けたら終わりの一発勝負の決勝トーナメントを勝ち上がれという

>>20

19二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:41:28

まあでもそれはチャンピオンズリーグとかでも当てはまる話でしょ
あっちも去年の山分け右と左で全然レベル違ったしね。トーナメント形式のやつはくじの運が多少含まれるでしょ

20二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:42:22

>>18

クラブはともかくとして代表は死ぬほど出たくない（出たくなかった）って公言する選手多いよな

21二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:44:51

ワールドカップにかんしては今後を捨ててでも強行出場する選手もたくさんいるわけだし、運がどうのこうので片付けるのは失礼な気もする

>>27

22二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:47:53

じゃあ2018年時のフランスに勝てるチームあったのか？って言われたらなさそうだし運だけじゃないでしょ

>>27

23二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 13:50:26

というかこないだの大会は、もうアルゼンチンの総力あげてメッシにワールドカップ取らせに行ったからな
アルゼンチン歴代のレジェンド達もスタッフに入れて、完全にメッシを王様とするチームをつくりあげた

「一人の王様と10人の労働者」っていうある種歪な戦術を成立させて機能させたのは素直に凄いと思う

>>31

24二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:01:47

大会最優秀レベルでキレッキレだったDFのグヴァルディオルが唯一やられた当時35歳の男

>>25

25二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:07:23

>>24

あの大会でメッシ以外の誰にも仕事させてないんだよな

グヴァルディオル相手にポスト出来なかったからって叩かれる浅野は不憫だわ

26二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:08:38

サッカーで言えば00年代以降って欧州のが全体的に強かったっぽいし、その影響もあるんじゃねえの
選手の能力だけで言えばそんな差ないと思うけど戦術的な面でアド取られてたというか

27二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:11:26

>>21

>>22

個人的には

・その時調子の良い選手が数多く在籍し

・その時選手達を活かせる戦術がチームにあり

・その時最も実力を発揮できる状態で挑める

ことをひっくるめて「運が強い」って表現になると思うんだが

言い換えればその時最も神に愛されていたチームってことだと思う

28二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 14:51:34

タレント力だけなら以前のアルゼンチン代表の方が間違いなく上だった
けど攻撃陣がディマリア以外何故かどいつもこいつもメッシと相性が悪くてな
かと言ってじゃあメッシが怪我で不在時とかなら強いかっていうと何故かもっと弱いという本当によくわからんチームだったんよ

>>30

29二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 15:05:17

大会7得点（うちPK5得点）
これはある意味そこらの国や選手じゃ絶対になしえない記録

>>33

30二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 15:11:54

>>28

今までの代表はチームにどうやってメッシを組み込むかな苦心惨憺してた

カタールの時の代表はメッシを活かすためにどうやってチームを動かすかってアプローチで臨んだ

安西先生もビックリの「お前のためにチームがあるんだ」状態

それをあの鼻っ柱の強いアルゼンチン代表の選手たちに受け容れさせたのが最大の勝因だと思う

>>32

31二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 15:55:22

>>23

マラドーナの頃から進歩してない…

32二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:03:33

>>30

鼻っ面っていうかカタールの世代までくるとみんなメッシに憧れてサッカー始めた世代だから

>>34

33二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:08:33

>>29

クリオタくやちぃねぇw

34二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:16:23

今までのアルゼンチン代表はメッシの扱いに難儀していたからな

メッシ以外にも有力な選手がいたりしても、メッシの方が能力があるからメッシを生かしたり、彼の為に動く様に指示しても彼の引き立て役になることに選手から不満が出てしまってチームバランスが悪い上に困ったら結局メッシ頼みになるから相手からしたら対応しやすい

でも今回のアルゼンチン代表の主力を担った若手達は>>32の言う通り、メッシに憧れてサッカーを始めた世代なのとメッシのワールドカップ制覇ラストチャンスなのも相俟って、メッシ抜きでも勝てる戦力であるのや自分達も立派なキャリアを持つ有力選手であるにも関わらず「メッシの為なら幾らでも走るし喜んで彼の引き立て役になる」とファン精神を全開にして彼の為に汗を掻き、メッシもそれに応えた

だからこそ、今回のワールドカップを優勝することが出来た

>>35

35二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:02:37

>>34

滅私の精神かあ

36二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:08:43

とりあえずロナ信が立てたスレということはわかった

37二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:24:25

これほんとすき