ゾロってルフィの事を

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:23:05]

どの辺りで自分より強いって認めたと思う？個人的にはウィスキーピーク辺りは互角だと思ってたと思うんだけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:29:39]

最初にヘルメッポから助けられたときは強いとは思っても上だとは思ってなさそう

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:32:40]

個人的には戦えばどっちが強いとかは考えてなくて戦うこともないし船長と認めてるから上に立ててるって感じだと思うの
でも自分の渾身の一撃で倒れなかったカイドウを倒したワノ国では明確に自分のほうが弱いとは自覚してるだろうけども

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:33:24]

スリラーバーク辺りはもう認めてたんじゃねーかなルフィの影さえ取り戻せばって言ってた辺り

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:35:10]

ジンベエ、サンジあたりをどう思ってるのかも気になるところ

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:37:48]

>>5

ジンベエには流石に勝てないと思ってるのでは？そりゃ剣技なら負けんやろが

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:37:59]

ルッチに勝った時かな

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:39:17]

七武海のクロコダイルに勝ったときだろう
ゾロはミホークに負けたからな

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:45:17]

>>8

あー、ちょっと納得

部下のMr.1に土壇場の覚醒が無ければ勝ち筋かったからな

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 15:49:04]

単純な強さと言うよりもブルマによる悟空評みたいな印象がある
ルフィが居れば不利な状況でも巻き返せそうと言うか

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:09:48]

自分より強いと思ってるようには見えないけど自分より上とは一番最初に決めてる感じ

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:13:07]

まあもし戦うとなれば100%勝つ気でやるんだろうなということはわかる

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:47:00]

ボス戦任せてるのは自分より強いからってよりキャプテンだからだよな

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:50:29]

ギア5まで登りつめた今はともかく
少なくとも2年前までは単純な腕っぷしでは互角との認識、あるいはそう有るために鍛錬を欠かしてないってイメージ

それはそれとして船長を立ててボス戦は譲る

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:52:14]

>>14

鍛錬は自分の目標のためだろ

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:56:53]

クロコに勝った時

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:57:00]

>>15

言葉不足だったわ

もちろんそれも含めての話

目標のための鍛錬に全てが含まれてるというか

鷹の目を超えて世界一の剣豪になることも、一味の戦力としても、ルフィと肩を並べることも

全てが「強くなる」に集中してるなって

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 16:58:25]

>>17

日課みたいなもんでそこまで考えてなくない？

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 17:02:00]

エネルにも負けてるから空島編終了からの可能性も

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 17:30:47]

バギーは相性だからともかく東の海出る辺りまでは互角だったと思うんだよな

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 17:31:26]

自分より強いって認めてた描写あったっけ？

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 17:35:32]

おれの上に立つ男が弱いのは許さないし
海賊王の横に立つおれが弱くあってはならない
って印象かな
適材適所というか斬撃に弱いルフィが相手にしづらい敵をゾロが引き受けてるのはわかるし

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 17:37:22]

東の海からルフィのほうがゾロより強かったと思うよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 17:49:55]

「船長やるなら誰よりも強くなきゃ困る」と「は？戦うからには俺が勝つが？」が両立してるイメージ
俺は世界一になるため弛まず強くなるからお前も負けんなよ的な

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 17:56:30]

ルフィが初期から強いのはガープに幼少期から苛烈な環境で扱かれてたからでただなんとなく強いわけじゃないんだよな

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:01:14]

>>5

サンジには殺されても負けを認めないやろ

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:03:54]

ルッチと戦ってるときにルフィが声掛けた時とか四皇と幹部の会話らしくて良かった
部下のほうが冷静な感じ

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:05:10]

実際ルフィとゾロとじゃ明確にルフィの方が実力上だし
読者視点でもそれが明確に示されたのがアラバスタだから
まぁゾロもアラバスタ辺りで気付いてると思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:17:03]

屋上戦はルフィよりゾロの方が善戦してたかな

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:17:07]

>>11

とてもわかる

俺より強いから俺の上に立つ、ではなくて

俺の上に立つ奴で俺より強い（かもしれない）、な感じ

実力がどっちが上かとかはルフィゾロあんま考えてなさそう

でもどちらが今戦った方がいいか？みたいなのは直感で判断してそう

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:32:36]

世界最強の剣豪になれたらミホークレベルな訳だが、ミホークがやっとニカルフィで戦えるかなレベルだからな
最近ルフィの動きすら追えてないぐらい差がついてるように思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:43:57]

>>39

えっ！？？

そういう解釈もあるんやな

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:44:54]

>>27

別スレでも言われていたけどゾロが強いと結果的に船長の評価も押し上がるからな

お互い上下は考えてないけど自分も下げない相手も認めている関係だと思うよ

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:47:34]

ゾロもワノクニの刀無いとキングとかに勝てなかったっぽいのがな
若いからしゃーないけど
世界一まだ遠いなと思う

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:50:03]

もしルフィがゾロと戦ったら遠慮無く刀取り上げたりしてきそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:52:41]

なんやかんや未来視とか使えないし
一撃の重さならまだ何とかなってたけど最近ルフィもスターガンとか出し始めたしな・・

[49 1 23/11/04(土) 18:54:23]

喧嘩っぽいのはざっくり消したで〜

個人的にはルフィとゾロが何の辺で逆転したかとかも気になってるけど人によって解釈変わるのは面白い

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:56:00]

二年後からは覇気パンチがもうめちゃくちゃ便利なのがな
昔はMr.1にルフィ勝てるかわかんなかったけど、覇気パンチなら鉄板割るみたいに瞬殺できるだろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:57:59]

実際の強さはルフィ＞ゾロにもうなってると思うが今仮にウィスキーピークみたいになっても２人共本気でやり合うんだろうな

立場は上下でもメンタルは横並び

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 18:58:14]

>>49

管理乙

最近ゾロ雑魚とかニカアンチで対立煽りとかしている奴がいるから宜しくな

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 19:03:13]

武装硬化が有るから斬撃にも今だと耐性有るから便利だよな

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 19:29:30]

ルフィは絶対そんなこと考えてないけど斬撃対策として初期に剣士仲間にするの理にかなってるよな

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 20:16:34]

>>49

単純に世間の知名度危険度なら逆転したのアラバスタだよな

強さ言われたら自分は最初ゾロがルフィより上だったイメージもないので逆転ポイント自体がない（ついでに今ルフィがゾロを圧倒してるようなイメージもない）

[57 1 23/11/04(土) 20:45:50]

>>56

逆転という言い方が悪かった個人的には同格のイメージだったんだけど現状だとルフィが強いと思うんだがどこら辺からそうなったかなと思って

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 20:57:03]

ゾロが惨敗したミホークと同格のクロコダイルをルフィが倒したあたりで気付いたと思う
少なくともエネルにゾロ負けてルフィ勝ったあたりで確信したんじゃないかな
んでvsルッチでゾロ達は邪魔にならないようルフィを待つって結論になる

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 21:01:40]

>>56

知名度危険度ならグランドラインに入った時点で既に懸賞金つきの船長＞東の海で有名な賞金稼ぎじゃないか

元々描写としてルフィが敵の中で一番強い相手と戦うというのが徹底しているのでメタ的な強さとしてはずっとルフィ＞ゾロ

本人たちの意識ということであればお互いに強くて当然と思っているけど

戦うなら負けるつもりはないしかと言って簡単に勝てる相手でもないって感じじゃないかな

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 21:07:04]

>>58

ところでミホークとクロコダイルは(七武海という役職は関係なく)同格でいいのかね？

今のルフィはクロコダイルより上だと思うけど＝ミホークより上と判断していいかはちょっと分からん

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/04(土) 21:12:20]

>>59

あっごめん 手配書発行&懸賞金3000万ベリーかかった時期を間違えてたわ…

ココヤシ村だったなスマン初歩の初歩的なミスをした

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 08:57:50]

クロコダイルより前って俺が倒しても良いみたいなキャラだった気がする