母父オルフェーヴル、G1馬に続き重賞馬が生えてくる

オルフェがクロスで持ってるノーザンテーストと、ドゥラメンテやスワーヴリチャードが持ってるトニービンの組合せは「SS以前の日本の良く走る配合」なのだと聞く
それこそ名牝エアグルーヴとかがその配合だよね
なのでオルフェとその辺を組み合わせると、SSクロスをオプションで付けて現代風にアップデートしながらその配合を再現出来るってことになるんだと思う
ディープキンカメ時代の終焉でそれ以前に日本に定着した血のリバイバルが起きてるってことでもあるかと

>>69 >>95

66二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:08:00

今トニービンの血が入ってる血統ってどれくらい残ってる？
ハーツドゥラルラシジャンポケ？

>>70

67二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:08:43

ドゥラメンテの走る配合に唯一G1勝ち産駒で該当しないドゥラエレーデが走った理由はそれなのかね

68二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:09:10

このレスは削除されています

>>71

69二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:10:00

>>65

でも25年前からだいぶ環境も芝も変わってるぞ

70二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:10:07

>>66

エアグル系とハーツがばらまいてるから持ってる馬めちゃくちゃ多いよ

71二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:10:30

>>68

言い方が悪いんじゃねーの知らんけど

>>74 >>75

72二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:11:04

>>63

フジキセキとかも似た感じだったらしいな

父サンデーの代用を期待されてたから配合も調教もサンデーと似たようにやってて十分に結果は出してたけど、本当に相性の良い配合や調教が分かったのは晩年だったとか

後から考えたら体型も母系も違うから当然なんだけど当時はなかなか気付けなかったそうな

73二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:11:17

キタサンもNT持ってて産駒にトニービン持ちがよく走る印象だわ、SSにテーストにトニービン一昔前の日本競馬だあ

◇ブライアンズタイム、何処へ──！

74二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:11:26

>>71

確かに言い方キツいレスもあったが

75二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:11:32

>>71

悪いのは一部だけだったぞ

76二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:12:16

上で消された人間だけどたしかに言い方キツかったかもすまん

77123/11/04(土) 16:12:20

母父として凄いねってスレなのに父が凄いからだろ的な空気読まないレスは消してます

78二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:13:45

父がすごいだけだろ、と(母父の話題が主体なスレだから)父もすごいよな、じゃまぁ意味は全然違うわな

79二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:15:00

BMSステゴの印象強すぎて社台系列から外に出しちゃった馬も結構多そうだけど
その馬達からまたなんか生えてきそう

>>83

80二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:16:23

父リーチザクラウンの子に期待している
実例1頭で既に気性難だけれども

>>86

81二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:16:43

これでノーザンテーストみたいに2回成長させてくタイプだったら面白いなぁ

>>82

82二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:17:22

>>81

オルフェ産駒が2段階以上成長するって言われてるし母父としても期待はできそう

83二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:19:16

>>79

マルーンエンブレムは期待してる

本馬ももうちょっと大きければもっとやれた子だと思うしその母が秋華賞馬という血統背景もあるし

ただキセキと組み合わせるなら気性は凄く不安だけど…

84二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:20:07

ダートで潰しが効くどころか世界狙えて牝馬強くて母父として幸先良いスタートとか
こうしてみると産駒傾向似てるようで似てないんだなステゴとオルフェ

85二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:20:26

母親になってから期待ならなんと言ってもアラスカ
400キロの体重で3勝したからね。能力相当高いはず

86二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:21:09

>>80

ニシノクラウンなあ…

物凄くリーチ×オルフェって感じするよね

頑張りすぎる感じ

87二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:21:29

コラソンビートの母ルシェルドールってめっちゃ可愛かった記憶だけある
未勝利だけどなんとか繁殖に残してくれないか…と思ってたけど初子から結果出してくれて良かった
ラフィアンGJ
スワーヴすごいね！

88二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:21:31

ノーザンテーストの影響が薄れた分産駒にキレが戻ってきてる
エポカドーロとかも本来は期待できるんよね

89二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:21:33

ドゥラメンテともスワーヴリチャードともニックスになり得る母父オルフェ…だと

90二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:21:36

>>18

凱旋門を走りこなせるオルフェのことを「四輪駆動の馬」とか「（日本馬＝F1カーに対する）オフロード車」に例えられてた覚えがある

>>92 >>93

91二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:21:39

母父キンヘも活躍してるし薄く欧州血統持ってると活躍しやすい時代なのもあるかもね

92二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:22:18

>>90

つまりフォーウィールドライブとオルフェを組み合わせると…？

93二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:22:22

>>90

ランドクルーザーとか？

94二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:22:32

>>38

大半がドゥラエレーデじゃねぇか！

95二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:24:43

>>65

ウインバリアシオン×オルフェーヴル配合いけるやん

96二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:26:22

2歳馬勝馬の父
ラニ、カナロア、ネロ、スリーヴリチャード、リーチザクラウン
社台グループ育成馬ゼロ
これで重賞馬1頭に、オープン2頭
シャレ抜きでなかなかすごい結果やで

>>98 >>102 >>103 >>104

97二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:28:25

地力だけで勝ち上がらせてるようなもんだしな

98二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:38:56

>>96

結構ばらけてるんやね意外

99二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:41:58

ネロ×オルフェの馬ちょいちょいいるんだよな
暴君配合

>>100

100二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:43:55

>>99

西山さんがなんか配合的に意味が有ると思ってるんだろうか

確かに母父オルフェだとSSの3×4にはなるけども

101二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:44:15

ディープ系とハーツの仔種牡馬でサンデー3×4し放題だから、BMSの成績安定すると思うよ

102二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:44:22

>>96

父を選ばないの本当にえらい

>>111

103二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:45:34

>>96

こうしてみると父達の良い所出てるんかね

104二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:52:42

>>96

これらの母馬たちの中にもすでに繁殖引退したり売られてたりして悲喜交々

コスモチェーロのオルフェ牝馬も行方不明だし残念

>>106

105二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:57:20

ゴルシ種牡馬スレで考察してる人がいたね
ノーザンテーストクロスを自前で持ってるオルフェは、SS系の緩さを締める側に回れるって

106二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:58:11

>>104

血統背景がしっかりしてる繁殖の放出はどの母父でもそれなりにあるんであまり気にしなくていいかと

ミックスセールの2頭は売却額上位だし、既に目利きは動いてる。そろそろ母父ステゴの悪イメージ払拭され始めてる段階かと

107二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:02:08

母父オルフェのコント産駒とかいう三冠馬配合もしっかり走ってほしすぎる

現時点で今年コント付けたことが分かってるのはこの子

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>>109

108二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:06:23

母父オルフェで1番期待したいのは
モーベット。やっと血量30%以下のまともな配合が出来る

>>110

109二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:18:16

>>107

夢あるなあこれ

110二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:33:16

>>108見て思い出したけどリアルスティール×コルネットっていう物凄い配合の子が生まれてたなあ

牝馬で出てきてよかったねとは思うが走らせるんだろうか

111二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:03:21

>>102

ディープ系とは相性が悪いらしい

>>112 >>113

112二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:07:50

>>111

ディープ系だけマジで致命的なんですけどね

ほんと…

113二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:09:10

>>111

ディープっていうよりハイクレアとオリエンタルアートが相性悪いからディープオルフェがもろに影響受けてるって言われてたけど実際どうなんかな

>>114 >>116 >>117

114二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:13:39

>>113

そういえばバゴステゴは結構相性いいのにバゴオルフェは全然みたいなこともあるな

ただディープステゴの組み合わせは今のところサンデー濃くならざるを得ないのがほとんどだからまだ様子見が必要な気もする

>>116

115二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:18:47

オルフェの弱点ってやっぱり馬格なのね、ディープ系もそうで弱点が補えないのよ
みんなかなり小柄になってしまう
あとパワーがうまく伝達されてないね、オルフェも相当主張強いのにディープ系の主張が強すぎるっぽい

116二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:21:11

>>113

>>114

そうなのか...デオロとも相性悪くなりそうやな

117二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:22:22

>>113

新馬勝ったオルフェ産駒のミライテーラーはハイクレア牝系だけど相性悪いの？

>>119 >>120

118二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:25:30

そう思うと最大440くらいだったマルケッサからエレーデ(500超え)やバロネッサ(500前後)の馬鹿でかい子がぽんぽん産まれてんのすげえな

>>123

119二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:26:29

>>117

上にも書いてるけど聞いただけだしわからん...近いとだめなのかもしれないし別に相性悪くはないのかもしれない

データ取りたいとは思うけど...

120二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:41:29

>>117

現状サンプルが少ないし3×3のマイナスが出てる可能性もあるから何とも言えない

ミライテーラーは母父のドバウィがミスプロ系でクロスも持ってるからそちらが強く出てるのかもしれない

121二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:43:08

ディープ系とステマ持ちは将来的にはニックスになるかもって予測は見たことあるな
Burghclere（ディープ）とリマンド（マック）・Doronic（ステゴ）がニアリーなんだとか
ただまだSSの位置が近い繁殖は多いし、どっちも馬体小さくなりやすいのが弱点なんで（自身は小さくないゴルシも産駒は小さいのがしばしば出る）、その辺を他の血で調整しつつでもう少し先にはなるんだろうけど
例えばバゴステゴもバゴディープもどっちも走るあたり、ステゴとディープの血統的仕掛けに共通点あるって考え方はある程度当たってると思う

122二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:46:06

10頭くらいでG1馬輩出したしそりゃ注目されるわ
今は未勝利馬が中心だからね
中央勝馬はナナオのママくらい

123二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:50:36

>>118

やっぱ父父キンカメが成功してるのも馬格があるのは大きいのかも

124二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 00:39:16

合いそうなのはキンカメ系、ハーツ系といったところか。
キンカメ系なら今は特にルーラーかね

ディープ系だと馬格の問題的にキズナ以外が厳しいっていうのが苦しいよね

あとはキタサン系との相性は見てみたい。馬格的には問題無さそうだから

125二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 00:40:43

タルマエをつけたらパワーのあるダート馬がきちんとできるのか？っていうのは気になる
傾向的には合いそうだけどなあ

126二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 04:19:38

ミライテーラーの血統を確認してきた
母親にミスプロとミルリーフのクロスがあったのが良かった
レアケースとして受け止めた方が良いと思う

タルマエも良いけどナランフレグも見てみたい
ブライアンズタイムの相性は良い方だと思うし
すでに血液が濃くなっているのならタニノフランケルもいる

>>127

127二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 04:27:48

>>126

中々に珍しい血統っぽいのか

128二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 04:31:32

ミスプロミルリーフはエポカドーロの血統
キンカメにもこの血が入ってるから合うんだろうね
ラストタイクーンも入ってるしキンカメの持ってる血と結構似通ってるわね