スターウォーズのジェダイって弱すぎない?

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:07:26

    あいつら禁欲的な教義を貫いてフォースの予知能力・肉体強化・念動力を長年修練してライトセーバーの修行訓練を10年20年続けた武僧の騎士団だろ
    シスに関しては2人しかおらんし

    そこそこタフな一般人が熱い剣持ってるだけにしか見えんぞ

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:08:24

    みんな平和ボケしとるんや

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:11:28

    ライバル(シス)が千年間居なかったからね、実戦経験ないんや

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:12:23

    本質が武僧じゃなくて僧(研究者)なので…

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:13:22

    そもそもブラスターのほうがライトサーベル如きより全然強いんだよなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:14:50

    もしかしてフォース使いがブラスター持った方が強いんじゃないんスか?

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:16:09

    実際、クローン兵にあっさり壊滅させられたしな

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:16:42

    >>6

    え、うん

    ジェダイもシスも馬鹿だから教義で禁止してるけど


    フォースユーザーのレイア姫が放ったブラスターは必ず敵に命中するあたり(見返してみてね)その有用性は凄まじい

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:20:50

    宇宙の意志がバランスのためにみんな滅べ~してるからね腑抜けるのも仕方ないね

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:20:53

    >>5

    ライトセーバーにはブラスターみたいな野蛮な武器にはないエレガントさがある😤byオビワン

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:22:02

    グリーヴァスは予知防御が使えないからはじめからセーバーじゃなくてブラスターなら簡単に倒せた説

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:23:26

    >>6

    フォースセンシティブはチャンバラやらせるより戦闘機乗らした方が格の違いがよくでる

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:24:53

    ルークもアナキンも戦闘機乗ってる方が強いし……

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:25:09

    >>7

    まぁ数が違いすぎるわね

    ジェダイ数千に対しクローン400万やからな

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:25:59

    大抵のジェダイは囲んでブラスター撃てば死んじゃうからな

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:27:43

    催眠術とか予知とか使えるんだから適性はスパイなんだ
    そんな奴らに正面から戦争させるのがバカ

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:28:34

    ドロイドの視覚センサーがマシな性能だったらジェダイなんてクローンにやられるまでもなく全滅してるぞ

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:29:29

    >>17

    上澄みのアナキンとかでも高性能ドロイドには手こずるからなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:30:47

    実際にクローン戦争で反ジェダイになった市民とか多いらしいし平和の守護者が戦争の将軍になっちゃダメだわ
    まぁジェダイの権力向上のために参戦するんだけどね

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:35:34

    あれもこれも全部丸投げしてくる共和国が悪いんんじゃないかな…

    冷静に考えてみなよ
    現地調査やって
    外交交渉やって
    特殊部隊みたいな任務やって
    大規模戦闘の指揮官やらされるんだぞ!

    任せる側もなんか疑問に思おうよ!!

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:37:27

    >>20

    長く続いて組織が硬直してるから…

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:37:58

    ぶっちゃけそんな強くない方のジェダイはチューバッカにも負けそう

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:40:24

    >>17

    高級品のドロイデカについてはセンサーもそれなりな性能かつ

    圧倒的な防御性能と火力だからアナキンオビワンですら一目散に逃げるようだし


    ひょろいバトルドロイドはマジでバカだけど人海戦術で圧倒するし

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:43:06

    ダース・ベインが考えたようにフォースの力は有限という説もあるからね
    パワーソースが有限とすれば使い手の頭数が増えるほど1人あたりが引き出せる力は弱くなる
    実際にフォースがライトサイドとダークサイドの均衡を保とうとする性質があった事も考えると使い手を増やし過ぎると良くないという考えはそれほど的外れでも無かったとも言える

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:43:23

    シスの電気バリバリも10人くらいでブラスター撃つのとそんな変わらなそう

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:44:13

    正直星をぶっ壊す兵器とかあるにしては大したスケールじゃないよね

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:46:26

    平和な時代になってからのジェダイはライトセイバーの修行よりも、調停者として外交や多言語のお勉強に時間を割いてるから武力組織としてはそりゃ弱体化もする。

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:46:38

    シス陣営はたまに凄いことやるけど(エピ9シディアスとか)
    ジェダイ陣営のフォースはそんなスーパーパワーでもないよね

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:52:10

    フォースとライトセーバーを本気で扱うには闘争の高揚感に身を委ねないといけないからダークサイド待ったなしなんだ

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:52:22

    >>13

    まあ(ガンダムが真似した側だけど)要するにニュータイプだもんな……

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:54:04

    >>20

    武力を必要としない時代に弱体化するのは仕方がないにしても、人数が増えて業務も増えてるわりに組織の細分化や役割分担は全然されてないよね。

    評議会だけで全部決めて、大体同じ人に仕事まわしてる。

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:18

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:42

    ジェダイはフォースで相手に危害を与えちゃいけない
    ライトセーバーの型で極めすぎるとしす堕ちするとかで
    制限かけられているしなぁ

    カートゥーンだとメイス・ウィンドゥが
    フォースだけでドロイドを軽く千体ほどふっとばしてたけど

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:57:07

    私欲で動くの禁止!禁止ったら禁止!家族を助けたい?そういうの禁止だって言っただろ!
    こういうのはあくまでも『悟りを開くため』とかそういう方向性の目的でやる教えであって
    雁字搦めの教えで縛り付けまくってイザとなったら矢面に立たせて戦闘をさせるのは間違いなんよ…

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:58:28

    >>27

    今も生きてる設定かは分からんけど『クローンの攻撃』で戦死してるジェダイの殆どが修行の手間嫌って全部のフォームのいいとこ取りできる(ただし中途半端な使い手だと器用貧乏でしかない)お手軽フォーム使ってる連中だったって話ある辺り劇中でも平和ボケして全体的に練度下がってる扱いされてるよね そんな中で「こんな状態じゃ本来の調停者としての役割は勿論万が一シスのような連中が再び現れたときに到底対処できませんよ!!」って熱心に改革を提案してたのが後に闇堕ちしちゃうドゥークー伯爵というのもまた皮肉

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:29:37

    クローン戦争始まるまでのジェダイの大半は、外交官の仕事にリソース割くためにライトセーバーに関しては習得が楽だけど器用貧乏なフォーム6を使うのがメジャーだったんで、ちゃんと時間かけて極めたマスタークラスはともかく半端に齧っただけの連中はいざ実戦となるとドロイドの物量に太刀打ち出来なかったんや

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:36:57

    オビワンの業績とか読んでると
    お前どんだけ万能やねんって気持ちになる

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:41:14

    >>37

    いいだろ?Theマスターだぞ?

    ep3小説版でメイスに「私が一代で生み出した殺人の型より、君が受け継いだ数千年の積み重ねがある型の方がグリーヴァスに効果的だろう」って言われてるのすごい好きなんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:41:37

    >>34

    小学生になりたてぐらいの年齢のアナキンですら

    ジェダイになるのは年を取りすぎたみたいに言われたり

    かなり閉塞的よね

    少数民族以外は結婚も子作りもできないようだし


    オビワンは破りかけたけど

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:45:56

    光明面と暗黒面って極端すぎない?
    100〜1〜0〜-1〜-100 のカルマ値で-1にでも傾いたら「俺は暗黒面だ!人殺しに悪いこと万歳!」しなくちゃならんのか

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:51:19

    過剰な力付けたり求める行為自体が、調和的な理念に反する感じもあるし
    力を得て歪む例もジェダイの歴史にはいくらでもありそう

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:51:49

    フォースライトニングはフォースの加護がないものが喰らったら即死とかいう設定みたことある

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:54:36

    >>41

    代表例ドゥークー

    テイルズオブジェダイ見た後だと暗黒面に堕ちた後は露悪的すぎて笑える

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:04:21

    野暮は承知だけど、そもそも戦争紛争において戦力に数えるのが間違い

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:07:16

    暗黒面を恐れて禁欲的な掟を定めたのに、それが原因の一端でアナキンがダース・ベイダーになるのがまた…

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:12:53

    著名なフォーム 簡単な特徴

    ◾️シャイ=チョー 現実の刀による剣術に酷似。セーバー戦を想定していない
    ◾️マカーシ 技を重視した剣術。セーバー戦に特化してるが対ブラスターは想定していない
    ◾️ソーレス 守り特化。対ブラスターに特化してるがセーバー戦は敵の隙狙い
    ◾️アタール フォースによる肉体強化剣術。対ブラスターよりセーバー戦向き
    ◾️シエン 力を重視した剣術。対ブラスターに特化
    ◾️ドジェム=ソ シエンの派生流派。セーバー戦に特化
    ◾️ニマーン バランス重視の剣術。ダブルブレードライトセーバーのフォームもこれ
    ◾️ジャーカイ 二刀流剣術。ニマーンのオリジナル
    ◾️ジュヨー 内なる闇を利用する剣術。不規則な太刀筋が持ち味だが傍目にはそうは見えない
    ◾️ヴァーパッド ジュヨーの派生流派。斬撃の速度と手数で圧倒するが映画では特にそうは見えない

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:15:18

    >>44

    でもクローン戦争においてジェダイ将軍が率いる隊は基本連戦連勝らしいっすよ

    単独で戦う分には大したことないけどクローンまとめさせると強い

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:20:29

    むしろジェダイが関係しないスピンオフとか見るとジェダイ強すぎって思う。
    ハン・ソロとかジェダイがいたら特に問題なく切りぬけられそうなシーンが結構ある。

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:23:15

    >>44

    白兵戦が基本のあの世界ではクソ強いぞ

    上位陣はフォース・ライトニングで艦隊潰せるしな

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:26:59

    アメリカ製だからってのもありそう
    日本が作ったらジェダイはもっと強くなりそう
    アメリカはトレーニングで日本は修行、この2つの概念が双方で異なる

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:28:26

    >>43

    アナキンもだけど人格というか根っこの部分はあんまり変わらないまんまでかつての高潔さとはかけ離れた悪辣ムーヴやっちゃってるのが何か哀れよね 最終的に息子に救ってもらえたアナキンと違ってドゥークーの場合は何もかも師匠の掌の上だったって悟ったあと若い頃の自分にそっくりな曾孫弟子に引導渡されるお労しい末路だったし

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:58:14

    言う程弱いか?
    銃持ちに囲まれても簡単に死なないで倒せるだけ十分破格じゃね
    クレル将軍とかも捕まえられるまでクローン大分斬り殺してたし

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:15:29

    >>46

    本編実写映画だとメイスの風格はちゃんと出ても強さは感じにくいよな

    その他の媒体で語られる戦績は確かに化け物なんだけど

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:19:09

    ヴァーパッドを本気で解放するとドルイドやクローンで編成された部隊を単騎で制圧できるからね

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:19:10

    ジェダイもピンキリだし、映画で出番貰えるような連中は上澄みの上澄みだからなあ……クローンウォーズとか見てると、よくマスターになれたな……ってやつもいるし。オビワンとかはマジのバケモノよ。

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:21:31

    異端児ではあるが、ガンジンはあそこで死ぬべきでは無かったな・・・って思う

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:28:33

    >>56

    組織としてみればイレギュラーなガキを無責任に押し付けて一人勝手に死んだクズだぞ? しかもそのガキのせいでジェダイは滅んだ

    もっと早く死ぬべきだった

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:29:55

    >>57

    フォースの導きだぞ

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:30:26

    >>53

    ほぼ同格なヨーダ・シディアス・ドゥークーの爺ちゃんズがきっちり化物ぶり見せてた分メイスもクローンウォーズでもうちょい暴れて欲しかったな...

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:51:56

    >>53

    紙媒体だともっと強さが分かりやすいんだけどね

    アナキンがウィンドゥやべぇ…となってる

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 21:53:50

    テストフッテージだともっと動いてたんよ

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 22:38:59

    メイスも言ってるがあくまで「平和の使者であって兵士ではない」からな。
    仕事は外交や調停・仲裁が本業。ただ言葉で頼んでも駄目なら力で頼まなければならない時もあるし、そうでなくてもいざという時自分の身を守らなければならないから、フォースやライトセーバーの修行もしてるのであって。
    それが将軍として軍隊を率いるようになっちゃおしまいよ。

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