バーゲストってセイバークラスの中では最強じゃね?

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:54:17

    セイバークラスという枠組みに限定すれば最強はバーゲストじゃね?魔力喰い自体がサーヴァント全般に対して有効だし、彼女に対抗できそうなセイバーのサーヴァントってちょっと思いつかん

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:10

    自力精製できるシグルドとかが何処まで対抗できるかな?

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:17

    サムレムセイバーとかシグルドとか

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:24

    妖精がアリなら神霊もアリだし、伊吹童子がおる

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:46

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:48

    魔力喰いされる前に遠距離から潰せば死ぬんじゃね?

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:55

    ほーん

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:55:55

    >>4

    伊吹童子でも魔力喰われたらヤバくないか?

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:56:13

    バーゲスト炎属性だからサムレムセイバー天敵やぞ

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:56:43

    喰われる前に斬る柳生さん

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:57:03

    >>8

    竜種だから魔力なんでいくらでも生成できるぞ

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:57:42

    >>10

    サーヴァントとしてのファウル・ヴェーザーが何処まで堅いかだな

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:58:07
  • 14二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:58:15

    生前の災害ありなら円卓三人級だから普通に強いんだよな

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:58:29

    黒犬化無ければそこそこだと思うよ

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:58:31

    魔力喰いってスキルのどれだっけ

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 16:59:54

    トリスタンでも足止めが精々なのはヤバいけど鯖と本体で比べるのもな
    1番やばい厄災形態でも円卓3人でなんとかなったなら鯖規格では中堅上位くらいに収まるんじゃね?

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:00:05

    >>16

    サーヴァントとしてはワイルドルールがそれに当たる

    生前程の理不尽な魔力喰いはできないけどね

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:01:02

    >>17

    言うて妖精なのでやっぱり強いよ

    この前モルガン主催の箱イベとかでもそうだけど

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:01:39

    >>7

    お前エンシェントジャイアントじゃねーか

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:02:33

    流石にアルトリアには負けるんじゃない?

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:02:37

    >>20

    エンシェント・ジャイアント/セイバーです!

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:02:40

    アルトリアよりは大分強そうよね

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:03:15

    >>21

    >>23

    揺れる見解……

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:03:28

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:03:47

    魔力喰いされたらアルトリアでもキツい

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:04:11

    本人の魔力喰い=サーヴァントのワイルドルールだからサーヴァント規格だと食べる前に殺されるパターンもあり得るから上位ではあるけど最強ではなさそう

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:05:07

    レヴァ剣マンはもうセイバークラスとかに収まる範囲じゃないのでノーカンで…

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:05:10

    魔力喰いは妖精時代の本人だから理不尽レベルなだけでサーヴァントになったら流石に出力落ちるだろ…

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:05:11

    大火力系宝具でどうなるかによる
    全部吸収できるなら勝てる奴いねぇんじゃね?

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:05:34

    >>27

    その為のファウル・ウェーザー

    サーヴァントだと何処まで硬くなるかは分からんけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:07:08

    普通に叢雲でワンパンされるわ
    災害なのがあまりにも相性悪い

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:07:14

    超ざっくり考えて円卓×3>厄災だろ?

    でトリスタンには勝ったから円卓×3>バゲ娘>円卓×1でまあ厄災のほうが強いだろうから生前が円卓×2だとして鯖なら円卓1人分の強さとかじゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:07:25

    >>19

    妖精って他テクスチャで言うと鬼くらいのイメージでいいんかな

    セイバーらしく全体的に高水準かつ格上相手でも魔力食いでワンチャン(犬だけに)あるって考えるとメチャクチャいい鯖ではあるよね

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:07:35

    そういやエクスカリバーの十三拘束の中に妖精との戦いで使えない縛りってあったっけ

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:07:42

    なんつーか足切り性能が高い以上の強さではなさそう
    一定の強さまでは蹴落とせるけどそこ乗り越えてる強さには負ける可能性があるみたいな

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:08:08

    >>35

    あるのは精霊だね

    ランスロットの奴

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:08:37

    >>20

    劇中で出たのはちゃんとセイバークラスだぞ

    一応サーヴァントの枠組みには入ってる

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:09:09

    ぶっちゃけ上位のサーヴァント相手だと魔力喰いしてる暇なさそう

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:09:13

    >>38

    あれ生前じゃねーの?

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:10:08

    生前魔力食いでもトリスタン対して疲弊してなかったしなあ

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:10:22

    サムレムセイバーが天敵すぎる

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:11:20

    「上位クラスじゃね?」って言われると頷ける
    「最強じゃね?」って言われるとそれは違うってなる
    そんな性能

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:11:27

    生前厄災相手タイマンなら9〜10は聖剣拘束開放されるからまぁ無理やろな
    しかし条件見る度にアグラヴェイン邪魔すぎて草

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:11:47

    >>40

    マテリアルに載ってる情報のまとめ

    クラス自体は普通にセイバーのサーヴァントだよ

    だからランクづけされる程度に能力が収まってる

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:12:45

    強いことには強いけど流石に上澄みレベルには相手が悪すぎる

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:13:57

    ガウェインランスロットマシュで討伐出来るって事は普通にカリバーブッパ通りそうだからセイバーなら勝てるんじゃね?

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:14:03

    本編でやってた令呪奪うやつできるならクソ厄介な気がする
    まあ戦闘終わったら復活する謎仕様だったが

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:14:58

    >>47

    怪物に勝つのは英霊の常なので

    そういう意味でも厄災ガウェインに勝ち目はないね

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:15:06

    >>46

    一応マシュグレイ相手で多少の足止めはできる程度の描写はある

    (この時トリ子はブリトマートに対して優勢を保っていた)

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:15:08

    >>48

    イベントで令呪使ってもゲーム中は影響ないしそんなもんだ

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:17:23

    魔力喰いって上限値とかあるのかな食べ過ぎてもう無理みたいな

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:18:50

    アルトリア
    ジークフリード
    シグルド
    ここらへんは勝てそうか?

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:22:45

    まあスルトは除外するとして
    アルトリア
    ジークフリート
    シグルド
    伊吹童子
    は上のラインじゃない?
    あとサーヴァントのトリスタン相手に生前状態で接戦になっちゃう程度だから3倍ガウェインとランスロットにも勝てなさそう

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:23:44

    >>54

    アレを接戦と言うのは無理があるぞ……

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:24:21

    >>14

    偽リチャードのが強い説…!?

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:24:40

    >>54

    トリスタンの攻撃全部効いてなかったしあれは圧倒してたでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:25:19

    >>55

    生前妖精にサーヴァント状態で食らいつけてる時点でまあ…

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:25:23

    >>55

    それな


    まぁ魔力食いが特別戦況に影響及ぼしたわけでもないし魔力食いってそこまでではとは思う

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:26:16

    どうですか

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:26:28

    魔力喰いが万能みたいに見られてるけどそもそもアレ厄災のやつでも条件整えれば防げるから上位層なら防がれる可能性もあるし…

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:27:17

    >>56

    やたら強いのに未だに詳細が明かされない奴

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:28:40

    >>60

    瞬殺ですねぇ

    ふらっと助けてくれたけどビースト手前のバケモン消し飛ばしてくれたでしょ

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:30:12

    令呪が奪われるインパクトと「食えば食うほど強くなる性質」が一人歩きしてるだけだろうなってイメージ

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:30:57

    そもそも魔力奪うだけでいいなら聖杯戦争なんか相手の魔力シャットアウトできるように細工したらそれだけで勝ちみたいになる…

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:31:24

    >>62

    獅子王についた円卓組全員相手とった強きもの

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:33:21

    >>65

    バーゲストの強みは攻撃して相手から魔力を奪うことができるのと妖精領域によって馬鹿みたいに硬くなるの能力の噛み合いがヤバい所だと思う

    あと単純に宝具の火力もヤバい(霜の巨人を小さいと宣うレベルで巨大化できる模様)

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:33:24

    設定だけなら「対魔力B以下には問答無用で勝てる」ってなっちゃうメドゥーサとかいるしな
    能力の設定ってたまにリップサービスなところあるよね

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:34:05

    >>68

    キュベレイの、対抗は対魔力じゃなくて魔力ステータスよん

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:35:07

    >>68

    ただし相手が大人しく棒立ちで石化の魔眼くらってくれるならね

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:36:13

    魔力喰いも別に棒立ちで食らってくれる前提ないだろ

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:36:36

    >>70

    メドゥーサを視認するかされたら石化するのにどうやって防ぐんだ?

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:36:54

    魔力喰いされただけで死ぬようなやつが上位サーヴァントになれるかよ

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:37:10

    強いのはそうだけどそもそも自分のフィールドの妖精圏だったっていう下駄履きもあるにはある

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:37:41

    宝具説明が事実ならディオスクロイも無理そう
    光に近いスピードで防御無視攻撃が突っ込んでくるんだから流石に死ぬだろ

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:37:54

    >>71

    ワイルドルールは剣で(角)で攻撃することが条件だから棒立ちもクソもないからな

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:37:56

    そもそも生前からある程度ナーフされるのがサーヴァントだしな…

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:38:00

    >>70

    設定に則るならあれ最強クラスの足切り性能なんすよ

    何の情報も無しに出会ったらクーフーリンも即死する

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:38:50

    >>69

    おおう、そうだっけ勘違いしてた

    …この基準だと額面通りに受け止めたらマジでトップサーヴァントでも問答無用で終わりだからやっぱリップサービスと考えた方が良いよね

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:38:56

    >>74

    そもそも妖精は妖精領域があるので基本領域同士の食い合いがない場合自分のテリトリーや

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:39:30

    剣での攻撃が当たらないと魔力喰い出来ないなら尚更上位層に勝てるビジョンが怪しいな
    シグルドなんかは開幕叡智で把握して遠くからグラムやってきてもおかしくないし

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:39:36

    >>79

    シグルドとかジークフリートも止まっちゃうからな……

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:40:20

    >>73

    おは兄貴

    セタンタになってから出直して

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:40:48

    >>81

    逆に白兵戦での斬り合いに持ち込んだら奪いたい放題になる事もお忘れなき様

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:41:36

    白兵戦の技量そんなに高かったっけ……?

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:41:39

    >>84

    白兵戦そのまま続行してくれる保証がないよね…?

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:42:14

    >>80

    妖精國産の妖精は基本妖精領域持ってないぞ

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:42:32

    >>84

    へぇ、お前の中での上位サーヴァントたちって白兵戦挑んで魔力奪われてもそのまま続けて負けるような連中しか居ないのか

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:43:21

    そもそもシグルドってルーン持ってるからバゲ子相手だとそれ中心に使いそう

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:43:34

    >>88

    何で急に喧嘩腰なん?

    怖…

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:43:38

    最強議論にありがちなことや
    最強主張するやつが強みをぶつければ強いを曲解して常に理想通りの動きが出来ると思い込んで話をするから拗れる…

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:44:22

    上位クラスなら誰も否定はせんが最強は「いやちょっと待てよ」ってなる

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:44:24

    >>87

    マテリアルだとファウル・ウェーザーの解説に妖精領域を展開するって書いてあるんだ

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:44:53

    今のところ鯖化と生得スキルがさっぱり噛み合ってないタイプに見えるんだが

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:45:19

    バーゲストの妖精領域とファウル・フェーザーの妖精領域って同じなのかね?後者って元々他人のものだよね?

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:46:29

    >>68

    解説文に対人戦において無敵とも呼べる超連続攻撃を可能とするって書いてあるからこいつは無敵、誰も勝てない

    って主張してるようなもんよな、実際そんな言葉通り行くわけがない

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:46:34

    >>95

    ファウルウェーザーの領域食って奪った感じだと思う

    持ってる妖精はいるにはいるけど最終的に大半は妖精亡主になる

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:46:42

    >>95

    バーゲストは食らった相手の能力を獲得出来るらしい

    それで厄災戦の時に妖精ファウル・ウェーザーを喰ってそな力を得てる

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:46:47

    >>91

    理想通りの動き出来る前提ならそれこそシグルドとかは近付かないしアルトリアとかは宝具ぶっぱだろうしで結局バーゲストが勝てる割合が減るんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:48:09

    なぜバーゲストが強いことは誰も否定しないのに最強に拘るのか
    その謎を解き明かすべく我々調査隊はコーンウォールに向かっわたしはだれだ?

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:48:11

    実際白兵戦能力どれくらいなんだろう?
    妖精騎士だからガウェイン分が加算されてる可能性が高いが仮にそれ抜いたとしても「技量が低い筋肉馬鹿」みたいな設定もなかったよねこいつ

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:48:46

    トリスタン戦もそうだけどバーゲストが厄災化してなお円卓勢を魔力食いで特別追い詰めたシーンないからマジで魔力食いが強いイメージないんよね

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:49:04

    >>101

    そもそも戦闘モーションだと剣で斬りつけるより鎖投げたり犬飛ばしたりのが多いぞ

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:49:11

    妖精圏の妖精騎士前提なのか鯖化した状態なのかわからなくなる

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:49:12

    結局、武力だけなら上位扱いだろうけど最強ではないって感じじゃない?
    VS他セイバーはもうシチュエーションによるとしか言いようがないし

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:49:24

    >>99

    まあ宝具なら抜けると思うけどファウル・ウェーザーが何処まで堅いんかね?

    本編だとサーヴァントの攻撃は大分無効化してたけど

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:49:57

    >>103

    …ガチで殴り合い弱い可能性ある?

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:50:01

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:50:16

    そもそも1が条件ハッキリ決めてからスレ立てせえや
    それすらできんのやったらただのマウント荒らしやぞ

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:51:04

    >>106

    そもそもサーヴァント化すると基本的にナーフされると考えた方がいい

    ファウル・フェーザーが宝具防げるほど硬い場合それだけ魔力も使うだろうし、そのための魔力を魔力喰いで調達しようにも斬り合いに付き合ってくれる保証もないしで仮に防げたとしても相当なダメージは食らうと思った方がいい

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:52:23

    >>107

    弱くはないと思うが最強主張派が言うような「剣で斬り合えば有利!」をするには情報が足りなさすぎる

    上に出てるように足斬り性能が高いのは利点だと思うけど

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:52:29

    >>107

    そもそも剣を持って戦う系のルーツじゃないから

    今の姿で得た技量+ガウェイン補正だろうし……

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:53:49

    普通にめちゃくちゃ強いセイバーではあるよね
    筋力:B+
    魔力:C
    敏捷:A
    耐久:A
    宝具:B+
    ビュンビュン飛び回りながら宝具振り回してるだけで大概には勝てるやろ

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:54:31

    >>113

    魔力Cなのが意外すぎる

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:55:40

    >>113

    >>114

    むしろ意外なのは筋力じゃねえかな…?

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:56:14

    >>107

    フィジカル強いし十全に活かせてるかどうかは別としてガウェイン要素もプラスに働いてるだろうしです

    弱いわけはないと思うが、じゃあスキルとか含めても最強クラスなのかっていわれると

    描写も実績もなさすぎてなんとも

    魔力喰いに至ってはあんまし有効打として機能はしていないという実績の方ならあるわけだし

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:56:17

    あれだけマッスルなのに筋力B+なのか…その身体は飾りか?

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:56:51

    B+ってアキレウスと同等だからな……?普通にくっそ強いからな……?

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:56:58

    攻撃力定期

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:57:11

    でも聖者の数字で上がるんだよね
    これが+の理由なんかな?

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:57:12

    妖精とか異聞帯新規組とかは生前状態からサーヴァントで幾らか弱体化くらってるのどうしても忘れてしまうん

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:57:17

    >>117

    おっと…心は硝子ですわよ?

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:57:48

    >>119

    つまりデオンの通常攻撃>カルナの通常攻撃

  • 124二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:58:05

    🍈うぅ……



    🍈「!」

    水着バゲ→筋力A+

  • 125二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:58:07

    >>122

    お前の場合わりとガラス寄りだから困る

  • 126二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:58:34

    作中で速さを誇ってるのに敏捷が微妙なメリュジーヌ…

  • 127二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:59:22

    ガラスじゃなかったら妖精が悪行してたところで責任負ったり自分の性質で悩んだりしないだろうし…

  • 128二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:59:26

    ステータスの基準は統一しろー!!

  • 129二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 17:59:48

    >>126

    アレはもう魔力放出か何かでかっ飛んでるとしか…

    作中描写でもそんな感じの演出あったし

  • 130二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:00:33

    >>126

    お父様曰く飛んでる時はプロペラ式らしいし…

  • 131二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:01:49

    まあ流石にサーヴァントな以上生前より弱体化してるわけだし
    最上位格には劣るけど円卓勢とタメ張れるくらいには強いと思う
    腐っても妖精。人間より強力な存在であることには変わらないわけだしね

  • 132二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:01:59

    >>128

    筋力なのに筋肉の話じゃなかったり

    耐久なのに防御力だったりタフネスだったり

    敏捷なのに素早さだったり反応速度だったり…

    もう訳が分からないんじゃ!

  • 133二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:02:24

    >>123

    あーもう滅茶苦茶だよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:02:51

    ちなみに妖精円卓ならバーヴァン・シーが筋力最上位だぞ

  • 135二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:03:07

    サムライたちの敏捷高過ぎ問題を考慮すると、戦闘時の諸々を軸にしてる可能性
    フリーランニングの最高速度は別枠になってるとか?

  • 136二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:03:40

    筋力:B+
    魔力:C
    敏捷:A
    耐久:A
    宝具:B+
    ワイルドルールで強化、聖者の数字で強化、ファウルウェーザの妖精領域
    最大レンジ100のB+宝具
    うーん えぐい

  • 137二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:04:05

    多分一食あたりの食事量は最強かもしれない

  • 138二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:04:16

    でもフレーバーテキストってみんな好きじゃん攻略本のデータ読んだりやりもしないTRPGのルールブック買ったりするじゃん!

  • 139二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:05:05

    >>136

    でも最強か?って言われると流石にそこまでじゃないよね

  • 140二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:05:46

    実は恋人喰らい発症したら狂化A+入るからなかなかやばいんだよね

  • 141二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:05:55

    なんというかバゲ子はサーヴァントにすると厄災って言うやられ側なのが
    概念殴り合いバトルの型月で不利になりそうというか…結局プレイヤーに倒されたのがいけないのかな
    アルトリアやラーマあたりの主人公力高めのに
    魔力食いやったあと直感や根性で生き残られて致命傷とか倒すのに必須な一歩とかされそう
    特に妖精騎士ガウェインの名前持ってる時はアルトリアには勝てなそう

  • 142二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:06:19

    >>132

    そこにキャスニキみたく魔術で筋力A(これは多分単純な腕力...身体能力?)出来たり、スキルで強化できる勢をひとつまみ...

  • 143二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:07:14

    間違いなく最上位ではある
    特に日光がある箇所では手が付けられないレベル

    ...なんだけどシグルドやらジークフリートやらの『真っ当な大英雄』に勝つ未来が見えないのは怪物補正かな

  • 144二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:07:24

    なお聖者の数字はあんまり相性は微妙と言う

  • 145二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:07:32

    結局のところ「最強は言いすぎだけど上位ではある」ってことでいいの?

  • 146二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:07:42

    ステータスは飾りなのではなくステータス基準がいい加減すぎるだけなのでは…

  • 147二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:07:52

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:07:58

    まあ多分実戦だと足引っ掛けられて脱落か追い詰められて自爆するかなんだろうなとは
    人間の底無しの悪意に勝てる気がしない

  • 149二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:08:05

    >>145

    まぁ強いのは誰も疑ってないしな

  • 150二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:09:16

    >>145

    上位層なのは多分誰も疑ってないと思う

    他の面子差し置いて最強っていうと疑問つくだけで

    あとは単純に狩られる側の存在だよねってマイナス面もある

  • 151二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:09:17

    >>145

    いい感じに勝ったり負けたりできるハイレベルなセイバーって感じのイメージ

  • 152二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:09:28

    >>149

    バゲ子を弱いって言えるのはそれこそ論外級の怪物と比較した時くらいだよ

  • 153二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:09:30

    >>145

    うんまぁ設定だけでも描写だけでも弱い所ないし

  • 154二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:09:52

    ちなガウェイン
    筋力:B+ 敏捷:B+ 耐久:B+ 魔力:A 宝具:A+
    スキル:聖者の数字

    宝具撃ち合いになったらバゲ子も結構しんどそうやな

  • 155二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:10:14

    >>145

    元ネタのガウェインがクソ強いんだから弱いわけないんだよなあ

  • 156二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:12:56

    セイバー上位ってどこからどこまでの事を言ってるんです?

  • 157二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:14:29

    >>32

    叢雲って災害に強いの?

  • 158二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:14:41

    >>156

    ディオスクロイとかアルテラとかシャルルマーニュとか?

    多分最上位だとジークフリート、サムレムセイバー、アルトリア、シグルドの四人だと思う。

    伊吹お姉さんは規格外枠。

  • 159二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:16:10

    >>45

    っぱこいつ出禁だ出禁

  • 160二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:16:15

    >>158

    一応剣の時点でカルナクラスのラーマ…

  • 161二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:16:53

    伊吹童子は神霊枠なんだしこの手の議論には入らんやろ

  • 162二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:17:22

    >>158

    一応神霊のディオスクロイはまたちょっと別枠じゃない?

  • 163二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:17:39

    >>160

    すまん...抜けとった

  • 164二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:18:10

    >>157

    サムレムしらんが天之叢雲が草薙と言われるようになったエピソード的には身に降りかかる災厄を祓う的なのあるからじゃね?

  • 165二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:19:38

    ①最上位:アルトリアとかジークフリートとか

    ②上位:ランスロットとかアルテラとか

    ③中位:デオンとかカエサルとか

    ④下位:沖田とか山南とか

    でバーゲストはだいたい②に入るみたいなそんな印象

  • 166二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:19:51

    誰か叢雲のマテリアル情報持ってる人おらんの?

  • 167二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:21:47

    >>160

    ラーマとか言う縛りプレイ状態の大英雄

  • 168二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:22:09

    >>164

    というよりサムレムセイバーの第二宝具が厄災云々を抜きにしても化け物性能すぎる。

  • 169二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:22:32

    >>165

    デオンは

    筋力:A 敏捷:B 幸運:A 耐久:B 宝具:C

    魔力:C

    でアホみたいに強いんよな…なぜ…?

  • 170二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:23:27

    災害云々の前に界剣は炎相手にはめっちゃ強いって説明あったからまぁ

  • 171二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:23:34

    >>165

    テラやってないから分からんのだがアルテラって最上位は無理なん?FGOのステ見るだけでも割とビビったが

  • 172二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:24:52

    カルデアバゲ子の対戦成績としては八犬伝の聖杯為朝があるけど
    第3の矢用に聖杯魔力を温存+エラー頻発状態の為朝相手に5対1でかかって尚決め手に欠ける感じだったのをどう解釈すべきか
    聖杯入り相手の戦績なんぞ参考にならないとはいえ、仮にバゲ子が最上位のセイバーだったなら押し切れてもいい布陣だったと個人的には思う。

  • 173二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:25:07

    >>171

    月のアルテラじゃないと無法スペックは引き出せないし何より明記されたデメリットが宝具の撃ち合いとかで不利すぎて無理

  • 174二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:25:14

    水着バーゲストのマイルームボイスでローランと真剣勝負してたいってセリフあったしローランと互角くらいなんじゃね

  • 175二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:25:19

    >>171

    テラなら最上位でいいと思うよ

    普通の聖杯戦争なら多分最上位ではない

  • 176二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:25:33

    >>171

    テラのアルテラとFGOのアルテラは別のキャラだからな…英霊と遊星の尖兵の端末だし

  • 177二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:25:48

    >>171

    確かにこれはビビる

  • 178二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:26:04

    ぶっちゃけセイバーは最低基準が高くて似たり寄ったりな性能多いから比較しづらいんよ
    敢えて言うなら「エクスカリバーに対抗しうるか」が基準…になるんじゃないかなぁ…て…

  • 179二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:26:22

    今適当に作ったやつ
    まあ何人か人によって上下はするだろうけど
    バゲ子が上から2段目グループに入るのはほぼほぼ一致するんじゃないかね

  • 180二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:26:32

    >>72

    目を閉じて常にメドゥーサの死角にいればいいだけだろ?

  • 181二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:29:23

    >>179

    実際ローランってプロフィール2に記載されてるが安牌で勝ち上れる存在だしな

  • 182二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:30:27

    >>179

    新しい奴だとサムレムセイバーが一番上の所ぐらいで

    逸れセイバー真ん中ぐらいかな

  • 183二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:30:38

    >>180

    具体的に誰がそれをするので?

  • 184二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:30:41

    ラーマは最上位でいいんじゃないか?
    シナリオでも毎回生き残ってるし
    というかステも宝具もめっちゃつえーよ

  • 185二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:31:00
  • 186二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:31:21

    >>180

    あれメドゥーサに「見られる」のが発動条件じゃなくてメドゥーサを「見る」(心眼などを含む)のが条件だぞ。

  • 187二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:31:47

    >>185

    つよい

  • 188二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:32:18

    他のクラスは意外と候補絞れるけどセイバーはマジで性能高い奴しかいなくて困るね…

  • 189二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:32:43

    >>186

    >>180

    ダメみたいですね...

  • 190二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:33:06

    >>184

    むしろ宝具が弱い

    切り札たるブラフマが一般大英雄ラインそのまんますぎる

    型月でどういう性能になってるか不明な武具を引き出す王の腕を過剰に評価することはできん

  • 191二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:37:06

    >>190

    ピナーカとかある時点でヤバそうなんだけどな

  • 192二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:38:49

    >>188

    馬鹿にされがちだけどジークフリートとか滅茶苦茶強いからね

    防御宝具に頼らず技量もカルナにわずかに劣る程度、宝具も魔力供給さえしっかりしてもらえればエグイ連射ができるらしいし

  • 193二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:40:53

    >>192

    カルナがギルと同等だから多少劣るレベルは基本的に最強クラスと考えてもいいレベルだな

  • 194二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 18:43:00

    サンタクロースのボクサーは

  • 195二次元好きの匿名さん23/11/04(土) 19:35:20

    >>191

    そりゃアーチャーで呼ばれたら強すぎるぐらいだろうけどなぁ

オススメ

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